in

Αγαπητή «Α, μπα»: Πότε είναι παρεμβατικό να συμβουλεύω τα παιδιά μου;

Πώς να τους μιλήσουμε γι’αυτά που βλέπουμε στις σχέσεις τους;

Πώς να τους μιλήσουμε γι’αυτά που βλέπουμε στις σχέσεις τους; ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

ben white qDY9ahp0Mto unsplash 2
Photo by Ben White on Unsplash

Αγαπητή Α μπα; κι αναγνώστες γεια σας. Διαβάζω από τα πρώτα χρόνια το Α μπα; κι έχω βοηθηθεί αρκετά από το site για θέματα ρατσισμού, ομοφοβίας, πατριαρχίας, εσωτερικευμένου μισογυνισμού κλπ και μπορώ να πω ότι είμαι σε καλό δρόμο. Χρειάζομαι αρκετή δουλίτσα ακόμα αλλά το σίγουρο είναι πως το site έχει αλλάξει πολύ τον τρόπο σκέψης μου για πολλά θέματα. Για την ιστορία, είμαι γυναίκα που διανύω την πέμπτη δεκαετία της ζωής μου, με έναν καλό γάμο, με τα πάνω του και τα κάτω του και δυο υπέροχα παιδιά ένα αγόρι και ένα κορίτσι 24 και 20 αντίστοιχα, φοιτητές και τα δύο που μένουν μαζί μας. Ο γιος μας πήρε πτυχίο κάνει μεταπτυχιακο και σε λίγο καιρό θα υπηρετήσει την μαμά πατρίδα, ως είθισται. Η κόρη μας είναι προπτυχιακή. Συχνά έρχονται ερωτήσεις από μέλη, πάνω κάτω στην ηλικία των παιδιών μου, που έχουν θέματα με γονείς αδιάκριτους και παρεμβατικούς τα οποία και συμβουλεύεις να μην ενημερώνουν τους γονείς τους για τα προσωπικά τους και τολμώ να πω ότι με πληγώνουν αυτές οι συμβουλές από μεριάς σου. Έχουμε πολύ καλή σχέση με τα παιδιά μας, μιλάμε για τα πάντα και πιστεύουμε πως είμαστε αρκετά διακριτικοί όσον αφορά τα προσωπικά τους. Θέλω να πω πως έρχονται εκείνα σε μας να μιλήσουν όταν χρειάζονται συμβουλές και καθοδήγηση και τους δίνουμε τον χώρο που χρειάζονται. Επίσης μαθαίνουμε κι εμείς από τα παιδιά μας να σκεφτόμαστε με πιο “φρέσκο και υγιεινό” (χα χα) τρόπο, ειδικά στα πιο τζιζ θέματα. Όπως είπα θέλουμε ακόμα δουλειά κι εγώ κι ο σύζυγός μου, αλλά το παλεύουμε κούτσα κούτσα. Το ερώτημά μου είναι πότε θεωρείται παρεμβατική ή ρατσιστική από μεριάς μας, μια συμβουλή για ερωτική σχέση των παιδιών. Γινόμαστε ρατσιστές όταν υπάρχει κοινωνική/οικονομική ή άλλου ειδους διαφορά ανάμεσα στα εμπλεκόμενα πρόσωπα και το επισημαίνουμε; Δεν είμαστε Μπρούκληδες, μάλλον νεόπτωχοι θα έλεγα, όπως όλη η ταλαίπωρη πρώην μεσαία τάξη, αλλά αυτού του είδους η διαφορά “βγαίνει” κατά τη διάρκεια της σχέσης, καθ΄ότι τα παιδιά μας θεωρούνται μάλλον καλοζωισμένα. Από το delivery μέχρι τον τρόπο διακοπών και διασκέδασης του ζευγαριού, που συχνά πυκνά γίνονται αιτία για γκρίνιες και τσακωμούς και προσπαθούμε να δώσουμε μια συμβουλή που να μην ακουστεί πολύ χάλια. Όταν βλέπεις ως πιο έμπειρο μάτι τέτοιου είδους διαφορές πρέπει να μιλήσεις και με ποιό τρόπο ώστε να μην τους κάνεις να αντιδράσουν/αμυνθούν, προκειμένου να προστατεύσουν τη σχέση τους; Πιστεύουμε ότι σε αυτές τις ηλικίες δεν έχουν το απαραίτητο φίλτρο ή τον κυνισμό να πω (;). ώστε να το αντιληφθούν. Είναι έτσι ή είμαστε βαθιά νυχτωμένοι; Υπάρχει κόκκινη γραμμή;

Γιατί πληγώθηκες, εφόσον όπως λες μιλάω για γονείς που είναι αδιάκριτοι και παρεμβατικοί; Η συμβουλή μου δεν είναι προς όλα τα παιδιά και όλους τους γονείς, είναι απαντήσεις σε συγκεκριμένους ανθρώπους που βρίσκονται σε συγκεκριμένες οικογένειες. Εσύ πιστεύεις ότι όλα τα παιδιά οφείλουν πλήρη διαφάνεια κινήσεων σε όλων των ειδών τους γονείς;

Αν γίνετε παρεμβατικοί ή αδιάκριτοι σε κάποιο ζήτημα, είναι πιθανό να αρχίσουν να κρύβουν κομμάτια της ζωής τους τα παιδιά σου. Δεν σε πληγώνω εγώ με αυτό, είναι δεδομένο και φαντάζομαι ότι το καταλαβαίνεις, και από εκεί πηγάζει και η ερώτηση. Η απάντηση είναι απλή: μη δίνεις συμβουλές αν δεν σου ζητηθούν. Αυτή είναι η κόκκινη γραμμή. Αν το παιδί σου δεν καταλαβαίνει το θέμα της κοινωνικής ανισότητας και πώς αυτό μπορεί να επηρεάσει μια σχέση, τότε λείπουν πληροφορίες που έπρεπε να είχαν δοθεί πολύ πριν. Μιλάμε για πολιτική στάση αυτή τη στιγμή. Αυτά είναι θεωρητικά εργαλεία που εφαρμόζονται στις σχέσεις.

Δεν είναι ποτέ αργά όμως. Αντί να πεις την τεράστια χοντράδα «μα δεν βλέπεις ότι ο Φιρφιρίκος είναι από φτωχή οικογένεια και δεν θα βγάλετε άκρη», που μπορεί και να μην ισχύει, μπορείς να κάνεις την πολιτική συζήτηση που εξηγεί γιατί είσαστε νεόπτωχοι και γιατί τα παιδιά των οικογενειών όπως η δική σας θεωρούνται καλοζωισμένα. Πώς προέκυψε να θεωρούν το ντελίβερι δεδομένο, τις διακοπές, τον τρόπο διασκέδασης. Πώς εξελίχθηκαν άλλες κοινωνικές τάξεις παράλληλα, πού εντοπίζεται η αδικία, πώς ενισχύεται αυτή με την ψήφο της κάθε γενιάς. Ούτε κυνισμό, ούτε φίλτρο χρειάζονται. Διάβασμα χρειάζονται.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

19 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
crem
crem
2 χρόνια πριν

Πέριμενα οτι καπως αλλιως θα κυλησει αυτη η ερωτηση και τελικα μου βγηκε η εκπτωτη κοντεσσα που δεν θελει τα παιδια της να ασχολουνται με την πλεμπα. Οσο καλοζωισμενα ειναι αλλο τοσο κακομαθημενα ειναι. Και τι εννοω αφου τα παιδια σας εχουν μια χ – ψ οικονομικη ανεση να κανουν καποια πραγματα καλα κανουν , αλλα αν αυτα γεννανε τους τσακωμους στη σχεση τους η γινονται αγενεις γιατι το ετερον ημισυ δεν μπορει να ακολουθησει είναι και προβλημα ανατροφης αλλα κυριως προβλημα των παιδιων σας πλεον που ειναι ενηλικα. Η μονη δικη σας προβληματικη σταση που διακρινω ειναι οτι θελετε… Διαβάστε περισσότερα »

Ladida
Ladida
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  crem

Εγώ παντως κατάλαβα το αντίθετο, ότι στις σχέσεις των παιδιών προκύπτουν διαμάχες εξαιτίας της διαφορετικής αντιμετώπισης των οικονομικών θεμάτων λόγω διαφορετικού background και αυτή θέλει να τους εξηγήσει και τη οπτική των άλλων. Από την άλλη βέβαια είναι τόσο προσεκτικές οι εκφράσεις που επιλέγει για να περιγράψει την κατάσταση που είναι πράγματι λίγο ύποπτο.

MeToo
MeToo
2 χρόνια πριν

Αγαπητή φίλη, προσπαθείς τόσο πολύ να διατυπώσεις τον προβληματισμό σου με τρόπο μετριοπαθή, εύπεπτο και αποδεκτό που είναι σχεδόν κρίμα που τελικά δεν τα καταφέρνεις καθόλου. Η μόνη αλήθεια που διαφαίνεται στα δικά μου μάτια είναι πως θέλεις οπωσδήποτε να εκφράζεις την άποψή σου για τις επιλογές συντρόφων που κάνουν τα παιδιά σου και μάλιστα όχι στη βάση της προστασίας τους από απειλητικές καταστάσεις αλλά καθήμενη πάνω σε ένα ελιτίστικο μαξιλαράκι ανωτερότητας, ανήσυχη μην τυχόν και κακοπέσουν τα πουλάκια σου. Προσωπικά θεωρώ οφθαλμοφανές ότι το πραγματικό ερώτημα πίσω από όλα αυτά τα ωραία (not) είναι ρε α,μπα εσύ που τα… Διαβάστε περισσότερα »

Barracuda
Barracuda
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  MeToo

Συμφωνώ. Αυτό το γράμμα είναι πολύ ενοχλητικό, άλλα λέει, άλλα θέλει, άλλα εννοεί.

Ladida
Ladida
2 χρόνια πριν

Ρε παιδιά τι είναι οι Μπρουκληδες; 😂😂😂

NANA KOMSI
NANA KOMSI
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ladida

Νομίζω είναι οι ελληνοαμερικάνοι που υποτίθεται πήγαν στο Αμέρικα και στο Μπρούκλιν και γίνανε πλούσιοι.

Ladida
Ladida
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  NANA KOMSI

Χαχαχα σοβαρά; Πρώτη φορά το ακούω, μου φαίνεται πολύ αστείο

Merry Mary
Merry Mary
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ladida

Αυτοί που πήγανε μετανάστες (Brooklyn) και καταφέρανε να αποκτήσουν οικονομική άνεση.

NANA KOMSI
NANA KOMSI
2 χρόνια πριν

Τα παιδιά σας είναι ενήλικα και από ότι γράφετε μια χαρά τα πάνε στη ζωή τους. Συνεπώς, προσωπικά, την ανάμειξή σας τη βρίσκω “κόκκινη γραμμή” εκ προοιμίου. Το να ελέγχετε με ποιούς κάνουν παρέα και να τους κατατάσσετε κιόλας ανάλογα με την οικονομική τους κατάσταση, πώς να το χαρακτηρίσω ; με σοκάρετε ηθικά. Η πεθερά μου έκανε κάτι τέτοια και ήθελε την πλούσια νύφη και με τις ανεκδιήγητες συμπεριφορές της το μόνο που κατάφερε ήταν να κάνει κακό ακόμα και στο γιο της. Σημειωτέον ότι και η δική μου οικογένεια ανήκει στο φάσμα της πρώην μεσαίας τάξης και τα δικά… Διαβάστε περισσότερα »

Tinuviel
Tinuviel
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  NANA KOMSI

Ισχύει Nana Komsi κι εγώ στεναχωρήθηκα, κι εμένα η ερώτηση με σόκαρε ηθικά. Η οπτική της γραφουσας είναι πάρα ΠΑΡΑ πολύ συνηθισμένη στις ελληνικές οικογένειες, και όχι μόνο. Το παρουσιάζει με πολλά ωραία διακριτικά λόγια για να καλύψει στην ουσία τον απλό, καθαρό, ατοφιο σουσουδισμο της. Σοβαρά τώρα γραφουσα, είναι θέμα αυτό που θίγεις; Είναι πρόβλημα δηλαδή στην ερωτική ζωή των παιδιών σου το αν ο γκόμενος/α της κόρης σου ή του γιου σου δεν θεωρεί δεδομένο το ντελιβερι ή διαφωνεί για το προορισμό των διακοπών; Είναι αυτό είναι πρόβλημα για το οποίο αξίζει να επέμβεις; Το αν θα παραγγείλουν… Διαβάστε περισσότερα »

Tinuviel
Tinuviel
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tinuviel

Diana ευχαριστω πολυ για τη διορθωση εχεις απολυτο δικιο. Ηθελα να γραψω εμφυλες διακρισεις, αλλα πανω στη ροη του λόγου εβαλα φυλετικες και μετα οταν το ξαναειδα το σχολιο ειχε δημοσιευθει. Οποτε πολυ σωστα, εμφυλες=σεξισμος, φυλετικες=ρατσισμος.

Mirka Janic
Mirka Janic
2 χρόνια πριν

Νεοπλουτοι και Νεοπτωχοι. Μια ζωή κομπλεξικοί και προς Θεου, μακριά απ τις φτωχαλες!

Lady Chatterley
Lady Chatterley
2 χρόνια πριν

Σαν να θέλετε απο νεόπτωχα τα παιδιά σας να ξαναξίνουν νεόπλουτα μέσω των φίλων τους και των συντρόφων τους. Ως παλαιόπτωχη, από παλαιόπτωχη οικογένεια, ελπίζω να κάνω λάθος.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
2 χρόνια πριν

Βέβαια η γράφουσα δεν θέλει να εξηγήσει στα παιδιά της τι ειναι οι κοινωνικές ανισότητες ουτε τα παιδιά της αγννοουν τι ειναι. Αυτό που θέλει ειναι να επισημάνει οτι δεν πρεπει να κανουν σχεσεις με “παιδια” άλλων κοινωνικών τάξεων. Άλλων; όχι άλλων, κατωτερων. Γιατί αν τα έφτιαχνα με παιδιά ανώτερων κοινωνικών τάξεων δεν θα πείραζε σωστα; Γραφουσα η οικονομική διαφορά θα επηρεασει μια σχεση, ναι αλλά αυτο δεν σημαίνει οτι θα οδηγηθει στον χωρισμο. Πχ αν η κορη σου τα φτιαξει με ενα πιο φτωχό, ισως το μελύτερο προβλημα που να έχουν να αντιμετωπίσουν ειναι το “η μαμα μου δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Έξοχα, στον κήπο φίλοι μου!
Έξοχα, στον κήπο φίλοι μου!
2 χρόνια πριν

άντε, τα 20χρονα πάνε στο καλό (περίπου), αλλά τα 24χρονα απο πότε δεν μπορούν να φιλτράρουν και να κρίνουν τι είναι το καλύτερο γι’ αυτά? Εκτός κι ειναι τόσο μα τόσο privileged πια που είναι στην κοσμάρα τους.
Λίγο Μαντάμ Σουσού μου κάνει η όλη φάση.

Depon Max
Depon Max
2 χρόνια πριν

Ασφυξία, θλίψη και θυμός με έπιασε, με το ΚΑΙ ΚΑΛΑ casual, εξυπνακίστικο ύφος της παρεμβατικής μανούλας των “παιδιών” 20 και βάλε (WTF). Get a life αμφότεροι. Αυτό.

TER
TER
2 χρόνια πριν

Δηλαδή θέλετε να τους πείτε να χωρίσουν το φτωχό/αλλοεθνή σύντροφο, αλλά να μην τσαντιστούν κιόλας μαζί σας και κολλήσουν πιο πολύ και ψάχνετε έναν πειστικο τρόπο να πείτε, χωρισε, δεν κάνει για σένα αλλά και αρκετά υπόγειο τρόπο ώστε να μην χάσετε τον έλεγχο τους. Στη θέση σας μόνο αν ήμουν μάντισσα και προέβλεπα το μέλλον θα είχα τόση σιγουριά για τα αποτελέσματα.