in

Η Ρένα απαντά: Πώς να καταλάβουν γυναίκες-αναγνώστριες με υψηλό οικονομικό-κοινωνικό στάτους τις απλές γυναίκες και τα προβλήματά τους;

Η διαπίστωση εγκειται στο γεγονός ότι η πλειοψηφία που σχολιάζει στο σάιτ ειναι γυναίκες υψηλού μορφωτικού επιπέδου και οικονομικά ευκατάστατες και επιτυχημένες. Συν το γεγονός ότι όχι μόνο απολαμβάνουν ισότητα με τη σχέση τους, αλλά αρκετές φορές ο σύζυγος ή σύντροφος τους αναλαμβάνει και το μεγαλύτερο μέρος των οικιακών εργασιών. Κατά κάποιο τρόπο δηλαδή είναι τα αφεντικά και στις σχέσεις τους.

Το στάτους των αναγνωστριών και τα προβλήματα των απλών γυναικών δεν είναι αμοιβαία αποκλειόμενα ζητήματα. ______________ Η ιστορία της Καλοκαιρινής όπως την ξεχώρισα σήμερα. Καλησπέρα Ρένα κάτω από το κλιματιστικό. Γυναίκα 27 ετων. Μια διαπίστωση και μια ερώτηση ήθελα να κάνω. Η διαπίστωση εγκειται στο γεγονός ότι η πλειοψηφία που σχολιάζει στο σάιτ ειναι γυναίκες […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

polyamorous scaled

Το στάτους των αναγνωστριών και τα προβλήματα των απλών γυναικών δεν είναι αμοιβαία αποκλειόμενα ζητήματα.

______________

Η ιστορία της Καλοκαιρινής όπως την ξεχώρισα σήμερα.

Καλησπέρα Ρένα κάτω από το κλιματιστικό.

Γυναίκα 27 ετων. Μια διαπίστωση και μια ερώτηση ήθελα να κάνω.

Η διαπίστωση εγκειται στο γεγονός ότι η πλειοψηφία που σχολιάζει στο σάιτ ειναι γυναίκες υψηλού μορφωτικού επιπέδου και οικονομικά ευκατάστατες και επιτυχημένες.

Συν το γεγονός ότι όχι μόνο απολαμβάνουν ισότητα με τη σχέση τους, αλλά αρκετές φορές ο σύζυγος ή σύντροφος τους αναλαμβάνει και το μεγαλύτερο μέρος των οικιακών εργασιών.

Κατά κάποιο τρόπο δηλαδή είναι τα αφεντικά και στις σχέσεις τους.

Η ερώτηση έχει να κάνει ακριβώς με το υψηλό αυτό στάτους και καταξίωση.

Δεν είναι τουλάχιστον δύσκολο γυναίκες που ανήκουν στην κοινωνική και οικονομική αφρόκρεμα, να καταλάβουν τα προβλήματα των απλών γυναικών της διπλανής πόρτας, που όχι μόνο υστερούν από θέμα πτυχίων και επαγγελμάτων, αλλά και στις σχέσεις τους βιώνουν την καθημερινή ανισότητα?

ΑΠΟ ΤΗΝ – Καλοκαιρινή

_______________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.

Καλοκαιρινή μου, έχεις μια απορία που μοιάζει εκ πρώτης όψεως εύλογη. Ωστόσο, η έμφυλη ανισότητα είναι ένα συστημικό πρόβλημα, που παρουσιάζεται με πολλά ποδάρια. Δεν είναι λίγες οι φορές που έχουμε ακούσει για οικονομικά εύρωστες γυναίκες, με οικογένειες, δουλειές, πτυχία και κοινωνική καταξίωση να πέφτουν θύματα σεξισμού, ανισότητας και υποτίμησης επί τη βάσει του φύλου τους. Ούτε οι γυναικοκτονίες ακόμη κάνουν διακρίσεις στο κοινωνικο-οικονομικό επίπεδο! Θυμάσαι την Κάρολάιν Κράουτς και την Αΐντα την φαρμακοποιό από την Καβάλα; Ούτε οι απιστίες, ούτε ο συναισθηματικός εκβιασμός κι η χειραγώγηση. Θυμάσαι τι κέρατο έφαγε η Αθηνά Ωνάση από τον Αλβάρο και πόσο gaslighting; Έπειτα, όσες είναι μητέρες βιώνουν σεξισμό όποιες κι αν είναι. Ο σεξισμός κι η μητρότητα πάνε χέρι-με-χέρι. Αλλά κι οι μη μητέρες από επιλογή ή όχι, κι εκείνες ακόμη βιώνουν σεξισμό! Δεν γλιτώνεις από πουθενά. Η μητρότητα είναι το υπερπεδίο του σεξισμού της κοινωνίας, άμα βρεθείς στο πλαίσιο που συζητιέται σε λίγα χρόνια θα το νιώσεις πάρα πολύ έντονα.

Επομένως οι γυναίκες ανώτερης μόρφωσης κι οικονομικού στάτους μπορούν να καταλάβουν την έμφυλη ανισότητα. Ίσως δεν έχουν αντίληψη και κατανόηση της φτώχειας ή της έλλειψης εγκύκλιου παιδείας, αλλά το φύλο ιεραρχείται πιο πάνω απ’αυτά στα έμφυλα ζητήματα, παρόλο που κάθε προνόμιο ασφαλώς παρέχει μια “φλούδα” προστασίας.

H Ρένα απαντά: Πώς ιεραρχείται το φύλο στην κοινωνική ταυτότητα;

Και κάτι ακόμα: δεν μου καλοκάθησε εκείνο το “είναι αφεντικά στις σχέσεις τους”. Δείχνει μια παρανόηση του τι επιδιώκουμε ως γυναίκες -και άντρες- με τον φεμινισμό. Το θέμα δεν είναι να βάλουμε στον άντρα ποδιά και να του δώσουμε να κάνει την λάτρα επειδή το λέμε εμείς. Το θέμα μας είναι να κατανοήσει από μόνος του ότι ορισμένες υποχρεώσεις πρέπει να μοιράζονται ώστε να ζούμε καλύτερα. Ώστε να ζούμε ισότιμα. Ισοτιμία θέλουμε, όχι καβαλίκεμα στην πλάτη τους. Δεν ζητάμε εκδίκηση, αναγνώριση και σεβασμό θέλουμε.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

97 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Lioness
Lioness
9 μήνες πριν

Νομίζω ότι κυριαρχεί μια γενικότερη παρανόηση για το φεμινισμό. Θεωρούν πολλοί και αρκετές ότι οι φεμινίστριες θέλουν να κυριαρχήσουν στο άλλο φύλο. Να βγουν από πάνω. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι αυξάνονται τα ποστ που μιλούν για την ανισότητα που βιώνουν και οι άντρες. Που να γελάσουμε? Σεξισμό βιώνουμε όλες. Απλά όταν εισαι μορφωμένη, επιτυχημένη ίσως έχεις περισσότερη αυτοπεποίθηση να τον αντιμετωπίσεις. Αν όμως έχεις αυτά ,αλλά δεν είσαι όμορφη? Έχεις την ίδια αυτοπεποίθηση?Δες πόσα όπλα πρέπει να έχει μια γυναίκα στη φαρέτρα της για να σταθεί ισάξια δίπλα σε έναν άντρα , ενώ ο άντρας το πετυχαίνει εύκολα… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Και όλα είναι σχετικά. Έχω πολύ καλή φίλη στα 40 όμορφη. Με πτυχία πολλά. Πετυχημένη επαγγελματικά πολύ. Οικονομικά πετυχημένη πολύ. Που ζει με έναν κακοποιητικό μαλάκα, τον οποίο ταΐζει. Και δεν φεύγει απο αυτή τη σχέση, και της κάνει το gaslighiting του αιώνα και δεν το καταλαβαίνει. Και δεν μένει για τα παιδιά, γιατί δεν έχουν, και ούτε και θέλει να κάνει. Απλά μένει και υπομένει.

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από daria
Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Γι αυτό είπα ” ίσως” . Δυστυχώς δεν είναι η μόνη. ☹️

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Σίγουρα σε κάτι την εξυπηρετεί. Προσωπικά γνωρίζοντας της καταλαβαίνω και τι είναι αυτό. Ούτως ή άλλως κανένας άνθρωπος δεν μένει σε καμία συνθήκη αν δεν τον εξυπηρετεί σε κάτι. Μπορεί αυτό που τον εξυπηρετεί να όχρια μπροστά στο τίμημα που καλείται να πληρώσει, και να μην το υπολογίζει σωστά.

Jovvonn
Jovvonn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Μια οπτικη ειναι οτι φοβαται να μεινει εστω λιγο καιρο μονη.Αν εκδηλωσει καποιος ενδιαφερον…θα τον στειλει στον καιαδα..

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Jovvonn

Κι όμως όχι. Μια χαρά υπάρχει ενδιαφέρον απο άλλους, οι οποίοι είναι και σαφώς καλύτεροι τουλάχιστον στο γεγονός οτι δεν θα χρειάζεται να τους συντηρεί οικονομικά. Καμιά φορά η απάντηση δεν είναι τόσο απλή.

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Μέχρι τώρα η αγάπη μου και το ενδιαφέρον μου δεν έχει βοηθήσει. Επίσης κατάλαβα πως δεν έχει νόημα να τονίζω συνεχώς τα κακώς κείμενα καθώς πολύ εύκολα θα σταματήσει να τα συζητάει με μένα, και θέλω να ξέρω. Οπότε μια χαρά (όχι) κάνουμε παρέα και οι 3 μας.

Cica
Cica
9 μήνες πριν

Να πω το εξης: πως εβγαλες το συμπερασμα πως αναγνωστριες/σχολιαστριες ειναι με πτυχια/λεφτα/και ‘αφεντικα στις σχεσεις τουσ’; Να πω αρχικα πως αυτο με τα αφεντικα στη σχεση ειναι τελειος δικη σου παρανοηση – οχι δεν ειναι αυτος ο στοχος, να γινουν οι γυναικες αφεντικα των ανδρων (τους). Κατα τ’αλλα να σου πω πως, τα πτυχια δεν διαμορφωνουν χαρακτηρα και επισης τα χρηματα (αν δεν μιλαμε για ανθρωπους απο ‘μεγαλα τζακια’ που γεννιουνται δλδ και ηδη υπαρχει γερο κομποδεμα), δεν αποκτιουνται απο τη μια μερα στην αλλη. Ακομα κ αν υποθεσουμε πως καποια τα παει καλα οικονομικα τωρα, ειναι πολυ πιθανο… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Cica
Marie
Marie
9 μήνες πριν

Αυτό το ‘ αφεντικό στις σχέσεις τους’ δεν ισχύει όπως το λες. Ισχύει μόνο το ” μου κάνει νερά ο αλλος/ μου φερεται άσχημα,τα μαζεύω και φευγω”. Αυτό ισχύει. Όσον αφορά την ταξική ανισότητα για την οποία μιλάς,ναι υπάρχει αλλά όχι όπως την έχεις στο μυαλό σου. Και ξύλο τρώνε οι πλούσιες και μορφωμενες, και βρισίδια και ότι μπορείς να φανταστείς. Απλά συνήθως έχουν κάνει τα κουμάντα τους,έχουν μια οικονομική καβατζα στην άκρη και φεύγουν όταν δουν τα σκούρα. Αλλά μην νομίζεις, πάνω κάτω όλες τις ίδιες συμπεριφορές δεχόμαστε. Ξέρεις γιατί? Γιατί οι άντρες σε οποιαδήποτε κοινωνική ομάδα και αν… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
9 μήνες πριν

Φίλη μου,και η Νταϊάνα λαίδη ήταν ,και η κακοποίηση που δέχτηκε και ο εξευτελισμός,από αυτόν τον αχαρακτηριστο δεν είχε προηγούμενο, μέχρι που έφτασε να πάθει “ατύχημα”,ενώ είχε βρει επιτέλους κάποιον να την αγαπάει και να ζει με πάθος . Αλλά θα σου πω και το άλλο ,εδώ,είναι δημόσιος χώρος,και πάντα θέλουμε να δείχνουμε τα “φιλέτα” ,της ζωής μας σε έναν δημόσιο χωρο.Εστω και διαδικτυακό,έστω και με την ανωνυμία.Εγω πριν αρχίσω να διαβάζω τα σχόλια , πίστευα,ότι στους ελληνικούς γάμους το σεξ κόβεται στα 5/10 χρόνια .Σε κάποιους και στα 3 και έπειτα,και ότι το σεξ είναι απλό .Ε και εδω… Διαβάστε περισσότερα »

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Όποι@ μπαινει συχνά-συχνότατα εδώ και διαβάζει έχει διαπιστώσει οτι οι γυναίκες που συμμετέχουν κ έχουν μιλήσει για τα ‘θετικα’ των σχέσεων τους, έχουν μιλήσει με θάρρος και για αρνητικά. Η αυτολύπηση δεν ειναι υποχρέωση ειναι επιλογή.

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Χμ. Μη έχοντας αναφέρει τίποτα ψευδές σε σχόλιο μου, παίρνω ως δεδομένο οτι το ίδιο κάνουν και @ αλλ@ σχολιαστ@. Η ανωνυμία βοηθάει στην ειλικρίνεια γενικά, και είναι πιο εύκολο να ομολογήσεις κάτι απ´οτι στις κολλητές σου. Αλλά οκ. Προβολές μπορούμε να κάνουμε ολ@ μας και να κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια.

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Σε ηλικία 18 ετών δούλεψα για το χαρτζιλίκι μου σε μια φίλη της μαμάς μου που ήταν σχεδιάστρια. Εποχή με δραχμές , έπαιρνα 1000 ευρώ την ώρα για να της κόβω τα χαρτόνια του πατρόν γύρω γύρω. Τότε είχα φάει ήττα από τις πανελλήνιες , είχα αποτύχει παταγωδώς ,παρόλο που όλοι πίστευαν ότι θα περάσω από τους πρώτους στην πρώτη μου επιλογή. Η γυναίκα αυτή δεν ήταν παντρεμένη, ζούσε μόνη, ήταν εντυπωσιακή, ντυνόταν τέλεια και μιλούσε συνεχώς για τα ταξίδια που έκανε και τους εραστές που ειχε. Είχε ταξιδέψει σε όλο τον κόσμο μόνη της. Τη μια ήταν Μαρόκο, την… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Συγνώμη 1000 δραχμές την ώρα .😂🤣😂🤣. Η δύναμη της συνήθειας. Όχι τίποτε άλλο 1000 ευρώ την ώρα θα έπρεπε να τα κάνω όλα αυτά γυμνή.😁

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Lioness, τα γράφεις πολύ ωραία και μακάρι αυτό που γράφεις να γίνει κατανοητό με τον τρόπο που θα έπρεπε να γίνει κατανοητό. Θέλω να πω κάτι σχετικό-άσχετο. Σε περίοδο μεγάλης προσωπικής μου δυσκολίας, εκει που τα έβλεπα όλα μαύρα και δεν μου καθόταν ούτε μια όχι καλή αλλά έστω συμπαθητική μέρα, είχα πιάσει τον εαυτό μου να ικανοποιούμαι όταν έβλεπα ή άκουγα άνθρωπους να υποφέρουν όπως υπέφερα και εγω. Διευκρυνίζω οτι δεν μου συνεβαινε κάτι τραγικό απλώς η προσωπική μου ζωή ήταν χάλια. Δεν μπορούσα ούτε να δεχτω πως υπαρχει περίπτωση κάποιος να περνάει καλύτερα απο εμένα. Επιασα τον εαυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Εγώ ξέρεις τι έχω πάθει τα τελευταία χρόνια? Δε θέλω, αρνούμαι πεισματικά , δε γουστάρω με τίποτα τη γκρίνια, τη μιρλα, το να λέμε ότι είμαστε μέτριες, λίγες, άσχημες . Θα ήθελα να μας βλέπαμε σούπερ ηρωίδες. Να πιστεύαμε περισσότερο ότι είμαστε μικρές θεές. Από τότε που σκέφτομαι έτσι , έχω δίπλα μου όλο και περισσότερες καταπληκτικές γυναίκες. Οι ίδιες είναι, απλά μου φαίνονται καταπληκτικοτερες. Τους το λέω όσο μπορώ. Από τότε που άρχισα να με βλέπω έτσι, να βλέπω και τις γύρω μου έτσι, δε νιώθω ανταγωνισμό . Αν βγω έξω και δεν είμαι στα καλύτερά μου, είτε γιατί… Διαβάστε περισσότερα »

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ξέρεις, εγώ ψάχνω τις μικρές ηρωίδες. Αυτές τις μέτριες, τις ασήμαντες που δεν τις πιάνει το μάτι σου κι αν κοιτάξεις λίγο καλύτερα έχουν ξεπεράσει τον Ηρακλή στους άθλους. Μόνο που κανείς δεν τους έγραψε ωδή, τίποτα δεν είχανε ‘πολύ’ για να ασχοληθούν μαζί τους. Με κάνουν να νιώθω ηρεμία και σίγουριά γιατί ναι ζούν ανάμεσα μας να υφαίνουν αθόρυβα ένα άλλο αύριο.

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Καμία βίδα δεν σου έχει λασκάρει, η σκέψη σου είναι απόλυτα σωστή. Όμως δεν είναι πάντα θέμα ανταγωνισμού. Εγω σε αυτό που περιγράφω δεν ένιωθα ανταγωνισμό, ματαιότητα ένιωθα. Ίσως γιατί έχω να με αισθανθώ «λίγη» πολλά πολλά χρόνια και με κόπο εχω αποκτήσει αυτοπεποίθηση και αυτοεκτίμηση τέτοια που δεν δέχομαι καμία συνθήκη πλέον να μου την πάρει. Αυτό που ένιωθα τότε ήταν δυστυχία (λογικό να συμβαίνει κάποιες φορές) και επιθυμούσα να νιώθουν και οι άλλοι δυστυχία όχι γιατί πραγματικά ήθελα να νιώθουν όπως ένιωθα και εγω, αλλά γιατί με βόλευε στην ματαιότητα που είχα πέσει. Οτι απο τι στιγμή που… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από daria
Juanita
Juanita
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Τι μου θύμισες τώρα Daria… Τις ημέρες αμέσως μετα το χωρισμό μου από τον φοιτητικό μου έρωτα, έπαιζε στην τηλεόραση μια διαφήμιση κινητής τηλεφωνίας στην οποία ένα ζευγαράκι έλεγε ζουζουνιαρικα ο ένας στον άλλο “εσύ κλείσε – όχι εσύ κλείσε” για ώρες… Κι εμένα το τηλέφωνό μου δεν χτύπαγε πλέον. Κι ώρες ώρες ένιωθα ότι δεν χτυπάει ούτε καν η καρδιά μου… Όσο παρανοϊκό κι αν ακούγεται, πονούσα τόσο πολύ που σκέφτηκα πολλές φορές ότι κάποιος δημιούργησε αυτή τη διαφήμιση για να παίξει με τον πόνο εμάς των χωρισμενων. Όπως λέει και στο τραγούδι “Ο μοναχός ο άνθρωπος όταν γλεντούν… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Έχω παρατηρήσει πως κάθε φορά που περνάω γκομενική κρίση (και είναι πολλές τα τελευταία χρόνια) αυξάνονται τα ζευγαράκια που γλωσσοφιλιούνται στο διάβα μου. Προφανώς και δεν αυξάνονται, απλά τότε τα παρατηρώ, γιατί τότε με “εκνευρίζουν”. Τέλος πάντων, πολλά από αυτά που νιώθω σε αυτές τις φάσεις της ζωής μου τα έχει γράψει ο Χριστιανόπουλος.

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

…και ξανά προς την δόξα τραβά…

Juanita
Juanita
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Μέσα στο σάιτ αυτό, που παρουσιάζεται ως ένας ασφαλής χώρος για τις θηλυκότητες, ένιωσα πραγματικά ασφαλής. Και έχω μιλήσει κατά καιρούς για το πόσο δύσκολο ήταν να έχω μια μητέρα μόλις 17 χρόνια μεγαλύτερη μου. Έχω μιλήσει για την σχέση που διαλύθηκα όταν διαλύθηκε, μίλησα για τη μάχη με την κατάθλιψη, για την απαίσια εγκυμοσύνη μου και το γεγονός ότι η κόρη μου μπήκε στην εντατική αμέσως μετά τη γέννηση της με αναπνευστικό πρόβλημα. Μίλησα για τον καρκίνο που πέρασα όταν το κορίτσι μου ήταν μόλις δύο ετών. Βρήκα το θάρρος να πω ότι έχω βιαστεί, κάτι που εκτός από… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Juanita
Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Στο έχω πει ότι με αρέσεις πολύ? Σε έχω θαυμάσει πολύ στα σχόλια που ανεβάζεις. Τη σελίδα αυτή μου τη σύστησε η ψυχολόγος μου. Επειδή μεγάλωσα σε μια οικογένεια περίεργη, για άμυνα υιοθέτησα μια αναισθησία. Η οποία κράτησε πολλά χρόνια. Στον αντίποδα για διάφορους λόγους αυτοτιμωριας, προκαλούσα τα συναισθήματα των άλλων . Για πολύ καιρό τα αρνητικά . Έμπλεξα με κάτι περίεργους τύπους και τους έβγαζα το χειρότερο εαυτό τους . Στην αρχή στο σεξ ,μέχρι που πήγε παραπέρα και προκάλεσα και την οργή κάποιου. Στη θεραπεία μου εστιάσαμε πολύ πάνω σε αυτό. Μετά από 6 χρόνια που προσπαθούσαμε να… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
kokaki
kokaki
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Δυσκολευομαι να πιστεψω ότι έβγαζες τον χειροτερο εαυτό τους, απλως ο χεροτερος εαυτός τους εψαχνε ατομο να φανερωθει και εκατσε σε εσενα

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  kokaki

Δύο ήταν αυτοί που απέτυχαν στο crush test στους.. xmm. Δεν τους λες και πλειοψηφία. Συνήθως ήταν καλά παιδιά τα πρώην αγόρια μου . Άλλοι δυο με χώρισαν για να μη με δειρουν και άλλος ένας έφτασε ,πολύ κοντά, αλλά συγκρατήθηκε και του βγήκε σε κλαμα. Δεν ήμουν πολύ “καλό “κορίτσι κοκακι μου. Μπορουσα ( ακόμα μπορώ ,αλλά το θεωρώ ανώριμο πλέον να το κάνω – εκτός αν ο σκοπός είναι σεξουαλικος) να φέρω κάποιον στα όρια του . Βέβαια όπως πολύ σωστά είπες.. είναι στο χαρακτήρα του καθενός να φύγει και όχι να τα ξεπερασει .

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Πώς μπορείς να προκαλέσεις σε κάποιον “το χειρότερο του εαυτό” αν δεν το έχει ηδη και ιδίως στο σεξ που λες; μήπως είναι λίγο αυτό-victim blaming?

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Κιμ Απίθανη

Θα απαντήσει η Lioness καλύτερα σε αυτό. Αλλά, δεν είναι όλα αυτό-victim blaming. Είναι και λίγο αναλαμβάνω το μερίδιο που μου αναλογεί σε μια κατάσταση. Έχω βγάλει σε ανθρώπους τον χειρότερο τους εαυτό (όλοι έχουμε και κακό εαυτό, όχι στον ίδιο βαθμό, και όχι επικύνδυνο, αλλά όλοι έχουμε). Και το να αναγνωρίσω την ευθύνη μου σε αυτό, δεν με κάνει θύμα ούτε δικαιολογεί τις πράξεις του άλλου. Με βοηθάει να αναγνωρίσω τις δικές μου συμπεριφορές και τον τρόπο που αντιδρώ και δρω σε κάποιες καταστάσεις ούτως ώστε να μην ξαναβρεθώ σε αντίστοιχες καταστάσεις.

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Κιμ Απίθανη

Μπορεί. Αν και επειδή το έχω συζητήσει πολύ, πιο πολύ ενοχες ως προς την εαυτή μου που δεν την προστάτεψα από τον μλκ εχω. Αγνόησα τον κίνδυνο και τον είπα “κότα” όταν απείλησε και ξανά “κότα” όταν ξανααπειλησε και όταν έριξε την πρώτη , έριξα κι εγώ μετα. Και δεν ήμουν αβγαλτη, ήταν η δεύτερη φορά που την πάτησα και όχι η πρώτη.Σε καμμία περίπτωση δεν δικαιολογώ οποιαδήποτε βίαιη αντίδραση. Όμως έχω ενοχές όχι τόσο γιατι το προκαλεσα, αλλά για το ότι θα μπορούσα να το αποφύγω . Δε με ρίχνει πλέον, το κουβαλάω το φορτίο, αλλά ότι έχω ακόμα… Διαβάστε περισσότερα »

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Γιατί αισθάνομαι πως αυτή τη συζήτηση την έχουμε ξανακάνει;!

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  daria

Την έχουμε. Σε εκείνη την περίπτωση με τη κοπέλα που έσπρωξε τον λέγαμενο όταν εκείνος την είχε φέρει στα όρια της.

daria
daria
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ναι σωστά.

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Επειδή τώρα μου ξύπνησες εσωτερικά αυτοερωτήματα προς απαντηση, αλλά είναι δημόσιος ο χώρος κι ευαίσθητο το θέμα θα μείνω στον αυτοδιάλογο.

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Μπορείς να με ρωτήσεις Μαρία. Άλλωστε αυτό το ποστ μιλάει για τις αναγνωστριες- σχολιάστριες. Οπότε μπορούμε να κάνουμε εδώ ένα ” to know us better” . Για να μας γνωρίσει καλύτερα και η γραφουσα που νομίζει ότι είμαστε από άλλο πλανήτη .

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Δεν ρωτάω για σένα απο φιλοσοφικη περιέργεια, ρωτάω για μένα.
Θεωρείς πως υποεκτίμησες τον κίνδυνο, τον αγνόησες ή δεν σε ενδιέφερε. Κατανοώ το περίπλοκο της υπόθεσης με 1000 διαφορετικές αποχρώσεις να συνθέτουν μία έκφραση. Απλά λειτουργώ πολύ συγκεκριμένα μπροστά σε κρίσιμες αποφάσεις ανάληψης ρίσκου το οποίο αυτοδιερευνώ και θα ήταν εεεμ….λάδι στα γρανάζια μου, μια βιωμένη εκτίμηση απο κάποια που το έχει επεξεργαστεί.
Αν δεν είσαι βέβαιη, απόλυτα λογικό δεν ρωτώ κατι εύκολο, θα χαρώ να γίνω θέμα κουβέντας με την ψυχολόγο σου που ίσως και να διαβάζει.

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Μαρία
Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Δεν ήταν κάτι δακρυβρεχτο Μαρία μου. Ήταν αδερφός μιας φίλης μου. Συχναζαμε στα ίδια μαγαζιά. Ήξερε όλους τους φίλους μου. Πέρα από κάτι νεύρα , μια ζηλια και διάφορα περίεργα που ζητούσε στο σεξ, στα οποία είχα αρνηθεί , αλλά δεν είχε δείξει ενόχληση δε μου είχε δώσει αφορμή να ανησυχήσω. Δήλωνε ότι με αγαπάει και γενικά δε μου πήγαινε πολύ κόντρα. Απλά δε το περίμενα. Ήμουν σίγουρη ότι θα σταματήσει . Στα δύο πρώτα χαστούκια που ανταλλάξαμε νόμιζα ότι τον έπαιζα και ότι θα καταλήγαμε αγκαλιασμενοι.

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Σε ευχαριστώ. Πάει προς επεξεργασία, ξέρεις τώρα, λάδια γράσα…

Εντάξει λοιπόν...
Εντάξει λοιπόν...
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Συμφωνώ με την Κιμ. Ενοχές που δεν μπόρεσες να το αποφύγεις. Που το προκάλεσες. Που δεν σε προστάτευσες. Αν θεωρήσουμε ότι έχουμε τον παραμικρό έλεγχο στις αντιδράσεις των άλλων, ίσως νιώθουμε λιγότερο θύματα. Ότι μπορούμε να ελέγξουμε τι θα μας συμβεί, οπότε θα είμαστε ασφαλείς. Άρα αυτόματα παίρνουμε και όλη την ευθύνη πάνω μας για μια συνειδητή επιλογή/συμπεριφορά κάποιου άλλου. (Γνωρίζω καλά το συναίσθημα: πώς την πάτησα εγώ έτσι;)

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Εντάξει λοιπόν...

Το χειρότερο σοκ το έπαθα όταν θεώρησε η ψυχολόγος μου ότι είναι απαραίτητο να πάρω μέρος σε ομαδική συνεδρία με γυναίκες θύματα ενδοοικογενειακής βίας. Τη μίσησα για ένα διάστημα, αλλά εκείνη επέμενε να παρακολουθήσω και ας μη μιλάω. Της έλεγα “τι δουλειά έχω εγώ εδώ? Εγώ δεν είμαι θύμα, δεν καθόμουν να τρώω ξύλο γιατί φοβομουν. Αντιστάθηκα και έφυγα στη πρώτη κιόλας φορα.” Είχε δίκιο όμως. Εκεί γύρισε ο εγκέφαλος μου πεντακόσιες στροφές. Άλλη μπήκα, άλλη βγήκα. Έχεις δίκιο κι εσύ σε αυτό που λες, αλλά δε μπορώ να σταματήσω το ” τι θα γινόταν αν” να παίζει στο κεφάλι… Διαβάστε περισσότερα »

Εντάξει λοιπόν...
Εντάξει λοιπόν...
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Κατά πάσα πιθανότητα στο ίδιο σημείο θα καταλήγατε με κάποια άλλη αφορμή ίσως. Το “κοίτα τι με ανάγκασες να σου κάνω” και το “θόλωσα και δεν ήξερα τι έκανα” είναι δικά τους επιχειρήματα. Κανείς δεν τον υποχρέωσε να αντιδράσει έτσι. Του βγήκε αυθόρμητα η βίαιη αντίδραση, επειδή έτσι λειτουργεί. Ούτε μπορούσες να το προβλέψεις. Σε καμία περίπτωση. Εκτός αν έχεις το κληρονομικό χαρισμα. Τον είπες κότα. Θα μπορούσε να κάνει οτιδήποτε άλλο από αυτό που έκανε. Αλλά όχι. Κάποια άλλη δικαιολογία θα έβρισκε στην πορεία για να το κάνει. Δεν φταις εσύ.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Hang on a minute… αν κατάλαβα, η ψυχολόγος θεώρησε συγγενικό της ενδοοικογενειακής βίας το χαστούκι από τον τότε συντροφο; Ήταν one off? Θα το ψάξω αν οντως συνδέεται… Ειχα φάει ένα συγυρισμένο χαστούκι στην Ύδρα που ειχα κανονίσει τα πάντα για ένα τριήμερο με τον τότε λεγάμενο που σκέφτηκα «Εντάξει… αν δε μπορεί η καρδιά σου (του) να νιώσει ευχαρίστηση εδώ και υπό αυτές τις συνθήκες είσαι άξιος της μοίρας σου». Δεν το έκανα θέμα τεράστιο για να μην ξεθυμάνει η ντροπή που όντως ένιωσε στην πορεία και για να μην θεωρηθεί οτι το διαπραγματεύομαι. Φυσικά χωρίσαμε κάποιους μήνες μετά.… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Φιλενάδα δεν ήταν ένα χαστούκι. Κατέληξα με πολλαπλά τραύματα στο νοσοκομείο. Στους 6 μήνες σχέσης. Είχα κολλήσει ότι το λάθος ήταν δικό μου. Αν δεν τον είχα προκαλέσει, αν δεν τον είχα απατήσει, αν δεν τον είχα χτυπήσει κι εγώ, αν δεν ήταν κάτω από την επήρεια ουσιών, αν δεν του είχα άνοιξει ενώ είδα τα χάλια του, αν δεν τον εμπιστεύομουν ,ενώ όλοι μου έλεγαν ότι είναι ευέξαπτος. Έφταιγαν ένα σωρό άλλα , εκτός από αυτόν. Δεν έκανα καταγγελία, δεν τον κυνήγησα ποτέ, με την αδερφή του σταμάτησα να μιλάω σχετικά πρόσφατα. Μου έλεγε συνεχώς τι κάνει ο αδερφός… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
bagle
bagle
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Με όλο το σεβασμό σε σένα και σε αυτά που μοιράστηκες (και σε ευχαριστώ πάρα πολύ γι’αυτό), μπορώ να ρωτήσω κάτι που αν θέλεις απαντάς; Πιστεύεις (και γενικότερα) ότι όταν έριχνες το φταίξιμο στα πάντα εκτός από αυτόν, ήταν κάπως σαν μια πλάγια οδός για να μην δεχτείς ότι κακοποιήθηκες; Κάπως δηλαδή, αν δεν ήταν κακοποιητής, δεν ήσουν αντίστοιχα κι εσύ κακοποιημένη, προσπαθώντας να αποφύγεις τον ψυχολογικό πόνο μ’αυτόν τον τρόπο. Συγγνώμη για τον μπακαλίστικο τρόπο μου. Στη δική μου περίπτωση (είμαι άντρας), όταν ήμουν στην εφηβεία, κάποιος προσπάθησε να με πνίξει στη θάλασσα κυριολεκτικά και παραλίγο να τα καταφέρει.… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  bagle

Τα γυρνάω όλα σε εμένα για να μπορώ να τα ελέγξω. Αυτό είναι το δικό μου θέμα. Αν δε έχει ευθύνη ο οποιοσδήποτε και την έχω όλη εγω, είμαι σίγουρη ότι εγώ μπορώ να το διαχειριστώ. Το κάνω παντού. Το κάνω και τώρα που όλα μου πάνε πρίμα. Αν κάποιος κάνει λάθος στη δουλειά, φταίω εγώ που δεν το εξήγησα σωστά . Οπότε δε κοιμάμαι αν δε το διορθώσω . Αν η κόρη μου δε γράψει καλά στο τεστ , φταίω εγώ που είχα δουλειά και δεν ασχολήθηκα. Στο επόμενο θα ξενυχτήσω δουλεύοντας για να αφιερώσω το απόγευμα να τη… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Χμμμ..κατάλαβα, νομίζω. Αυτό που ανέφερα είναι μια έκφανση του “happy place”, αλλά δεν έχει σχέση τελικά. Γνωρίζω καλά τους μηχανισμούς του ελέγχου και τώρα αντιλαμβάνομαι καλύτερα τι εννοούσες με τα παραπάνω. Ας μην το πούμε μεγάλη αρρώστια όμως. Σε αδικεί. Κυρίως όταν οι περισσότεροι προσπαθούμε να επιπλεύσουμε και να είμαστε επιτέλους κάποια στιγμή, καλοί με τον εαυτό μας.
Νιώθω ότι είναι καλή γωνιά εδώ πάντως και ευχαριστώ που είσαι κομμάτι της. Όπως και λοιπ@ σχολιστ@ βεβαίως.

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  bagle

Να σε ρωτήσω κι εγώ κάτι? Πώς σκέφτεσαι μιας και είσαι άντρας το δικό σου περιστατικό βίας από άντρα μεγαλύτερο σου? Αν θες να μου πεις. Ένιωσες ότι κάποιος άλλος έχει τον έλεγχο για το αν θα ζήσεις ή όχι? Το ένιωσες σαν κυριαρχία? Σαν ήττα δική σου? Ή κάτι άλλο διαφορετικό? Να πω ότι λυπάμαι πολύ για αυτό που σου έχει συμβεί.

bagle
bagle
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Αλίμονο, κανένα πρόβλημα. Επειδή η ερώτηση ακουμπά διάφορα πραγματάκια, θα προσπαθήσω να είμαι μαζεμένος. Ίσως να είχε περισσότερη σημασία αν έκανες την ερώτηση σε κάποιον άλλο, γιατί δεν είχα ποτέ στο μυαλό μου συνδεδεμένο το να είσαι άντρας με την κυριαρχία. (Και γι’αυτό δυσκολεύτηκα μέχρι τελικά να καταλάβω τι σημαίνει προνόμιο.) Φοβήθηκα για τη ζωή μου πάρα πολύ και ναι, ήταν απόλυτη η κυριάρχηση πάνω μου, αλλά την αγανάκτησή μου τη θεώρησα γενικά δίκαιη και δεν αισθάνθηκα ευνουχισμένος. Αισθάνθηκα ανήμπορος ως άνθρωπος (γύρω στα 14-15) και όχι ως “άντρας” που ηττήθηκε. Δεν ήμουν ανταγωνιστικός ή βίαιος ποτέ, έτσι κι αλλιώς.… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  bagle

Πιάνω μια λέξη σε αυτό που είπες , που την έχω ξανακουσει από κάποιον που δέχτηκε βία από μεγαλύτερο άντρα για να το σκεφτείς .. ” εκπαιδευτική γνωριμία” . Το θεωρήσες μάθημα? Ότι στο real world πρέπει να επιβάλλεται ο δυνατός στον αδύναμο? Εμένα πάντα με κέντριζε το ανάποδο. Το πώς μπορεί να επιβληθεί ο φαινομενικά αδύναμος στον δυνατό. Σίγουρα διαπίστωσα με τον δύσκολο τρόπο ότι δε μπορεί με τα ίδια όπλα. Και σίγουρα απέφευγα σαν το διάολο την υπερβολικη ματσιλα. Αυτή που επιδεικνυεται . Μου βγάζει μεγάλη αδυναμία . Βέβαια οι περισσότεροι που χτυπούν γυναίκες δεν έχουν εξωτερικά χαρακτηριστικά… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Lioness
bagle
bagle
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Η εμπειρία ήταν εκπαιδευτική με την κακή έννοια. Είχα αρχίσει να σχηματίζω άποψη σιγά σιγά για τους ρόλους και τους τρόπους που λειτουργούν οι άνθρωποι μέσα στην κοινωνία και ήρθε και κούμπωσε κι αυτό. Όχι, σε καμία περίπτωση δεν κατάλαβα ότι πρέπει να επιβάλλεται ο δυνατός στον αδύνατο. Κατάλαβα όμως ότι όντως συμβαίνει, συμβαίνει συχνά και μάλιστα με τη χρήση βίας και πρέπει οπωσδήποτε να αντισταθώ, γιατί έχω άλλες αξίες που ακολουθώ. Αν και οι όροι δυνατός κι αδύνατος είναι κάπως σχηματικοί, γιατί έχω την εντύπωση ότι κανείς δεν είναι αμιγώς το ένα ή το άλλο, η επικράτηση είναι του… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  bagle

Στα εργασιακά περιβάλλοντα , θα συμφωνήσω. Είναι κανιβαλισμός. Επειδή μίλησες για παραλία αρχικά γι αυτό έκανα την εικόνα του λαδωμενου 25αρη που παριστάνει τον πίθηκο. Τοξικά περιβάλλοντα στην εργασία, έχω συναντήσει κι εγώ και αποτελούνταν μόνο απο γυναίκες. Η κόντρα ήταν κυρίως μεταξύ των μεγαλύτερων και των μικρότερων σε ηλικία. Εγώ πήγα σαν υπεύθυνη τμήματος , ήμουν 35 και έπρεπε να επιβληθω αναγκαστικα σε παλιότερες και μεγαλύτερες ηλικιακά. Εκεί να δεις πισωπλατο πόλεμο. Αυτή ήταν και η τελευταία εταιρεία που δούλεψα. Πήγαινα σπίτι μου άρρωστη. Τι τρέχει με εμενα….επειδή ανέλαβα από μικρή το ρόλο της μαμάς στην οικογένεια μου, ένιωθα… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ναι ναι, έχεις πέσει μέσα για τον τύπο, τέτοια ήταν η φάση. Απλώς σχολίασα ότι η επιβολή είναι γενικευμένη και φαινομενικά αναίτια, δυστυχώς.
Τζήζας lioness, ακούγεται σούπερ εθιστικό αυτό που περιγράφεις. Σούπερ εθιστικό. I should know.
Ίσως πάλι καλά που δεν είχες χειρότερα, το λέω χωρίς να παραγνωρίζω το κακό που σου συνέβη.
Χαίρομαι που πηγαίνεις καλύτερα από πέρυσι πάντως 😉
Ευχαριστώ για τη συζήτηση όπως και να’χει κι ας μην είναι εύκολα κάποια πράγματα να ειπωθούν.

Lioness
Lioness
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  bagle

Κι εγώ σε ευχαριστώ για τη κουβέντα. Δε μου δίνεται συχνά ( μάλλον είναι εξαιρετικά σπάνια) η ευκαιρία να πάρω μια ιδέα για το πώς βλέπει ένας άντρας το ζήτημα της εμφυλης βιας χωρίς να νιώθει ότι απειλείται το φύλο του και αυτός από τη κουβέντα ή να υποβόσκουν σκοπιμότητες πίσω από αυτή . Πώς επηρεάζεται κάποιος από την τοξική αρρενωπότητα.Ο δικός μου δε κάνει τέτοιες συζητήσεις , τις θεωρεί πολύ βαριές και τις αποφεύγει. Ούτε ταινίες δε θέλει να βλέπει με τέτοιο περιεχόμενο. Μου λέει ότι δε μπορεί ούτε να φανταστεί πως είναι να σε θεωρεί κάποιος αντικείμενο. Έχει… Διαβάστε περισσότερα »

bagle
bagle
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ευχαριστώ, είσαι πάρα πολύ ευγενική.
Δεν τον αδικώ το σύντροφό σου, προσπαθεί να διατηρήσει τα λογικά του, έτσι δεν είναι; Κι εγώ από την άλλη, εκπροσωπώ μόνο τον εαυτό μου, δε θα τολμούσα να ισχυριστώ ότι μιλάω για όλους τους άντρες. Και το σθένος να μπαίνω βαθιά στις καταστάσεις, το έχτισα. Έχω πάρα πολλές σκέψεις για το έμφυλο πάντως και είναι αδύνατο να τις μεταφέρω γραπτώς σε μερικά σχόλια, όπου κόβουμε λέξεις για να μην καταλήγουμε σε ολόκληρα μπλοκ από λέξεις. Αλλά συνεννοούμαστε πιστεύω.
Cheerio cheerio Lioness, right back at ya

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Έλα οι ωραίες οικογενειακές μπουγάδες για τα λευκότερα λευκά…. όλοι οι αντιπρόσωποι μίλησαν εκτός απο αυτόν που έπρεπε. Κατά βάθος σωστά τον είχες αποκάλεσει, ήταν κότα.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ειπα να ρωτησω διευκρινιστικά κάτι και… τι βομβιτσα είναι αυτή που έριξες πάλι… πάντως να πω Lioness οτι ενσαρκώνεις πλήρως το ‘ό,τι δε σε σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατή!’ (Με την ανάλογη δουλειά πάντα) Τίποτα δεν είναι τυχαίο. Respect.

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Έχουν περάσει πολλά χρόνια. Πιο πολύ ψευτοπαράσημο το έιχα πάρα τραύμα . Το ονόμασα έτσι από την αρχή και δε με έριχνε να σου πω την αλήθεια. Με τη μητρότητα μου βγήκαν στην επιφάνεια φοβίες που σχετίζονταν με αυτό το περιστατικό και αποφάσισα να το κοιτάξω. Πολύ μετά . Όταν πήρα την απόφαση , ήταν εντελώς παραλλαγμένο από το αρχικο. Είχα προσθέσει πάνω του και άλλα πραγματακια. Πιο πολύ δυσκολεύτηκα με τα “πραγματακια” , πάρα με το ίδιο το γεγονός. Δεν είμαι σίγουρη ότι με δυνάμωσε αυτό. Πιο πολύ με αποδυνάμωσε, όλες μου οι επιλογές επηρεάστηκαν αρνητικά και ήταν πιο… Διαβάστε περισσότερα »

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Juanita, εχεις μοιραστεί πολλά εδώ πέρα και αν κ εχω χάσει κάποια από αυτα που αναφέρεις είναι εντυπωσιακό οτι -τουλάχιστον στο δικό μου νου- είσαι από τις γράφουσες που νιωθω οτι εχω πιο πυκνή εικόνα της προσωπικότητας τους. Ειλικρινά από τη μεριά μου μεγάλο «ευχαριστω» σε όλες σας κ ας μην σας απαριθμώ. (Kassandra with K λείπεις λείπεις τις τελευταίες μέρες!)

daria
daria
9 μήνες πριν

Ειλικρινής απορία, πως βγάζεις το συμπέρασμα οτι εδώ είμαστε όλες υψηλής μόρφωσης και οικονομικά πετυχημένες; Το μόνο που έχουμε κοινό όλες σίγουρα είναι η πρόσβαση στο δίκτυο και οτι δεν είμαστε αναλφάβητες. Κατα τα άλλα δεν ξέρω, μπορεί μια αδύνατη να καταλάβει μια χοντρή; Μια αρτιμελής, μια ανάπηρη; Μπορεί μια λευκή πλούσια γυναίκα να συμπαρασταθεί και να προσπαθήσει να βοηθήσει κάποια άλλη γυναίκα που δεν είναι όμοια της; Για μένα η απάντηση είναι ξεκάθαρη, και δεν καταλαβαίνω (καταλαβαίνω αλλά δεν δέχομαι) το νόημα του προβληματισμού. Ίσως γιατί ο προβληματισμός αυτός εμένα θεωρητικά με αποκλείει απο τον σχολιασμό. Όμως αποκλείοντας με,… Διαβάστε περισσότερα »

Jennaki
Jennaki
9 μήνες πριν

Εκτος κι αν καποιος εχει μηδενικη ενσυναίσθηση, η φοραει παρωπιδες κι εχει εμπειρια μονο απο το μικροκοσμο του, τοτε πιστευω οτι μπορει να κατανοησει ως ενα βαθμο προβληματα ανθρωπων με διαφορετικο υποβαθρο. Φυσικα καποιες εμπειριες γίνονται πολυ πιο κατανοητες αν τις εχεις βιωσει, αλλα σε γενικες γραμμες δε νομιζω οτι το οικονομικο και κοινωνικο στατους εμποδιζει καποιον να καταλαβει και να προσφερει εστω και θεωρητική βοηθεια σε ενα πρόβλημα. Σκεψου τον εαυτο σου. Αν ακουσεις το προβλημα ενος θεοφτωχου κι απελπισμενου ανθρωπου απο μια χωρα υποαναπτυκτη, δεν θα τον καταλαβεις ως ενα βαθμο; Οσον αφορα το σεξισμο και το μισογυνισμο,… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Jennaki
HermioneDanger
HermioneDanger
9 μήνες πριν

Ούτε αφεντικά θελουμε, ούτε να κάνουμε σε άλλους τα αφεντικά. Συμφωνώ απολύτως με την απάντηση της Ρένας. Δεν ξέρω από που ακριβώς έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα πάντως. Εγώ έχω λίγο καιρό που σχολιάζω κ δεν έχω προσέξει κάτι τέτοιο. Ίσα ίσα βλέπω μια ενσυναισθηση το 99% των περιπτώσεων. Η επιστολή σου μου φαίνεται σαν να ενισχύει την ανισότητα κ τη διχόνοια μεταξύ γυναικών αφού «η άλλη είναι καλύτερη από εμένα». Πάντως, προσωπικά μιλώντας εγώ πριν το σύντροφο μου είχα γνωρίσει ΠΟΛΛΗ σαβούρα και με τρία πτυχία δούλευα στη λιανική για ψίχουλα. Ποτε δεν έχω αντιμετωπίσει κάποιον ως κατώτερο επειδή κάνω… Διαβάστε περισσότερα »

Gwenevere
Gwenevere
9 μήνες πριν

Εμενα παλι γιατι μου φαινεται περιεργο οτι το εστειλε γυναικα αυτο το ερωτημα? Γιατι εχω την υποψια οτι το εατειλε αντρας, και μαλιστα εχω 2 συγκεκριμενους στο μυαλο μου? Χαρακτηριστικο λακωνικο στιλ γραψιματος επισης.
Οσο για το οτι οι αντρες μας βοηθουν στα οικιακα, συγνωμη, διαβαζω τοσο καιρο το σαιτ και ΟΥΤΕ ΕΝΑ σχολιο δε θυμαμαι που να ανεφερε καποια κατι τετοιο. Εγω παντως σιγουρα οχι.
Ειμαι η μονη καχυποπτη?

Jovvonn
Jovvonn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Κυρια Ρενα συμφωνω μαζι σας…Απο που ορμωμενη ομως λετε οτι ειναι 10 χρονια μεγαλυτερη?

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν

Καλοκαιρινή, οποι@δήποτε να ρωτήσεις αν είναι ικανοποιημεν@ από τη ζωή τ@, θα σου πει θα ήθελα κ κάτι ακόμα. Σίγουρα δε γεννηθήκαμε ολ@ στο Κένσινγκτον αλλά αν ρωτήσεις κ γαλαζοαίματ@ είμαι βέβαιη πως θα παραπονεθούν για κάτι. (Μπορώ να φανταστώ τα ισόβια πρωτόκολλα, την ισόβια έλλειψη αυθορμητισμού, συναισθηματισμού κλπ). Το οτι η κοινωνική ζωή έχει καποιες ιεραρχειες κ για να επιβιώσεις ή να ζήσεις αξιοπρεπώς προϋποθετει καποιες αποταμιεύσεις (ακόμα κ σε χώρα σαν την Ελλάδα που το Ε.Σ.Υ είναι ας πούμε δωρεάν) είναι σαφώς ένα θέμα που όμως δεν έχει να κάνει με το άνδρας- γυναίκα. Προσωπικά για να ζήσω… Διαβάστε περισσότερα »

Gwenevere
Gwenevere
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Αχαχα κι εμενα μου λεει με αυστηρο τονο “woman!!” και καλα για να τον ακουσω, τρομαρα του

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Gwenevere

‘Παρούσα’ πες του! 🩷😄

Gwenevere
Gwenevere
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Πως το λεν στα αγγλικα?

Miss Hepburn
Miss Hepburn
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  Gwenevere

Δεν ξερω! Αλλά θα του έλεγα ‘present’ και ας το ερμηνεύσει όπως θέλει! 🎁🛍️🎈

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Κι εμένα με είπε προχτές μωρη.. χαϊδευτικά κάτω από συγκεκριμένη περίσταση. Παρεξηγήθηκα δε θα πω ψέματα. Όμως…. Μου άρεσε γιατί είχα καιρό να παρεξηγηθω και λίγο τσιτωσα. Τον συγχώρεσα όμως γιατί πλένει κανένα πιάτο και μου κάνει τα χατίρια. ( Τώρα το είπα πιο κόσμια , ελπίζω να περάσει.😅)

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

😂😂 τα «χατίρια» κόπηκαν;;

Lioness
Lioness
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Όχιιι. Τα χατίρια γιατί να κοπούν? Η φράση που συνόδευε το μωρη. 🤭🤭🤭

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Νόμιζα οτι ήταν άλλη λέξη που αντικαταστάθηκε από ‘χατηρια’ !!🥸

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Εγώ πάλι τίγκα στα γλυκόλογα τον έχω. Τι στεφάνι μου τον λέω, τι κύρη μου, τι αφέντη του σπιτιού… τιποτα, πάλι με στέλνει να συνεννοηθώ για τυχόν δουλειές του σπιτιού μόνη μου!

Miss Hepburn
Miss Hepburn
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Μαρία sorry αλλά ΙΟΥΥΥΥ σε όλα 🥴

Μαρία
Μαρία
9 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Γιατι καλεεεε? Αμα ειδικά δεν ξέρω τι να φάμε και τον ρωτάω τι θέλει το στεφάνι μου, πάντα ελπίζω σε μια καλή απάντηση. Συνήθως με μουτζώνει και μου λέει οτι θέλει η γυναίκα μου αλλά που θα πάει…. θα πιάσει μια μέρα.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
8 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Και δεν του απαντάς ‘η γυναίκα λέει 💩 με 🍓 ε;’ Μου βγαζει λίγο οτι σου κάνε πάσα την πάσα (;) αλλα εσυ δε θυμωνεις (;). Εγω θελω να βλέπω και να παίρνω πολλή φροντίδα. Θα δώσω κ πολλή αλλά μη νιώσω οτι ο άλλος μ’εχει βάλει στον αυτόματο πιλότο ή έχει δέσει το γαϊδαρο του… ⚔️ και ξέρεις τι με δαιμονίσει κανονικά; Αυτόματος πιλότος + επιβράβευση. Δηλ. «Μαγείρεψε οτι θες – μαγειρευεις τέλεια οτι κ να φτιάξεις» 🧟‍♂️. Η αληθεια είναι οτι στα 40+1 δεν εχω επωμιστεί ΠΟΤΕ την αποκλειστική ευθύνη του καθημερινού μαγειρέματος όταν ήμουν σε σχεσεις (αν… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 8 μήνες πριν από Miss Hepburn
Renia
Renia
9 μήνες πριν

Έχουν περάσει κι αυτές οι γυναίκες από αυτά τα στάδια, διδάχτηκαν και έχτισαν το σήμερα τους. Εγώ δεν έχω επιτυχημένη σχέση για να δώσω απάντηση σε αυτό το κομμάτι. Πτυχία ναι, τα έκανα με κόπο διότι σε κάθε πόρτα καριέρας που μου ανοιγόταν, εκεί μου ήταν χρήσιμα, αργότερα επιδίωξα να κάνω κάτι άλλο και να ασχοληθώ με τη διδασκαλία. Αν και δεν σου κρύβω πως μου έχει περάσει να ασχοληθώ και με άλλα πράγματα παράλληλα. Πιστεύω ότι πρέπει να κυνηγούμε τις καταστάσεις που μας αρέσουν. Τα λεφτά δεν έρχονται από μόνα τους, τα δουλεύουμε, με κάποιο τρόπο. Ο καθένας κάνει… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 9 μήνες πριν από Renia