Η μετακόμιση σε άλλη χώρα οφείλει να γίνεται πρωτίστως για μας. Αλλιώς πολλά λάθη γίνονται.
______________
Η ιστορία της Ελισάβετ όπως την ξεχώρισα σήμερα
Μετακόμισα σε άλλη χώρα για να είμαι μαζί του, αλλα αυτός ίσως να μην μας βλέπει τόσο σοβαρά.
Είμαι 23 και δεν μπορούσα να βρω δουλειά στην Ελλάδα. Έχω διάφορα οικογενειακά θέματα και ήθελα να έχω κάποια σταθερότητα για να ανεξαρτητοποιηθώ, πράγμα που μου φαινόταν πολύ δύσκολο στην Ελλάδα.
Είχα σχέση από απόσταση, εκείνος μένει σε άλλη χώρα στην Ευρώπη, ερχόταν Ελλάδα συχνά από μικρός. Είχαμε πει να συγκατοικίσουμε στην χώρα του, το συζητούσαμε ολο το καλοκαίρι. Ήταν λίγο αναποφάσιστος, μια μου έλεγε να μείνουμε μαζί γρήγορα, μετά μου έλεγε να περιμένουμε 6 μήνες, μετά πάλι ο ίδιος κύκλος.. εγώ έπρεπε να μεταφράσω χαρτιά και όλη η διαδικασία μου πήρε 2 μήνες. Πήγα στην χώρα του να μείνω μαζί του και στην 3η εβδομάδα μου λέει ότι είναι νωρίς για να μείνουμε μαζί και να γυρίσω πίσω. Και ότι η μητέρα του συμφωνεί. Μου φαίνεται εκείνη δεν με συμπαθεί, εχουν την κλασσική σχέση μαμά-γιου που είναι άκρως αηδια και τοξική.
Εν τέλει εγώ τα βόλεψα και μένω με συγγενείς μια ώρα μακριά από αυτόν και βλεπόμαστε. Δεν καταλαβαίνει πόση μεγάλη θυσία έκανα, μου λέει το έκανες επίσης και για τον εαυτό σου κλπ. Θα ήθελα να συζητάει πιο πολύ τα ώριμα θέματα. Έχει ένα ιστορικό που τα είχε με πολλές κοπέλες και για πολύ λίγο καιρό, του φαίνεται πως για τους άντρες είναι δύσκολο να κατακτήσουν κοπέλες και ότι απαιτεί δεξιότητες για να ρίξουν κάποια, και το να ρίχνει πολλές σημαίνει ότι έχει ικανότητες.. κάπως έτσι το θέτει. Στους φίλους του μιλάει συνέχεια για εμένα, αλλά στην μεταξύ μας σχέσει δεν έχει και την καλύτερη συμπεριφορά.
Να πω πως γνώρισα και κάποιον άλλον και βγήκαμε μια φορά για λίγη ώρα για καφέ και ήταν πολύ καλός, έκανες πολλές χειρονομίες τύπου gentleman, αλλα είναι και αυτός ξένος εδώ και πολλές φορές οι ξένοι μετακομίζουν συνέχεια, θα ήθελα με κάποιον ντόπιο για να έχω μια σταθερότητα.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ελισάβετ
___________
Aς οργανώσουμε τη συζήτηση
Ελισάβετ, μιας και στέλνεις σε φεμινιστική σελίδα, ας τα πούμε τα πράγματα ως οφείλουμε.
Το να οργανώνεις τη ζωή σου όπως θέλεις ΕΣΥ είναι κάτι ανεξάρτητο από τον όποιο άντρα-σύντροφο -είτε αυτός υπάρχει ή δεν υπάρχει δίπλα σου. Ήθελες να πας σε ξένη χώρα και να οργανώσεις τη ζωή σου εκεί επειδή ψάχνεις διαφορετικές συνθήκες, κι αυτό το κατάλαβε κι εκείνος και σου είπε ότι το έκανες και για τον εαυτό σου (που ισχύει, δεν έκανες κάποιο ψυχικό σε κείνον, κάποια θυσία). Κακώς βέβαια σε άφησε να ελπίζεις για συγκατοίκηση. Πιστεύω εσύ το έθεσες κι εκείνος αοριστολογούσε όλο το καλοκαίρι, καθόλου δεν περίμενε να το κάνεις πράξη τελικά. Να όμως που το έκανες. Αλλά ως εκεί είναι το λάθος του. Ουσιαστικά σου είναι και του είσαι άγνωστοι μεταξύ σας, δεν έχετε “τριφτεί” μαζί στην καθημερινότητα ώστε να επιχειρήσετε ένα τόσο μεγάλο βήμα όσο η συγκατοίκηση. Είναι φυσικό επόμενο να δυσανασχετεί, υπ’αυτές τις συνθήκες.
Πρέπει να οργανωθείς, να βρεις δουλειά, να βάλεις κάποιες οικονομίες στην άκρη για τα πρώτα έξοδα και να φύγεις και από τους συγγενείς σου στο ξένο μέρος. Και τότε θα φτιάξουν όλα επειδή δεν θα κοιτάς να “κρεμαστείς” από κάποιον άλλον για να ζήσεις αυτό που επιθυμείς.
ΥΓ. Μήπως η ξένη χώρα στην Ευρώπη όπου οι μαμάδες είναι ασφυκτικές σαν τις δικές μας στους γιούς είναι η Κύπρος;
ΥΓ.2 Από πού προκύπτει ότι μιλάει συνεχώς στους φίλους τους για σας; Άσε, μην μου πεις, κοιτάς τα σόσιαλ του…
ΥΓ.3 Έχει δεύτερο προφίλ στα σόσιαλ για να φλερτάρει αβέρτα με τις πολλές κοπέλες που θεωρεί ότι τον επιβεβαιώνουν. Γενικά ο τύπος είναι red flag από χίλιες μεριές.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια,κάνε λογαριασμό και απάντησε στα ίσια: Κορίτσι μου θες να σε σπιτωσουν; τι το πας μέσω Λάρισας; Κοίτα τι γράφεις 23 χρονών κορίτσι :”Να πω πως γνώρισα και κάποιον άλλον και βγήκαμε μια φορά για λίγη ώρα για καφέ και ήταν πολύ καλός, έκανες πολλές χειρονομίες τύπου gentleman, αλλα είναι και αυτός ξένος εδώ και πολλές φορές οι ξένοι μετακομίζουν συνέχεια, θα ήθελα με κάποιον ντόπιο για να έχω μια σταθερότητα.” Συναισθήματικη σταθερότητα εννοείς;Πολύ φοβάμαι πως όχι μόνο . Οικονομική σταθερότητα θες;Τι ζητάς πραγματικά;Σιγά μη το γράψεις .Από τη μια σε καταλαβαίνω ,άλλωστε είσαι γυναίκα και… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί τόση επιθετικότητα;Δεν κρύβει τις προθέσεις της και ούτε το πάει μέσω Λαμίας.Το γράφει ξεκάθαρα πως συζωντας με αυτόν που θέλει και θα φύγει από την τοξική οικογένεια και θα αυτονομηθεί κάπως.Εδω μαντραχαλοι άντρες με ελευθερίες και προνόμια ζητάνε λεφτά από κοπέλες και σε πείραξε η γραφουσα;που είναι και ευάλωτης ως γυναίκα; τίποτα το μεμπτό να θέλει συναισθηματική και οικονομικά στήριξη.Επισης γράφει πως στην Ελλάδα δεν βρίσκει δουλειά,άρα τι της λες να βρει μόνη της;που το νοίκι είναι όσο ο μισθός.. Σε κάποια σχόλια σου διακρίνω ένα ύφος ξερολα, χωρίς παρεξήγηση Το λάθος είναι πως φάνηκε η απροθυμία του άλλου… Διαβάστε περισσότερα »
Λοιπον, θα συμφωνησω οτι αυτο το pov “ειμαι γυναικα και θελω την προστασια ενος αρσενικου” σαν να το ενστερνίζεται και η γραφουσα. Λίγο αυτά τα gentleman, λιγο οτι ψαχνει σταθεροτητα κλπ. Οχι ομως επειδή μια γυναικα ειναι βιολογικα predisposed για κατι τετοιο αλλα γιατί αυτό ειναι μια απο τις νορμες για το πως πρεπει να φέρονται τα φυλα. Οι οποιες νορμες βεβαια δεν ισχύουν για όλους και ουτε και υπαρχουν πουθενα πραγματικα, παρά μονο στα κεφάλια καποιων.
Δεν είναι εντελώς κοινωνική νόρμα.Πραγματι στις περισσότερες χώρες ακόμα και σε δυτικη Ευρώπη,η γυναίκα είναι πιο ευάλωτη,άρα ναι χρειάζεται μια χ ασφαλεια
Τι είναι αυτό που περιγράφεις αν δεν είναι μια κοινωνική νόρμα; Αναφέρεσαι σε βιολογικές διάφορες μεταξύ των φύλων; Ως προς τι είναι “πιο ευάλωτη”; Και πως ικανοποιείται η συνθήκη ασφαλείας που χρειάζεται; Πες συγκεκριμένα να ξέρουμε για τί μιλάμε
Καταρχας η κλασικη σχεση του γονιου με το παιδί, της μαμας με το γιο, δεν ειναι “ακρως αηδια και τοξικη”. Οι σχεσεις δεν ειναι “κλασικα τοξικες”, η τοξικοτητα δεν ειναι η νορμα. Επισης, ο γιος ειναι μαλλον στην ηλικια της γραφουσας, δεν την πολυξερει, δεν τον πολυξερει, ειχαν μια και καλα σχεση απο αποσταση το καλοκαιρι, η γραφουσα σηκωθηκε να φυγει εξωτερικο να μείνουν μαζι. Στο κειμενο αναφέρει ξεκαθαρα οτι ενας λογος ηταν καποια θεματα που ειχε. Φαινεται με το καλημερα μια σχεση εξαρτησης. Γιατι πρεπει να υποστηριζει η μανα ντε και σωνει μια συμβιωση μεταξύ ατόμων που ουτε και… Διαβάστε περισσότερα »
“η ξένη χώρα στην Ευρώπη όπου οι μαμάδες είναι ασφυκτικές σαν τις δικές μας στους γιούς τους”
παίζει επίσης να είναι και η Ιταλία. Η Ιταλίδα mama (κυρίως του Νότου) είναι διαβόητη και παίζει στα ίσα ακόμα και τις πλέον διεστραμμένες Ελληνίδες.
Και η Ισπανία και η Πορτογαλία στα ίδια είναι… Δυστυχώς ξέρω!😂
Συμφωνώ, φίλη παντρεύτηκε Ιταλό. Άλλαξαν χώρα για να μην είναι δίπλα τους τα πεθερικά. Η γυναίκα ανακατευόταν σε όλα 🤣
Θέλω να παίξω κι εγώ στο παιχνίδι με τα μαντεματα! Λοιπόν, εγώ θα πω ότι η χώρα του εξωτερικού είναι η Γερμανία, πού αλλού θα έβρισκε έτσι εύκολα συγγενείς και μάλιστα σε κοντινή απόσταση; Η μισή Ελλάδα έχει σόι στη Γερμανία! Ο “ξένος” που γνώρισε μάλλον Έλληνας είναι (ξένος δηλαδή στη χώρα που βρίσκονται), με το ένα πόδι εκεί και το άλλο στην Ελλάδα, και δεν θέλει να της πει κάποια στιγμή να επιστρέψουν πίσω. Οι κινήσεις τζέντλεμαν είναι λογικά ότι της άνοιξε την πόρτα να μπει πρώτη στο μαγαζί κ πλήρωσε τους καφέδες. Από το στορι δεν μπορώ να… Διαβάστε περισσότερα »
Καρδούλα μου τι σοβαρά στα 23;
Επίσης γράφεις παρακατω “αλλα είναι και αυτός ξένος εδώ και πολλές φορές οι ξένοι μετακομίζουν συνέχεια” ναι, επειδή κάνουν τα σχέδια ΤΟΥΣ για τη ζωή ΤΟΥΣ, ανεξάρτητα από τη γνωριμία σας, παρε παραδειγμα από αυτό και κάνε το ίδιο κι εσύ και όποτε ξανά χρειαστεί να παρεις την απόφαση να σχεδιάσεις τη ζωή σου γύρω από ένα άλλο άτομο, να είναι σαφές από την συμπεριφορά του ότι λειτουργείτε ως ομάδα.
Αχ δεν μπορώ άλλο τα σχόλια με την ηλικία;23 ετών είναι όχι 13.. πότε είναι η ιδανική ηλικία συγκατοικησης;στα 40?
Σταματήστε πια αυτήν την μπούρδα με την ηλικία σε συνάρτηση με σοβαρή σχέση/συγκατοικηση
Εντάξει, άποψή σου και άποψή μου. Με βάση το κείμενο παντως δεν νομίζω ότι λέω μπουρδες. Αφού συμφωνεί και η μαμά του 🤣
Δεν φταίει η ηλικία της αλλά ο ανώριμος τρόπος σκέψης της γραφουσας και η παρορμητική της συμπεριφορά.Γενικα το είπα για την ηλικία,όχι για το συγκεκριμένο γράμμα
Ανωριμος τροπος σκεψης και παρορμητικη συμπεριφορα (σε σχεση με τις προσδοκιες της παντα), μηπως, εχμ, επειδη ειναι 23; Don’t get me wrong, δεν λεω οτι δεν υπαρχουν “ανωριμες” 40αρες ή και 23χρονες που τις εχει αναγκασει η ζωη να “ωριμασουν” νωρις (αν και γενικα δεν μου αρεσει να χρησιμοποιω αυτο τον όρο, προτιμω να αναφερομαι σε αποκτηση ή μη εμπειριων). Ομως ναι γενικα ο κανονας δεν ειναι οτι στα 23 σου αλλαζεις χωρα για να ̶σ̶π̶ι̶τ̶ω̶θ̶ε̶ι̶ς̶ συγκατοικησεις με καποιον αναποφασιστο και να το “πατε σοβαρα”. Η κοπελα επειδη ειναι μικρη μαλλον ειχε αναγκη να ζησει το παραμυθι οπως το εφτιαξε… Διαβάστε περισσότερα »
πρέπει να ακούμε αυτά που μας λένε χωρίς να τα μεταφράζουμε όπως θέλουμε εμείς. Ο τύπος ήταν ξεκάθαρος, δεν ήθελε να πας από κει και να φορτωθεί τα άγχη και τη φροντίδα που απαιτεί η μετάβαση σε μια άλλη χώρα. Εσύ είχες ανάγκη να φύγεις και έφυγες. Έκανες το πρώτο βήμα και απομακρύνθηκες από το περιβάλλον που σου ήταν βάρος. Μπράβο σου. Τώρα πρέπει να κάνεις και το σοβαρό βήμα της ενηλικίωσης: να σταματήσεις να εξαρτάσαι από γκόμενους και συγγενείς και να φτιάξεις τη ζωή σου όπως τη θέλεις. Μη μεταφέρεις τις ευθύνες σε άλλους, ούτε η μάνα του έφταιγε… Διαβάστε περισσότερα »
To πρώτο ΥΓ προφανώς και δεν ισχύει, αναφέρει κάτι για μεταφράσεις χαρτιών, δεν νομίζω στην Κύπρο να μην μπορούν να διαβάσουν Ελληνικά.
Και επίσης εντός ΕΕ δεν νομίζω ότι χρειάζεται κ ιδιαίτερη χαρτουρα για να μετακομίσει κανείς..
Το ΥΓ. 3 από που ακριβώς προκυπτει;
Από το ΥΓ2 🤪🤪🤪
Όχι δεν χρειάζεται στην ΕΕ. Εκτός αν πας σε χώρα εκτός ΕΕ που ναι χρειάζεται χαρτούρα, σε κάποιες εμβόλια κτλ κτλ.
Θεωρητικώς πάντοτε μπορεί τα δικά της χαρτιά να χρειάζονται μεταφράσεις στα ελληνικά. Ή κάποιο ξενόγλωσσο πτυχίο της, πιστοποιήσεις κλπ.
Στην Κύπρο όχι. Εκτός αν σπούδασε ξέρω ‘γώ ιταλική φιλολογία στην Πίζα, οκ θα γίνει μετάφραση στα ελληνικά, αν μιλάμε για Κύπρο. Αν μιλάμε για ΗΒ ε τότε θα γίνει μετάφραση στα αγγλικά.
Δεν απαιτούν όμως μετάφραση. Δεν έχω βιώσει ποτέ κάτι τέτοιο. Το λέω επειδή σπούδασα στο εξωτερικό και ουδέποτε μου ζήτησαν στην Κύπρο να μεταφράσω κάτι, εκτός εάν αναφέρεται για τον φορέα που αναγνωρίζει πτυχία εκεί ναι, αλλά αυτό είναι πιο πολύ για το δημόσιο δουλειά, στα σχολεία και χρειάζονται χρόνια αναμονής.
Μάλλον για άλλη χώρα μιλάει. Σκέψου να μας μιλάει για καμιά Ρωσία.
Ομολογώ πως σε αυτό το σημείο με μπέρδεψε διότι τα έγγραφα είτε ελληνικά είτε αγγλικά τα δέχονται μια χαρά στις διάφορες υπηρεσίες της Κύπρου.
Χρειάζεται να αναλάβεις το μέρος ευθύνης που σου αναλογεί, μόνο έτσι θα βρεις τη δύναμη σου και θα ανεξαρτητοποιηθείς όπως αποζητάς. Ανεξαρτοποίηση δε σημαίνει φεύγω από το σπίτι το γονιών και προσκολλώμαι σε ένα σύντροφο. Αναφέρεις ξεκάθαρα ότι ήταν σημαντικό να φύγεις από την Ελλάδα για λόγους βιοπορισμού και θεώρησες ότι επειδή ήσουν σε σχέση θα έπρεπε αυτή η σχέση να σου δώσει τη λύση μέσω της συγκατοίκησης. Μ’ αυτή η σχέση δεν ήταν καν δοκιμασμένη και δε φαινόταν να οδηγεί προς τα εκεί. Είχατε μία σχέση από απόσταση και όταν ανέφερες το θέμα της συγκατοίκησης στα γύρναγε γύρω-γύρω, δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μου λέει…. Και ότι η μητέρα του συμφωνεί…
Εκεί κάπου το υπόλοιπο κείμενο για το τι έκανε, τι είπε, τι είναι έχασε την σημασία του.
Δεν σου έχω συμβουλή τι θα κάνεις εκεί στα ξένα, σου χω συμβουλή τι να κάνεις με αυτόν. Στείλε τον στην μαμά του που τα βρίσκουν καλύτερα μεταξύ τους.
Γιατι παιδιά; Ειναι κακό να συμφωνει ο γονιος η να εχει αποψη; Ετσι οπως μας τα περιγραφει η γραφουσα και εγω θα συμφωνουσα. Αν ηταν αυτη που ερχοταν να ζησει ο λεγαμενος σπιτι της και η μανα του συμφωνουσε με το να μην ζησουν αλλο, τι θα ελεγες; Γιατι ειναι τοσο προβληματικο. Επισης εμενε σπιτι του, που να τον στείλει;
Μπορεί να συμβουλεύεται την μητέρα του οσο θέλει, στην γραφούσα γιατί το είπε, γιτί ακριβώς να την νοιάζει τι θεωρεί η μητέρα του? Δεν θα σκεφτόμουν να μεταφέρω κανενός γνώμη στον σύντροφο μου διότι με εμένα έχει σχέση κι η δικιά μου γνώμη μετράει εκτός κι αν κάνουμε exit poll να δούμε αν συμφωνεί η κοινή γνώμη μαζί μας. Τι εψαχνε νομιμοποίηση? Να συμφωνεί κι μάνα μου μαζι μου, δηλαδή αν διαφωνούσε τι θα της έλεγε.
Απλώς απαράδεκτος οπότε πακέτο στην μαμά μέχρι να αποκτήσει καταδικιά του γνώμη.
Αφού κατάφερες να πας σε συγγενείς,βρες δουλειά εκεί,θα είναι καλύτερα οι προοπτικές και ίσως η ζωή τα φέρει καλύτερα από όσο νομίζεις
Ακριβώς και να μην γίνεται βαρίδιο σε αυτόν.