Έχουμε update σε προηγούμενη ιστορία με κοπέλα που θέλει να συγκατοικήσει με σύντροφο που δεν ήθελε στο εξωτερικό.
_____________
Η ιστορία Αυτής που Θέλει να Κουβεντιάζει όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Είχα στείλει πριν κάποιο καιρό για το παιδί με το οποίο επιθυμούσα να συγκατοικήσω αλλά αυτού “δεν του βγαίνει σε αυτή τη φάση” και προτιμά να συνεχίσει να συγκατοικεί με τους ανθρώπους που συγκατοικεί, που είναι στενοί φίλοι από τα φοιτητικά χρόνια, όχι οικογένεια όπως υπέθεσαν στα σχόλια. Είμαστε και οι δύο μόλις περασμένα 30.
Αποφάσισα μέσα μου να δώσω χρόνο ενός 6μήνου, τουλάχιστον, και να το ξανασκεφτώ και να αποκτήσει και αυτός την εμπειρία της συγκατοίκησης μαζί μου, μιας και αυτήν την περίοδο βρισκόμαστε στο εξωτερικό γιατί αυτός είχε μια επαγγελματική ευκαιρία και μου ζήτησε αν θέλω να έρθω. Εγώ δέχτηκα για διάστημα 3 μηνών.
Το θέμα είναι ότι ενώ εγώ νομίζω ότι βιώνω την πιο γλυκιά σχέση της ζωής μου και μια πολύ τρυφερή περίοδο, σε συζήτηση που κάναμε εξέφρασε ότι θεωρεί ότι δεν τα πάμε καλα, η ζυγαριά γέρνει προς την αρνητική πλευρά γιατί τσακωνόμαστε συχνά. Με τον τσακωμό αναφέρεται σε ένα περιστατικό που όντως αρπαχτήκαμε για μία μέρα, ερχόμενο από παλιότερα, αλλά που νόμιζα ότι τελικά επιλύθηκε. Επίσης αναφέρθηκε σε μία-δύο περιπτώσεις που εγώ είχα θυμώσει με κάτι άλλο, αλλά για κάποιο λόγο το πήρε πάνω του. Όταν εγώ νιώθω ότι με την τριβή γνωρίζουμε καλύτερα ο ένας τον άλλον, αυτός μάλλον υποφέρει.
Πόσο συχνά είναι θεμιτό να τσακώνεται κανείς και τι ονομάζουμε τσακωμό; Εγώ εκεί που νόμιζα ότι υπήρξε για μια ώρα λίγη ένταση, φυσική μέσα στην καθημερινότητα, αυτός μπορεί να το εκλαμβάνει ως τσακωμό κ βαραίνει.
Ένα άλλο που είπε ήταν ότι όταν κάτι τον ενοχλεί, δεν το λέει γιατί φοβάται μην τσακωθούμε με αποτέλεσμα να ενοχλείται σε περιπτώσεις κ να μη μιλάει. Κ γω απάντησα ότι αν δε μιλάς ποιος θα κάνει τον καθρέφτη μου και κάλλιστα μπορώ να συμπεριφέρομαι όπως θέλω κ να μην καταλαβαίνω ποιον ενοχλώ και ποιον όχι, αφού κανείς δεν μου αντιπαρατίθεται.
Αλλά κυρίως με θύμωσε πολύ αυτή η δήλωση γιατί σκέφτηκα ότι είναι ανώφελο, ότι άθελά μου του ασκώ πίεση, ζητώντας να έρθουμε πιο κοντά σε μια σχέση που θέλει να κρατάει αποστάσεις και το μαθαίνω μάλιστα κατόπιν εορτής. Και ότι ποτέ δεν πρόκειται να αλλάξει αυτή η κατάσταση.
Έχω αλλάξει πολύ μέσα μου και έξω μου για να είμαι μαζί του. Αλλά τώρα πια αισθάνθηκα ότι ίσως βρήκα τα όρια μου. Δεν θέλω καθόλου να τον αδικήσω. Σκέφτομαι μήπως γίνομαι τρομακτική και κοκκαλωνω τον άλλον, μήπως θυμώνω αφύσικα πολύ και συχνά, και γίνομαι ανυπόφορη. Δεν ξέρω πια.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Αυτή που θέλει να κουβεντιάζει
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Καλά έκανες και μας ξανάστειλες. (Eλπίζω να εντόπισα σωστά την πρώτη ερώτηση, παιδιά να μας βάζετε λινκ να μην ψάχνουμε και αναρωτιόμαστε).
Όπως το βλέπω σε κάλεσε τελικά στο εξωτερικό επειδή ένιωθε πιεστική την προσδοκία σου να συγκατοικήσετε. Και το έχει σκυλομετανιώσει, αλλά επειδή είναι τύπος που δεν ξέρει να το ξεκόβει, δεν θέλει να είναι δυσάρεστος, τα κρατάει, έχετε αυτήν την κατάσταση που έχετε. Να φοβάσαι τους ανθρώπους που δεν μιλάνε και δεν πολυμαλώνουν, κάνουν μπαμ κάποια στιγμή (και λογικό).
Πράγματι, δεν θέλει να μείνετε μαζί. Δεν θα θελήσει. Αν ήθελε, θα το καταλάβαινες. Θα ήταν ενθουσιασμένος που μένετε μαζί, όπως είσαι εσύ (“την πιο γλυκιά σχέση της ζωής μου, η πιο τρυφερή περίοδος” κλπ.) Σου το είχε πει πιο πριν, ο χρόνος μεταξύ του πρώτου σου μηνύματος και του τωρινού είναι πυκνός (μιας κι υπάρχει κι αναμονή στις απαντήσεις λόγω όγκου). Και βλέπω ότι τώρα λες στο λέει “κατόπιν εορτής”. Όχι, δεν έχεις δικαίωμα να παραπονιέσαι για κατόπιν εορτής, σαφής ήταν και την πρώτη φορά.
Μάλιστα το γεγονός ότι μένει με πρώην συμφοιτητές του είναι πολύ χειρότερο για την περίπτωσή σας, από το να έμενε με τους γονείς του, όπως υπέθεσαν στα σχόλια της προηγούμενης απάντησης. Στους γονείς του θα έμενε για το βόλεμα. Εδώ όμως μένει από ξεκάθαρη επιλογή και προτίμηση!
Αυτά που σου λέει για τους τσακωμούς δεν αφορούν στους τσακωμούς. Αφορούν στο ότι δεν είναι ευχαριστημένος, δεν νιώθει άνετα με τη συγκατοίκηση μαζί σου, νιώθει βάρος. Δεν νιώθει βάρος επειδή είσαι ανυπόφορη, πιεστική, κουραστική, παραγεμιστή με γιαχνί, κι αν άλλαζες θα ένιωθε καλά.
Το πιο πιθανό είναι ότι δεν σε θέλει. Το ακόμα πιθανότερο (θα σε πληγώσω τώρα, αλλά ματώνει η καρδιά μου που διαβάζω αυτά που γράφεις) ποτέ δεν σε γούσταρε πάρα πολύ. Κι ήταν αρκετά κότα για να το παραδεχτεί. Πότε θα καταλάβουμε εμείς οι γυναίκες ότι δεν εξαρτάται η αξία μας από το αν μας θέλουν για σχέση; Αν δεν σε θέλει μια, δεν τον θέλεις δέκα -πού πήγε αυτή η σοφή συμβουλή που μας έδιναν παιδάκια όταν παραπονιόμασταν;
Σου το λέει σαφέστατα, η σχέση γέρνει αρνητικά στη ζυγαριά. Δεν θέλει ν’ανοίξει την πόρτα και να σε διώξει, ιδιαίτερα τώρα που είστε σε ξένο τόπο, αλλά πρέπει εσύ να σφίξεις τα δόντια και να φύγεις για να περισώσεις την αξιοπρέπειά σου που είναι πολύτιμη. Και τον χρόνο σου επίσης! Στο είχα ξαναπεί στην προηγούμενη απάντηση: μην πετάς πολλά χρόνια για χάριν των 3 χρόνων. Ναι, να ξεκινήσεις πάλι από την αρχή. Γιατί όχι; Οι σχέσεις είναι ταξίδια, μετράει η πορεία, όχι αναγκαστικά ο προορισμός.
Μην θεωρήσεις ποτέ ότι είναι κάποιο κατόρθωμα “να τον αλλάξεις”. Βλακεία τιτανομέγιστη είναι, τα βρίσκει κάποια μπροστά της στο μέλλον, πετώντας δυο ζωές, όχι μία. Τι ματαιότητα…
Η κύρια φράση του κειμένου σου όμως είναι αυτή: “Έχω αλλάξει πολύ μέσα μου και έξω μου για να είμαι μαζί του.”
Για σκέψου το λίγο, είναι ανατριχιαστικό! Πρόδωσες τον εαυτό σου για να πραγματοποιήσεις προσδοκίες που ούτε τον άλλον άνθρωπο έκαναν ευτυχισμένο. Γιατί;
Δεν είναι κακή ιδέα να συζητήσεις με έναν ειδικό ψυχικής υγείας, φαίνεται να χρειάζεσαι μια πιο δομική εξέταση των κινήτρων που σε κάνουν να προσκολλάσαι σε αυτή τη σχέση.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Δεν μαθαίνεις τίποτα κατόπιν εορτής. Μια χαρά είχε τοποθετηθεί εξαρχής Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχουν σχόλια που τον χαρακτηρίζουν ως τοξικό. Που είναι το τοξικό? Ότι δεν βλέπει την συγκατοίκηση τους με τον ειδυλλιακό τρόπο που τον βλέπει η op? Η οποία απέτυχε να εκτιμήσει την κατάσταση μετά από τόσα χρόνια σχεσης με αυτόν τον άνθρωπο? Οντως ένιωθε σαν πίεση την προτροπή σου να συγκατοικήσετε. Η άρνηση του, καταλαβαίνει ότι σε ενόχλησε. Ένα στοιχείο των ανθρώπων που δεν θέλουν να γίνουν δυσάρεστο, είναι η υποχωρητικότητα. Γι αυτό σου ζήτησε να πας στην χώρα που βρίσκεται (αν και αυτό ήταν… Διαβάστε περισσότερα »
«Πάντα Ξέρουμε έστω και ενστικτωδώς αν η σχέση μας έχει γερή βάση ή κινούμενη άμμο» θα συμφωνήσω!
Ίσως οχι πάντα γιατί ακούς και ανθρώπους να βρίσκονται προ εκπλήξεων, λέει, να το δεχτώ κι αυτό..
Ίσως καταλαβαίνεις κατά βαθος μεν, ελπίζεις δε… είναι δύσκολο να τα βάλεις κάτω μόνο με τη λογική σ αυτά τα συναισθηματικά θέματα
Εμένα πάλι με ανατριχιάζει που ανθρωπος λίγο μετά τα 30, που θίγει ως κεντρικό θέμα ερώτησης τσακωμούς με σύντροφο και πετάει την ερώτηση “μήπως εγώ γίνομαι τρομακτική και τον κάνω να κοκαλώνει” την αφήνει αναπάντητη, και δεν έχει βγάλει ένα συμπέρασμα για τον εαυτό της ΤΌΣΑ ΧΡΟΝΙΑ. Αν ήξερε, δεν είναι αναμενόμενο να συμπλήρωνε την απάντηση; Μα εγώ δεν είμαι οξυθυμη ή ξέρω ότι είμαι οξύθυμη και ίσως το έχω παρακάνει. Δηλαδή, ένας άνθρωπος που ζει 30χρονια δε θα έχει ακούσει από κάποιον συγγενή/από ένα φίλο ενα “είσαι ήρεμος άνθρωπος” ή “μας τα πρηξες με τα νεύρα σου” ρε Φίλη… Διαβάστε περισσότερα »
Υπονοώ στην απάντησή μου, ότι θέλω να σας θυμησω ότι ΥΠΑΡΧΟΥΝ άνθρωποι οξύθυμοι και επιθετικοί και τρομακτικοί. Κι εγώ ξέρω άντρες και γυναίκες. Προσωπικά δε με λες ταπεινό χαμομηλάκι αλλά ξέρω 2 γυναίκες που γίνονται λεαινες να σε φάνε άμα κάτι τις ξεβολέψει/χαλάσει και μια φίλη μου από πιο παλιά που οκ, ήταν καλή χρυσή, αλλά αν προυκυπτε κάποια διένεξη μεταξύ μας, με ψάρωνε αρκετα και αυτό δε μου άρεσε καθόλου, δε συζητούσαμε σαν ίσες αλλά εγώ έπαιζα άμυνα. Λεω λοιπόν, ότι μπορεί καποιοι τέτοιοι άνθρωποι να μην έχουν “κοιταχτει αρκετά στον καθρέφτη” και να τραμπουκίζουν κόσμο ακόμη και άθελά… Διαβάστε περισσότερα »
Με συγχωρείτε, αλλά μόνο σε μένα φαίνεται τόσο κυνική και αφοριστική η απάντηση της Ρένας; Ναι, τα πράγματα στη σχέση αυτή δεν μοιάζουν να είναι καλά, αλλά με το να μιλάμε με αυτόν τον τρόπο σε έναν άνθρωπο που είναι συναισθηματικά ζορισμένος, δεν νομίζω ότι τον βοηθάει ιδιαίτερα παρά τις καλές προθέσεις. Τι θα πει “πιθανότητα ποτέ δεν σε γούσταρε πάρα πολύ”; Τι αυθαίρετο συμπέρασμα είναι αυτό; Ας είμαστε λίγο προσεκτικές και ας μη μιλάμε (γράφουμε) λες κι εμείς τα έχουμε κάνει όλα τέλεια στη ζωή μας και έχουμε το αλάθητο. Ανθρώπους έχουμε απέναντί μας.
Ίσα ίσα, επειδή και εμείς έχουμε κάνει τα λάθη μας, έχουμε φάει τα μούτρα μας και κάτι τέτοια τα καταλάβαμε κατόπιν εορτής, γι αυτό ακριβώς της είπε αυτό το όντως πληγωτικό (αλλά πιθανότατα αληθινό) η Ρένα. Και, αντίθετα από αυτά που γράφεις εδώ, εγώ νομίζω (μάλλον) ότι σε κατάσταση που περνάς δύσκολα και είσαι σε συναισθηματική φόρτιση, μόνο καλό θα σου κάνει μεσο- & μακροπρόθεσμα το να σου πει την αλήθεια γυμνή & αμακιγιάριστη ένας ξένος, δηλαδή ουδέτερος, εξωτερικός παρατηρητής. Αντίθετα, η στάση μη-σε-πληγώσω, μην-πω-κάτι-στενάχωρο, είναι-πεσμένη-ας-την-ανεβάσω-με-μια-ροζ-προοπτική, δεν βοηθάει. Καθόλου. Σε βάζει να λουφάξεις, να αμφισβητήσεις αυτά που βλέπεις και νιώθεις,να… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν πας να επιλύσεις ένα θέμα,κ ο αλλος μονιμα το εκλαμβανει ως τσακωμο ,σου κάνει gaslighting!!!
Ειναι μεγάλο red flag αυτό σε άνθρωπο,ποσο μαλλον 30 ετών!!
Σου είχαμε πει οι περισσότεροι τότε να φύγεις.
Γιατί μένεις σε κάτι τόσο τοξικό?? Αν αντλείς ευχαρίστηση απ το ρόλο του οσιομαρτυρα τότε μόνιμα θα πέφτεις σε ανθρώπους που εκμεταλλευονται αυτή σου τη πρόθεση.
Ένας ψυχολόγος θα στα εξηγήσει καλύτερα πιστεύω…
Λυπαμαι αλλα δεν τραβαει… Δεν το βλεπεις και εσυ?? Νομιζω οτι πρεπει να αναζητησεις αλλου το μελλον σου και οχι μαζι του…
Πραγματικά ανατριχιαστικό,και μάλιστα ο τόσο φυσικός τρόπος με το οποίο το λέει η γραφουσα.
Πράγματι, άνδρες κότες , μεγάλη μάστιγα!
Αυτό το “Αν δεν σε θέλει μια, δεν τον θέλεις δέκα” ποτέ δεν το κατάλαβα. Αφού τον θέλεις, τι “δεν τον θέλεις”?
Μήπως εννοεί “δεν ταιριάζετε”?
Εννοεί εφόσον δεν σε θέλουν, παύεις να τους θέλεις, και το κάνεις απολύτως φανερό.
“””Πόσο συχνά είναι θεμιτό να τσακώνεται κανείς και τι ονομάζουμε τσακωμό; Εγώ εκεί που νόμιζα ότι υπήρξε για μια ώρα λίγη ένταση, φυσική μέσα στην καθημερινότητα, αυτός μπορεί να το εκλαμβάνει ως τσακωμό κ βαραίνει.”””” Αυτή η “φυσική ένταση μέσα στην καθημερινότητα”, είναι η “μικρή καταστροφή της καθημερινότητας”, της καθημερινότητας δοκιμάζουν να έχουν οι άνθρωποι με τη συγκατοίκηση. Υπάρχουν κάποια πράγματα που “καταπίνουμε” όπως λες ότι έκανε ο σύντροφός σου,όχι γιατί δεν μας ενοχλούν ή τα συνηθίζουμε,αλλά γιατί γνωρίζουμε πως η συζήτηση πάνω σε αυτά θα είναι άσκοπη,μιας που πρόκειται για καθημερινές συνήθειες οι οποίες δεν αλλάζουν εύκολα εάν δεν… Διαβάστε περισσότερα »