in

Η Ρένα απαντά: Φύση, πολιτισμός ή συνδυασμός τους;

Δεν μου άρεσε το θεατρικό στον παιδικό σταθμό, όπου με χορευτική κίνηση τα κοριτσάκια βρέθηκαν στα τέσσερα και τα αγοράκια να τα έχουν καβαλήσει

Φύση, πολιτισμός, πατριαρχία και τελείως διασαλευμένο σκεπτικό πίσω από τον…παιδικό σταθμό. _____________ Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα Φύση; Πολιτισμός; Συνδυασμός και των δύο; Συνδυασμός και των δύο συν πατριαρχία; Δεν ξέρω, αλλά η αλήθεια είναι ότι μού αρέσει όταν @ σύζυγός μου έχει υποτακτική έκφραση συμπεριφορά και όχι μόνο στο σεξ. (ΟΚ ζητώ με […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

αμπα99889

Φύση, πολιτισμός, πατριαρχία και τελείως διασαλευμένο σκεπτικό πίσω από τον…παιδικό σταθμό.

_____________
Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα

Φύση; Πολιτισμός; Συνδυασμός και των δύο; Συνδυασμός και των δύο συν πατριαρχία;

Δεν ξέρω, αλλά η αλήθεια είναι ότι μού αρέσει όταν @ σύζυγός μου έχει υποτακτική έκφραση συμπεριφορά και όχι μόνο στο σεξ. (ΟΚ ζητώ με κάθε ντροπή και ταπεινότητα συγγνώμη για αυτό)
Εννοείται, ότι θεωρώ απολύτως λογικό να αρέσει μια αντίστοιχη συμπεριφορά των κορών μου (δημοτικό τώρα) στους συντρόφους τους, εάν τύχει/θέλουν κλπ να αποκτήσουν. Δεν λέω δηλαδή «αλλά σε ό,τι αφορά τα παιδιά μου είναι αλλιώς»

Όμως, η αθώα δήλωση της μίας ότι επιθυμεί να κάνει cheerleading δεν μού άρεσε. Δεν λέω γυμναστική, αλλά από την άλλη έχω την εικόνα της γυναίκας που χρησιμοποιεί το σώμα της προς τέρψη και δόξα του άνδρα. Κατ’ αντιστοιχία με «δυσκολεύει» και το pole dancing που κάνουν πολλές γυναίκες. Δεν μπορώ να το απόσυνδέσω και από τις σεξουαλικές του συνυποδηλώσεις, όσο και αν θεωρείται δυνατή γυμναστική για το σώμα.
Ούτε μού άρεσε το θεατρικό στον παιδικό σταθμό, όπου με χορευτική κίνηση τα κοριτσάκια βρέθηκαν στα τέσσερα και τα αγοράκια να τα έχουν καβαλήσει.

«Βγάζεις νοήματα εκεί που δεν υπάρχουν» θα πεις, αλλά γιατί πχ να μην βλέπαμε τα κοριτσάκια να πατάνε στον σβέρκο τα αγοράκια ή να έχουν τα (κορίτσια) τα πέλματά τους στο πρόσωπο των αγοριών; (Χωρίς νοηματοδότηση, βεβαίως)

ΑΠΟ – ODWWRTWBIWNBB

_______________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση

Δεν νομίζω ότι βγάζεις νοήματα εκεί που δεν υπάρχουν. Υπάρχουν. Η σημειολογία της κυριαρχίας-υποταγής προέρχεται εν μέρει από τη φύση κι εν μέρει από τον πολιτισμό. Πάντως είναι άμεσα αισθητή, αν όχι πλήρως συνειδητά, σίγουρα υποσυνείδητα.

Στο μεν σεξ σε οτιδήποτε συναινούν νοήμονες ενήλικες είναι ΟΚ. Όταν όμως μιλάμε για παιδικό σταθμό, σίγουρα κάτι πάει πολύ λάθος και στο θεατρικό παιχνίδι που περιγράφεις και σε αυτό που φαντάζεσαι. Ή και τα δύο εμπεριέχουν στοιχεία φαντασίας; Κανένας γονιός δεν διαμαρτηρήθηκε; Ο/η παιδαγωγός που το σκηνοθέτησε είναι ακόμη στη θέση του/της;

Για το cheerleading και το pole dancing έχω να πω ότι εν μέρει συμφωνώ. Είναι γερή αθλητική δραστηριότητα (ιδίως το δεύτερο) με συνυποδηλώσεις male gaze ταυτόχρονα. Έχω να πω ότι στο πλαίσιο της αυτοδιάθεσης του σώματος δεν πέφτει λόγος στην εξάσκησή του από κάποια γυναίκα. Βέβαια μια κοπελίτσα έφηβη ή προέφηβη είναι εντελώς κι απολύτως υπεύθυνη άραγε για το σώμα της; (Θα επιτρέπαμε piercing με κίνδυνο μολύνσεων ή τραυματισμό νεύρων, πχ;) Μπορεί να αναλάβει την διαχείριση του ζητήματος με άξονα και το male gaze, άραγε, ιδιαίτερα σε χώρους όπως ο αθλητισμός όπου ανθούν παιδόφιλοι;

Σίγουρα πάντως με ξενίζει το ιδιοκτησιακό καθεστώς των γονέων πάνω στην σεξουαλικότητα των παιδιών τους.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

13 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
6 μήνες πριν

Επειδή ελάχιστα πράγματα είναι “χωρίς νοηματοδότηση” (ας θυμηθούμε το σλόγκαν της γενιάς μου “τα πάντα είναι πολιτική”), θα με ενοχλούσε οποιοδήποτε θέαμα όπου “πατάνε στον σβέρκο κάποιον”,”έχουν τα πέλματά τους στο πρόσωπο κάποιου” ή “καβαλάνε κάποιον” ανεξαρτήτως του φύλου ή της ταυτότητας φύλου ποδοπατούντων/ποδοπατούμενων, καβαλημένων/καβαλάρηδων.
Το ζητούμενο δεν είναι να αντικατασταθεί μια μορφή υποταγής από την αναστροφή του ρόλου θύτη/θύματος, αλλά η μετάβαση σε μια κοινωνία ελευθερίας και ισότιμης κοινωνικής συνύπαρξης, με ελεύθερο και δημιουργικό ξεδίπλωμα κάθε πτυχής της προσωπικότητας καθενός

pili
pili
6 μήνες πριν

Το cheerleading έχει εξελιχθεί σε κάτι πολύ περισσότερο από κοριτσάκια να χοροπηδάνε πάνω-κάτω και να φωνάζουν Goooooo Beaverssss yeahhhhh clap clap clap. Συμμετέχουν και αγόρια και το ακροβατικό στοιχείο είναι έντονο με μεγάλο βαθμό δυσκολίας. https://www.youtube.com/watch?v=uU8DL50wrj4 Το pole dancing ξεκίνησε – και συνεχίζεται – για έναν συγκεκριμένο σκοπό, αλλά με την δημιουργία μεθόδου διδασκαλίας εξελίχθηκε σε ένα είδος εκγύμνασης που συνδυάζει χορό, δύναμη και ευλιγισία.  https://www.youtube.com/watch?v=ZjuBw-WmqIU Η yoga δεν είναι γυμναστική, αλλά με το πέρασμά της στις δυτικές κοινωνίες άλλαξε χαρακτήρα για ένα συγκεκριμένο – και αρκετά ευρύ – κοινό. https://www.youtube.com/watch?v=nOf9k9rzrH0 Και για τα τρία προαναφερόμενα είδη, υπάρχουν μέχρι και… Διαβάστε περισσότερα »

kokaki
kokaki
6 μήνες πριν
Απάντηση σε  pili

Το cheerleading ξεκίνησε από αντρες οκ και σωματικά δεν είναι καθόλου εύκολο, όσο ομως και να χρυσώνουμε το χάπι είναι αυτό: Είναι κάτι τύπισσες που χοροπηδάνε, εκτός του κυρίου χρόνου του θεάματος (όπου το θέαμα είναι το σοβαρό άθλημα που παίζουν άντρες) προς τέρψιν των θεατών.

pili
pili
6 μήνες πριν
Απάντηση σε  kokaki

Φυσικά και είναι θέαμα προς τέρψη του κοινού. Όπως σχεδόν όλα τα θεάματα. Ακόμα και τα αθλήματα το ίδιο σκοπό έχουν, και εντάσσουν στοιχεία επιπλέον εντυπωσιασμού για να τραβήξουν περισσότερο κοινό. 

Δεν είναι όμως απλώς κοριτσάκια που χοροπηδάνε. Υπάρχουν ομάδες που έχουν φτάσει σε υψηλό επίπεδο precision dancing.

Με την ίδια λογική να σταματήσουν και τα χορευτικά σε συναυλίες, και να κόψουν τα μοντέλα από τις εκθέσεις πολυτελών αυτοκινήτων.

Μαύρος Γάτος
Μαύρος Γάτος
6 μήνες πριν

Παρεμπιπτόντως, που κολλάνε η “φύση” και ο “πολιτισμός” μέσα σε αυτό το θέμα;

Santy
Santy
6 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαύρος Γάτος

Έλα μου ντε! Αυτό σκέφτηκα και εγώ και έψαχνα να δω τι στο καλό έγινε

Venom
Venom
6 μήνες πριν

Μάλιστα… Δηλαδή όσα άτομα χορεύουν high heels ή female dancehall (είδος χορού από τη Τζαμάικα) πρέπει να έχουν στο νου τους ότι μπορεί και να προκαλούν το αντρικό βλέμμα, ανεξάρτητα αν αυτά το κάνουν γιατί έτσι γουστάρουν και το ζουν.
Μου έπεσαν λίγο βαριά τα πρωινά στερεότυπα με τον καφέ.

Μαρία
Μαρία
6 μήνες πριν

Μου κάηκε ο εγκέφαλος. Σου αρέσει η υποτακτικότητα αλλά το πρόβλημα σου είναι γιατί πολιτισμικά προβάλεται προς τα κοριιτσάκια κι όχι και προς τα αγοράκια. Μάλιστα… λοιπόν για το πρώτο ο/η σύζυγος σου έχει κάνει μια συνειδητή (μάλλον) επιλογή. Όπως ΔΕΝ την έκανες εσύ την πάρτη της έτσι ΔΕΝ μπορείς να την κάνεις για τα παιδιά σου. Αν τα νιώθεις ως το υποστατικό σου είναι ένα προβληματάκι δικό σου να λύσεις που δεν έχει να κάνει με το τί προτιμάς. Για το δεύτερο…. εμ σου λέει κάτι το πατριαρχία μήπως? Εκτός κι αν το πρόβλημα είναι πως εκπαιδεύουμε μόνο τα… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 6 μήνες πριν από Μαρία
Santy
Santy
6 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Ζαλίστηκα με το που διάβασα την «επιστολή»

MissSunshine
MissSunshine
6 μήνες πριν

Δεν πολυκαταλαβα και πολλά, οπότε απλά θα σταθώ σε ένα σημείο που μου κατσε. Απ’ την εικόνα που έχω (και προσωπική εμπειρία ως έφηβη σε σύλλογο μπάσκετ), πιο σεξιστικό (και πιθανά επικίνδυνο) περιβάλλον για μια έφηβη μου φαντάζει ένας σύλλογος μπάσκετ απ’ ότι ένα στούντιο pole dancing, ειδικά αν είναι και LGBTQ friendly ακόμα καλύτερα. Για cheerleading δεν γνωρίζω καθόλου. Η δική μου εμπειρία στο μπάσκετ ήταν η εξής: τέρμα ανταγωνιστικό κλίμα μεταξύ των κοριτσιών (ήμουν και σε σύλλογο με γυναικεία ομάδα στην Α1 τότε και για καποιο λόγο το παίρνανε πολύ σοβαρά), ματσιλα απ’ τους προπονητές που την αντέγραφαν… Διαβάστε περισσότερα »

Penthesilea
Penthesilea
6 μήνες πριν

Τρολοερώτηση;

kokaki
kokaki
6 μήνες πριν

Παιδιά τι χορευτικό ήταν αυτο στο νηπιαγωγείο; Δηλαδή σε τι λέβελ φτάσανε τα παιδιά ωστε να κανουν φιγούρες θίασος- Τζέι Λο;

Gwenevere
Gwenevere
6 μήνες πριν

Μην ξεχνας οτι τα παιδια μας, ακομα και αν μας μοιαζουν σε καποια πραγματα, πολλες φορες εχουν την ταση να πηγαινουν στην αντιθετη κατευθυνση απο τους γονεις, ιδιαιτερα αν οι γονεις εχουν ισχυρη προσωπικοτητα. Αν εσυ δειχνεις με την πρωτη ευκαιρια οτι σου αρεσει τουτο/δεν σου αρεσει ή δεν εγκρινεις το αλλο, ειναι πολυ πιθανο τα παιδια σου σε καποια ηλικια να δειξουν την αντιθετη ταση. Παραδειγμα: μετα απο μια προοδευτικη γενια μπορει να ερθει μια συντηρητικη και τουμπαλιν. Δικη μου συμβουλη θα ηταν να την αφησεις να κανει ο,τι σπορ θελει και να κρατησεις τις αποψεις σου για τον… Διαβάστε περισσότερα »