Ο φουλ ενθουσιασμός έχει κάποια προσδοκία. Το κρασάρισμα της προσδοκίας φέρνει το ξενέρωμα.
_____________
Η ιστορία της Matilda όπως την ξεχώρισα σήμερα
Οταν καποιος ειναι φουλ ενθουσιασμένος μαζι σου, σε φαση ειναι σπάνιο αυτο που συμβαινει μεταξύ μας, και το νιωθεις κ εσυ, και ξαφνου ξενερώνει, 0-100 τοτε τι γινεται ρε παιδια? Πως γινεται αυτο? Εμενα γιατι δε μου εφυγε γμτ? Δεν μπορω να το πιστεψω. Ειχα αρχισει να πιστευω οτι ειναι ο soulmate μου.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Matilda
_______________
Aς οργανώσουμε τη συζήτηση
Υπάρχουν πολλά κλισέ για το αντρικό φύλο και αρκετά εξ αυτών τους αδικούν. Είναι δίκαιο να το παραδεχτούμε. Όμως αυτό τώρα δεν είναι ένα απ’αυτά. Θα πουν τα πάντα για να πηδήξουν.
Κάποτε κάποιος είχε πει σε κάποιαν (όχι εμένα, το διάβασα κι εγώ) ότι “αν δεν πιέζαμε και λίγο δεν θα πηδούσαμε ποτέ”¨. Καταλαβαίνεις τι γίνεται… Ναι, κι εγώ είχα μείνει με το στόμα ανοιχτό. Μιλάμε για τέτοια ανικανότητα κοινωνικών δεξιοτήτων και τέτοια άβυσσο να χωρίζει τις γυναικείες από τις αντρικές προσδοκίες.
Επομένως, το παραμυθιασμα πάει όντως σύννεφο. Κι όταν κάτι φαίνεται να μην στοιχειοθετείται η ευόδωση του ονείρου (ή το όνειρο δεν ανταποκρίθηκε σε αυτό που ονειρεύτηκε ο έχων το όνειρο) η εξαφάνιση είναι πολύ εύκολη. Δεν ήταν και τόσο σπάνιο και μοναδικό αυτό που είχατε τελικά. Όμως εσένα δεν σου έχει περάσει ακόμη, επειδή ακριβώς σε έκανε να νιώσεις μοναδική. Τώρα ξέρεις. Πονάει που δεν επιβεβαιώθηκε πόσο μοναδική είσαι. Μέχρι τον επόμενο που θα σου πει την ατάκα, πρώτη φορά νιώθει έτσι, έχετε κάτι σπάνιο, είναι μοναδικό. Τότε θα με σκεφτείς και θα σηκώσεις το ένα φρύδι με νόημα. Βρε, βρε…
Και κάτι τελικό: το κόνσεπτ του soulmate (το άλλο μου μισό) είναι μάλλον επικίνδυνη. Νανουρίζει σε μια ψευδή αίσθηση ημιτέλειας που θα ολοκληρωθεί με εξωτερικό κέντρο ελέγχου (outer locus of control).
ref. Locus of Control Scale developed and presented in Rotter, J.B. (1966), “Generalized expectancies for internal versus external control of reinforcement,” Psychological Monographs, 80 (Whole No. 609).
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ξέρω ότι δεν είναι παρηγοριά για σένα, αλλά και ‘γώ άκουσα κάποτε κάτι παρόμοιο με αυτό που ανέφερε η Ρένα από κάποιον με τον οποίο ήμουν πολύ ερωτευμένη και ναι με πλήγωσε πολύ (ήμουν και αρκετά μικρή σε ηλικία) και με θύμωσε ακόμα περισσότερο. Είμαι σίγουρη ότι πολλές άλλες γυναίκες θα σου πουν το ίδιο. Αυτό λέει πολλά για τον άλλο, όχι για σένα. Μην ασχοληθείς παρά πάνω. Μοναδική είσαι και δεν χρειάζεσαι κάποιον κομπλεξικό, για να σου το επιβεβαιώσει. Ξέρω, θα μου πεις τον πίστεψες-μακάρι τα όνειρα μας να πραγματοποιούνταν όλα, αλλά δεν ισχύει αυτό. Και αυτό είναι κομμάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Ειχε έρθει πρόσφατα νομιζω αναποδη ερώτηση, όπου της γραφουσας της είχε φύγει ξαφνικά ο ενθουσιασμός. Ναι,μπορεί να συμβεί.
Όντως, μπορεί να συμβεί απλά και αυτό.
Ή μπορεί να συμβεί και αυτό που λέει η Ρένα.
Μπορεί ακόμα μπορεί, να…
C’est lq vie.
Εγώ δεν το βρίσκω καθόλου περίεργο. Ίσα ίσα ο υπερβολικός ενθουσιασμός στην αρχή είναι που μπορεί να ξεφουσκώσει γρήγορα γιατί δεν ξέρεις τον άλλον καλά ακόμα. Είναι ένας ενθουσιασμός στα τύφλα. Δε λες σε πόσο χρονικό διάστημα συνέβη αλλά σίγουρα μιλάς για την αρχή μιας σχέσης. Ε τότε οι ενθουσιασμοι βασίζονται σε ελλιπή στοιχεία. Δε γνωρίζεστε ακόμα πραγματικά. Τα περι soulmate και βρήκα τον ανθρώπο μου δεν στέκουν. Ειναι στον αερα μέχρι να αποδειχτούν. Μπορεί και να έχει βάση και να συνεχίσετε αλλά μπορεί και να πέσει έξω. Αλλα δεν πιστεύω ότι σε παραμύθιασε απαραίτητα. Καποιοι άνθρωποι ενθουσιαζονται εύκολα και… Διαβάστε περισσότερα »
Θλιβερό να το ακούς πως συμβαίνει και καταστροφικό να σου συμβαίνει. Πριν 1.5 χρόνο το έζησα και γω αυτό, ήταν η πρώτη γνωριμία μετά από 3 χρόνια διαζευγμένη, τι στιγμή που ένιωσα έτοιμη να γνωρίσω και να δεθω ξανά με κάποιον αποδείχτηκε πως το μόνο που ήθελε ήταν ξεπέτα. Με πλήγωσε τόσο πολύ που έκτοτε ξανακλειστικα μέσα μου και κατέβασα ρολά σε γνωριμίες και κοινωνική ζωή.
Η λύση είναι στο να δούμε μέσα μας γιατί μας συνεπήρε το 100. Δεν είναι κόκκινη σημαία κάποιος στους 2 μήνες να μας αποκαλεί soulmate; Προσωπικά όταν πέφτω σε τέτοιες καταστάσεις βάζω φρένο και λέω στον απέναντι να συγκρατήσει τον ενθουσιασμό του και να χαλιναγωγήσει λίγο τα συναισθήματά του μιας και θα πληγωθούμε και οι δύο. Το αποτέλεσμα είναι να φεύγουν μόνοι τους οι περισσότεροι και έτσι μένω στην ηρεμία μου. Με αυτούς που δεν έφυγαν και κατάλαβαν τι εννοούσα περάσαμε πολύ ωραία για όσο καιρό κράτησε. Θέλει και απο μέρους μας μια διαχείριση και να μην αφηνόμαστε στα χέρια… Διαβάστε περισσότερα »
και ρε παιδια αρα δεν υπαρχει ο κεραυνοβολος ερωτας γμτ!
Για μένα το πιο πιθανό σε αυτές τις περιπτώσεις που ξεκινάνε με μεγάλα λόγια,αγάπες και λουλούδια και όπου λέγονται ατάκες τύπου είσαι η γυναίκα της ζωής μου,είναι το ότι έχουμε να κάνουμε με το μοτίβο idealisation-devaluation-discard που συναντάμε στο cluster b. Επειδή όπως έχουν πει πολλοί μελετητές η κοινωνία γίνεται όλο και πιο οριακή,παρατηρούνται τέτοια φαινόμενα ambivalence ειδικά στους άντρες λόγω και πατριαρχίας. Γράφουσα ψάξε το narcissistic/borderline abuse.
ελα ρε ουαου! εξηγησε το λιγο με απλα λογια ακουγεται πολυ ενδιαφέρον!
Είναι κάτι διαταραχές προσωπικότητας που λέγονται άξονας β(cluster b) μέσα στον οποίο και η ναρκισιστική διαταραχή, όπου υπάρχει αυτό το μοτίβο. Ξεκινάνε με εξιδανίκευση και lovebombing και μετα όταν νιώσουν ότι σε έχουν,ξεκινάει το φτύσιμο. Μπορείς να το γκουγκλάρεις ως ναρκισιστική κακοποίηση ή στα αγγλικά the cycle of abuse/push-pull dynamics,idealisation,devaluation,borderline κλπ.
Στενοχωριέμαι…
Θα αρχίσω να νιώθω τυχερή που η συντριπτική πλειοψηφία των γκόμενων μου βγαίνανε μαζί μου από 5 μέρες μέχρι 3,5 χρόνια. …
Θέλει η λογική μου να το αποδεχτεί ,αλλά η καρδιά μου κλωτσαει:Κανουν σεξ μια-δυο φορές και εξαφανίζονται.
Γιατί; Το βλέπουν ως συλλογή εμπειριών;Δε μπορώ να το χωνέψω .
Δεν νιώθουν;δεν καψουρευονται;
Ρένα ,εσύ δε το βρίσκεις παράλογο;
Είχες πει ότι δε βρίσκουν καλό το σεξ ή τα προκαταρκτικά.Ε μα με καμία;
Τελικά εχω υπάρξει από τις τυχερές…
Μα βγάζεις το αυθαίρετο συμπέρασμα ότι για να μην βρίσκουν καλό το σεξ ή τα προκαταρκτικά φταίνε οι γυναίκες. Μπορεί οι ίδιοι να φταίνει και να μην τους βγαίνει με καμία. Είναι και αυτό!
Επίσης είναι γενικά περίπλοκο θέμα, μπορεί να συμβάλλουν κοινωνικοί παράγοντες (δεν θέλουν να τις κυκλοφορήσουν), οικονομικοί (δεν θέλουν να μπουν σε δέσμευση που θα απαιτεί έξοδα), οικογενειακοί (να μην έχουν χώρο για σεξ) κλπ.
Όχι βαζω και αυτούς δεν ρίχνω το φταίξιμο μόνο σε μας .Αυτό το δε θέλουν να τις κυκλοφορισουν είναι από αυτά που πιστεύω και εγώ , βασικά δεν είναι τόσο στον ξένο κόσμο ,είναι για τους φίλους και τους γονείς …Να αφήσω και κάτι προς συζήτηση;;;Μήπως έχουμε παρά πολλούς που δεν αποδέχονται ότι είναι γκέι και γι’αυτό δε στεριώνουν με καμία;Στέκει αυτό που σκέφτομαι; Επίσης δαγκώνω τα χέρια μου να μη το γράψω …αλλά θα το γράψω 8 στους 10 που παντρεύτηκαν οι φίλες μου ….έχουν κάποιου είδους νοητική χμ …δυσκολία ή ένα φάσμα αυτισμού … Όπως είχα καταλάβει τώρα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτή την αναφορά στο οικονομικό την βλέπω συχνά να παίζει και δεν μπορώ να την καταλάβω. Από που και ώς που η δέσμευση απαιτεί επιπλέον έξοδα; Εγώ ίσα ίσα παρατηρώ το ακριβώς αντίθετο. Ένα ζευγάρι έχει πολύ λιγότερα έξοδα σαν σύνολο από ότι τα δύο μέλη του ανεξάρτητα προσθετικά. Ενοίκιο και λογαριασμοί που μοιράζονται, φαγητό που είναι πολύ πιο οικονομικό αν μαγειρεύεις για δυο άτομα αντί για ένα, μέχρι και τα ταξίδια βαράνε στο single supplement: είτε είσαι ένα άτομο είτε δύο, την τιμή των δύο πληρώνεις. Από που προκείπτει λοιπόν αυτό με τα επιπλέον έξοδα;
Για να φτάσει στην σχέση (πόσο μάλλον στη συγκατοίκηση) θα πρέπει να βγουν μερικές φορές πρώτα, καφέδες να συζητήσουν να γνωριστούν, κανα ποτό/φαγητό, κανα δωράκι σε γιορτές… Όλα αυτά δημιουργούν ένα έξοδο. Ενώ αν κάνουν σέξτινγκ ή κάποιο περαστικό σεξάκι μέσω apps δεν τους στοιχίζει τίποτα. Αυτό εννοώ.
Μάλλον φταίει το χάσμα γενεών αλλά ομολογώ ότι ούτε που μου πέρασαν από το μυαλό το σεξτινγκ και τα apps.. Εγώ περισσότερο βλέπω άντρες που βγαίνουν μερικές φορές μέχρι να καταφέρουν να πηδ#ξουνέ και μετά εξαφανίζονται και αυτό σίγουρα δεν τους συμφέρει οικονομικά…
και γω δεν πιστεύω ότι δεν βγαίνει wow το σεξ και εξαφανίζονται…και πόση πιθανότητα υπάρχει να βγει wow το σεξ απ’ την πρώτη φορά…νομίζω ότι απλά δεν θέλουν δέσμευση, δεν θέλουν να μοιράστουν αισθήματα η δεν έχουν μάθει πιο πιθανό, δεν θέλουν να δίνουν λογαριασμό στο μυαλό τους γιατί πιστεύουν ότι αυτό είναι η σχέση , δεν μπορούν να σταθούν στις συναισθηματικές ανάγκες που έχουν οι σχέσεις. Χρειάζεται κόπος. Κ γιατί να μπουν αφού σεξακι βρίσκουν; κ φτάνει μια ωραία πρωία που αποφασίζουν ότι ήρθε η ώρα να διαιωνίσουν το είδος τους κ την πληρώνει η πικραμένη που βρίσκεται στον… Διαβάστε περισσότερα »