Η τελευταία επιλογή των αντρών είναι ίσως μια δική σου ερμηνεία της κατάστασης;
__________________
Η ιστορία της Πληγωμένης όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Αγαπητή Ρένα,
Εδώ και καιρό μου αρέσει ο κολλητός της φίλης μου (από άλλη παρέα). Η κοπέλα δεν έκανε κάποια ουσιαστική κίνηση για «προξενιό», όμως, κάθε φορά που βρισκόμασταν στην ίδια παρέα με το παιδί, υπήρχε ένα φλερτ στην ατμόσφαιρα και η επικοινωνία μας βρισκόταν μόνο σε κάνα δυο μηνύματα, αραιά και που, από δίκη του πάντα πρωτοβουλία, αλλά ποτέ δεν μου ζήτησε κάποιο ραντεβού πχ.
Για να μην τα πολυλογώ, στην τελευταία μας έξοδο με πλησίασε πάρα πολύ έντονα, με φίλησε και μετά μου πρότεινε να ανέβω σπίτι του, κάτι το οποίο αρνήθηκα γιατί του είπα ότι δεν θα ανέβαινα μόνο για να του δώσω αυτό. Την επόμενη μέρα ξύπνησε και, με πρόφαση ότι κάτι είχε το ποτό του και τον πείραξε, μου ζήτησε συγγνώμη για την συμπεριφορά του γιατί δεν θέλει να δίνει λάθος εντυπώσεις.
Αυτή η ιστορία είναι μόνο μια από τις πολλές παρόμοιες που μου έχουν τύχει. Το αστείο ειναι ότι είμαι μια κοπέλα που οι φίλοι μου με κοροϊδεύουν ως «πουριτανή» γιατί προσπαθώ πάντα να κρατάω ένα σοβαρό προφίλ. Για ποσο ακόμα μπορώ να είμαι η τελευταία επιλογή αντρών που έχουν όρεξη, αλλα δεν ξέρουν που να την βγάλουν; Για ποσο ακόμα θα συνεχίσω να πληγώνομαι από ανθρώπους που μου αρέσουν και επειδή δεν είναι αμοιβαίο απλά παίζουν μαζί μου;
Σ ευχαριστώ για τον χρόνο σου…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Πληγωμένη
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Πληγωμένη, έχω την αίσθηση ότι τα ίδια γεγονότα τα ερμηνεύουμε με διαφορετικό τρόπο. Αυτό βέβαια προκύπτει πιθανότατα από τα βιώματα και τη διαφορά ηλικίας (ελπίζω είσαι μικρούλα). Πρόσεξέ με, επειδή αυτά που θα σου πω μπορούν να σου αλλάξουν τελείως οπτική.
Ξεκινώ απομονώνοντας κάποιες δικές σου φράσεις για να δεις κάτι:
- ποτέ δεν μου ζήτησε κάποιο ραντεβού
- με φίλησε
- μου πρότεινε να ανέβω σπίτι του
- δεν θα ανέβαινα μόνο για να του δώσω αυτό
- δεν θέλει να δίνει λάθος εντυπώσεις
- προσπαθώ πάντα να κρατάω ένα σοβαρό προφίλ
- τελευταία επιλογή αντρών που έχουν όρεξη, αλλα δεν ξέρουν που να την βγάλουν
- απλά παίζουν μαζί μου
Όλο αυτό το ερμηνεύεις ως εξής: Έχουν καύλες, συναντούν εμένα, θέλουν να με πηδήξουν και δεν θέλουν κάτι άλλο (σχέση).
Όλο αυτό εγώ το ερμηνεύω ως εξής: Έχουν καύλες που είναι και το νορμάλ, συναντούν μια χαριτωμένη νέα κοπέλα με την οποία δεν είναι η πρώτη τους σκέψη να λύσουν μαζί διαφορικές εξισώσεις (και γιατί να είναι;), της προτείνουν κάτι ερωτικό, χυλοπιτιάζονται, κατανοούν ότι εκείνη έχει δέσει το σεξ με συναλλαγή δίνω-παίρνω, και απομακρύνονται τάχιστα εκ του ταμείου.
Το σεξ δεν είναι συναλλακτικό είδος, δηλαδή δίνεις σεξ για να πάρεις συναίσθημα. Το σεξ είναι η ένωση δύο ανθρώπων για να μοιραστούν ηδονή επειδή θέλουν αυτό: την αμοιβαία ηδονή. Δεν το κάνουμε εμείς οι γυναίκες για να λάβουμε κάτι άλλο, γιατί τότε, συγγνώμη κιόλας, θα μένουμε μονίμως με το λιλί στο χέρι! Ή αν το κάνουμε, τότε σημαίνει ότι παίρνουμε πάρα πολύ κακό σεξ. Αν παίρναμε καλό σεξ, θα το κάναμε ξανά και ξανά, χαζές είμαστε; Ο αυθαίρετος και μισογυνικός διαχωρισμός εύκολη-δύσκολη ας μείνει στη δεκαετία του ’50 όπου κι ανήκει.
Δεν εννοώ ότι πρέπει να κάνουμε σεξ αδιακρίτως και με όποιον λάχει. Καθεμιά έχει τα κριτήριά της κι είναι σεβαστά. Εννοώ ότι όταν αρνούμαστε πρέπει να αρνούμαστε επειδή κάποιος συγκεκριμένος λόγος υπάρχει: δεν μας αρέσει ο απέναντι άνθρωπος (το προφανέστερο!), δεν μας αρέσουν οι συνθήκες, θέλουμε να εξασφαλίσουμε τον έλεγχο της επαφής (ας πούμε, όχι σε άγνωστο χώρο όπου δεν ξέρουμε τι μπορεί να γίνει ή μόνο με προφυλακτικό). Ή τέλος πάντων συντρέχει κάτι χειροπιαστό και μετρήσιμο που δεν έχει να κάνει με τα περίφημα “συναισθήματα”.
Τα συναισθήματα δεν μπορούν να δημιουργηθούν από το πουθενά όταν δεν έχει υπάρξει διάδραση με τον άλλον, κάποια τριβή, ένα πνευματικό δέσιμο. Πώς θα συμβούν όλα αυτά όταν απλώς κοιτάζεστε σε παρέες; Αυτό που συμβαίνει είναι αυτό που σωστά ονοματίζεις “μου αρέσει”. Η ερωτική έλξη. Δεν παίζει μαζί σου όποιος έχει αντίστοιχη ερωτική έλξη. Αν εκείνος σου πρότεινε αντίστοιχα να τον παντρευτείς, με το που σε φίλησε, εσύ με το παρόν κοινωνικό πλαίσιο στο οποίο ζεις, δεν θα κρίντζιαζες τη ζωή σου και θα έφευγες τρέχοντας;
Ωραία λοιπόν, πάμε παρακάτω. Όταν σου αρέσει κάποιος, προσπαθείς να μάθεις γι’αυτόν, να επικοινωνήσεις, να κάνετε παρέα, παίρνεις πρωτοβουλία να στείλεις κι εσύ μηνύματα, ανταποκρίνεσαι στο φιλί του και αντιπροτείνεις σε όσα δεν θέλεις εξ αυτών που προτείνει εκείνος. ΕΣΥ τον θέλεις; ΕΣΥ ένιωσες όμορφα με το φιλί; ΕΣΕΝΑ σου άρεσε και θα ήθελες να γίνει μελλοντικά κάτι παραπάνω; Ή όχι;
Το “να δώσω μόνο αυτό” δείχνει στον άλλον ότι υποτιμάς πάρα πολύ την ερωτική επαφή, ότι δεν της δίνεις καμμία αξία. Εκείνος το έπιασε το μήνυμα. Το “δεν θέλει να δίνει λάθος εντυπώσεις” σημαίνει ότι κατάλαβε, πού να μπλέκει τώρα, κι εύχεται να μην του κρεμάσεις κουδούνια στην παρέα. Εξ ου κι η δικαιολογία για το ποτό (ενώ αυτό που έγινε ήταν απολύτως φυσιολογικό και εφόσον δεν αναφέρεις τίποτα παραβιαστικό δεν έκανε κάτι λάθος)
Τελευταίο, η υγιής σεξουαλική επιθυμία δεν είναι κακό πράγμα. Μη την δαιμονοποιείτε τόσο πολύ βρε κορίτσια. Όταν θα κάνετε πολύ και ικανοποιητικό σεξ θα το καταλάβετε, αλλά μην φτάσετε 50 για να το καταλάβετε, τα χρόνια δεν γυρνάνε πίσω, οι ευκαιρίες βαίνουν μειούμενες. Οδηγηθείτε από την ΔΙΚΗ ΣΑΣ επιθυμία και κυρίως μην συνδέετε την εγκράτεια με τη σοβαρότητα. Είναι τελείως πατριαρχικό αυτό και αυτο-υπονομεύεστε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μεγαλώνοντας κ εγώ λοιπόν, είχα την άποψη ότι αν είμαι σοβαρή, που τότε κ για μένα σήμαινε, δεν κάνω σεξ απο το πρώτο βράδυ, πως θα με παίρνουν όλοι στα σοβαρά κ δεν θα είμαι η τελευταία επιλογή των ανδρών κτλ. Μέχρι που κάποια στιγμή όλο αυτό το κατέρριψε ένας άντρας, ο οποίος πολύ εύλογα, μου είπε ότι “Αν ενας άντρας σε θέλει πραγματικά, δεν τον νοιάζει αν θα πας μαζί του απο το πρώτο ή το πέμπτο ραντεβού. Θα σε θέλει για αυτό που μοιραστήκατε, που είχατε την ίδια επιθυμία κ που άρεσε ο ενας στον άλλον απο το… Διαβάστε περισσότερα »
“Αν ενας άντρας σε θέλει πραγματικά, δεν τον νοιάζει αν θα πας μαζί του απο το πρώτο ή το πέμπτο ραντεβού. Θα σε θέλει για αυτό που μοιραστήκατε, που είχατε την ίδια επιθυμία κ που άρεσε ο ενας στον άλλον απο το πρώτο λεπτό. Κ αυτό, είναι οκ.” _Έτσι είναι και πολλές φορές μου έχει έρθει να το γράψω στα σχόλια που βλέπω αλλά δεν θέλω γιατί ξέρω ότι ακόμα μπορεί να υπάρχει ειδικά στην επαρχία η άλλη λογική που προβάλλουν ότι υφίστανται οι γυναίκες εδώ μέσα.Δεν θέλω να είμαι αυτός που θα πεταχτεί και θα ακυρώσει την εμπειρία τους… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο για το σχόλιο και μπράβο και στη Ρένα για την απάντηση. Και για συντομία: κορίτσια, αν ένας άντρας σας καταδικάζει επειδή πήγατε μαζί του στο πρώτο ραντεβού είναι μάπας και απολίθωμα της δεκαετίας του ’60. Να φύγετε τρέχοντας.
Εγω θα ήμουν περισσότερο υπέρ στο να μη δαιμονοποιούμε τις αμιγώς σεξουαλικές σχέσεις,εάν οι άντρες εμπλούτιζαν από μόνοι τους αυτού του είδους την αλληλεπίδραση.Ανεβαινει σπίτι του ,και κάνουνε σεξ .Οκ .Τη μια φορά ,τη δεύτερη,την τρίτη,την τέταρτη,την πέμπτη και τους επόμενους 2 μήνες .Ποτέ θα την πάει για φαγητό με φίλους;Η και μόνοι . Πότε θα κοιμηθούν όλη νύχτα μαζί ;Ποτέ θα την πάει Σαββατοκύριακο σε ένα νησί ;Ποτέ θα μπορέσει να πάει σπίτι του και ας είναι με τους γονείς ,άρα ποτέ θα γνωρίσει τους δικούς του;Ποτέ θα της κάνει ένα πιο προσωπικό δώρο;Ποτέ θα έχει το θάρρος να… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτός που δεν θα δώσει όλο το πακέτο, δεν θα το δώσει είτε πας μαζί του απο το 1ο ραντεβού, είτε απο το 15ο. Αυτό που κερδίζει η γυναίκα, είναι η ευχαρίστηση της, το ότι έκανε αυτό που ήθελε την στιγμή που το ήθελε, με αυτόν που το ήθελε, χωρίς να σκεφτεί αν θα την πει εύκολη, ασόβαρη, τσούλα κτλ. Πρέπει να ξεφύγουμε λίγο απο αυτή την νοοτροπία, την τόσα χρόνια πίσω. Το να πιστεύουμε ότι το σεξ κ το πόσο εύκολα το δίνουμε ή όχι, μας προσδιορίζει ως άτομα είναι τελείως λάθος. Κατά την δική μου άποψη φυσικά. Ο… Διαβάστε περισσότερα »
θεωρητικά η ποκαχόντας έχει κάποιο δίκιο υπό ΤΗΝ ΑΥΣΤΗΡΗ ΚΑΙ ΑΠΑΡΕΓΚΛΙΤΗ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ όλες οι γυναικες να σκέφτονται σαν κι αυτήν και να μην το δίνουν πριν ας πούμε θεωρητικά πάλι την παρέλευση ενός χρόνου. ας το επεξηγήσω. η γυναίκα σε κάθε σχέση της είτε από ατύχημα είτε απο επιθυμία είτε από έλλειψη ενημέρωσης είτε από μη οφειλόμενη σε αυτήν απροσεξία κινδυνεύει να επενδύσει 9 μήνες εγκυμοσύνης και 18 έτη μεγαλώματος παιδιού. έτσι εξαιτίας της εμπειρικά παρατηρούμενης πιθανότητας και κυρίως εξαιτίας του αφηγήματος που θέλει την γυναίκα ως ολοκληρωμένο ων μόνο όταν κάνει παιδιά η γυναίκα θα τείνει να αντιμετωπίζει τη… Διαβάστε περισσότερα »
πολύ ωραία τα είπες Στέφανε!
Στέφανε, για άλλη μια φορά έχεις κάτσει κι έχεις γράψει ολόκληρο δοκίμιο για το πώς λειτουργούσαν οι άντρες και οι γυναίκες μέχρι το 1960. Τα ξέρουμε αυτά, δε χρειάζεται να μας τα (ξανα)εξηγήσεις. Αν είχες γράψει μόνο τις δυο τελευταίες παραγράφους, εγώ θα σε χειροκρόταγα με χέρια και με πόδια. Όχι μόνο επειδή αυτό είναι το σωστό (να φερόμαστε σαν άνθρωποι και χωρίς να είμαστε σε σχέση) αλλά επειδή έχω πολλά φωτεινά παραδείγματα που μου φέρθηκαν παρόμοια. Θυμάμαι έναν τύπο που γνώρισα σε ένα rave στην Αθήνα το 1998. Ούτε που θυμάμαι πώς τον έλεγαν κι αν τον δω δε… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ βρε Pocahontas μου…..σε διαβαζω εδω και καιρο. Μπορει να ειναι σε αλλη φαση η κοπελα. Εσυ μπορει να εχεις χορτασει και μπουχτισει τετοιες φασεις, και να εισαι ετοιμη για το ολο πακετο, η κοπελια ομως (ας ελπισουμε) ειναι πιο μικρη και προφανως απο τα λεγομενα της δεν εχει ανακαλυψει ακομα τις χαρές του σεξ. Για αυτο προσπαθει η στηλη να της δειξει οτι δεν εκανε κατι μεμπτό ο τυπος. Οσο για σενα, κι εσυ νεοτατη εισαι, ευχομαι να ερθει συντομα αυτο που θες, αλλα αν τυχει και ερθει σε 10 χρονια, τι θα κανεις, θα κατσεις να σκασεις? Εγω… Διαβάστε περισσότερα »
Συγνώμη, τι είσαι για να σε πάει ο άλλος για φαγητό; Σκύλος; Κι όταν λες να σε πάει Σαββατοκύριακο σε νησί εννοείς να στο προτείνει ή να σου πληρώσει μέχρι και το μπουκάλι νερό στο καράβι; Δηλαδή για να βγεις για φαγητό και να πας εκδρομή πρέπει να υπάρχει άντρας; Καλά που δε μου το είπανε και πρόλαβα να γυρίσω την Ευρώπη δυο φορές πριν τα 30. Και δεν ήμουν ποτέ ευκατάστατη. Δεν είμαστε επενδυτικά ομόλογα να δίνουμε σεξ στο 5ο ραντεβού για να είναι σοβαρή η σχέση και να μας γνωρίσει ο Μπάμπης στους γονείς του (που χειρότερο εφιάλτη… Διαβάστε περισσότερα »
Χωρίς να θέλω να σε θίξω ή να σε μειωσω αλλά νομίζω ότι πιο πατριαρχική τοποθέτηση δεν έχει υπάρξει στο site. Πρέπει λοιπόν κατά τη γνώμη σου να το παίξει δύσκολη, να κρατήσει τον άλλο με τις κ@@λες του για να της κάνει χατίρια και να την πάει από δω και από εκεί και να την πληρώνει. Σοβαρά; Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί ακόμη οι γυναίκες χρησιμοποιούν εκφράσεις “με πήδηξε”, “του έκατσα”. Το σέξ, ο έρωτας ή όπως αλλιώς το βαφτίζει ο καθένας θέλει ίση συμμετοχή και από τους δύο, θέλει να το απολαμβάνουν και οι δύο. Οτιδήποτε άλλο έρχεται από… Διαβάστε περισσότερα »
Μα επειδή κάνουν σεξ πρέπει να την πάει και για φαγητό??? Σονι και ντε. .. με το στανιό δηλαδή ??? Δηλαδή πάντα μετά από ένα τυχαίο γ@@μησι πρέπει να ακολουθεί και σχέση ??? Που ζείτε μερικοί ρε φίλε.
Έχεις δίκιο η αλήθεια είναι… Φυσικά και όχι. Αν θέλεις κάτι παραπάνω πρέπει να το ζητήσεις από την άλλη πλευρά ή να προκύψει μόνο του. Αλλά σκέψου πως το concept “τυχαίο γα&σι” είναι λίγο οξύμωρο, γιατί το γ&(σι είναι κάτι αρκετά προσωπικό και ευάλωτο, δεν είναι για όλους “like a handshake” όπως έλεγαν και στην ταινία Φρίντα, οπότε εκεί αρχίζει το πρόβλημα που συζητάμε.
Μπορεί να μην του βγαίνει ούτε να την πάει σπίτι του, ούτε να πάνε σινεμα, ούτε για φαγητό, ούτε να γνωρίσει τους δικούς του. Πρέπει να το κάνει με το ζορι; Και θα τον κατηγορήσουμε γι αυτο; Αν η άλλη δει στο δεύτερο τρίτο ραντεβού ότι θελει μόνο σεξ κι αυτή ζητά άλλα, ε ας τον σουτάρει. Πολλες φορές κι από το πρώτο ραντεβού φαίνεται. Που είναι το πρόβλημα; Δεν θέλουμε όλες το πακέτο. Και υπάρχουν και πολλες γυναίκες που θέλουν μόνο σεξ ή θέλουν μόνο σεξ από κάποιο συγκεκριμένο άντρα γιατί δεν τους βγάζει κάτι άλλο.
Τέλεια, αυτό είναι ακριβώς το πρόβλημα. Πως πρέπει κανείς να καταλάβει αν τα 2 άτομα είναι στο ίδιο μήκος κύματος. Και αν δεν είναι, η απόρριψη πονάει και τσούζει. Γιατί ρε φίλος δεν θέλεις να πάμε μια βόλτα αφού τα λέμε ωραία και κάνουμε και ότι κάνουμε? Ντρέπεσαι για εμένα? Περνάς ωραία αλλά φοβάσαι τι θα πουν οι φίλοι σου που δεν είμαι ξέρω γω πανέμορφη ή κυριλέ?
Θα μου πεις who cares, πάμε παρακάτω…
Γιατί να την πάει με φαγητό για φίλους. Γιατί να την παει σε ένα νησί; Γιατί να την πάει σπίτι του; Γιατί να της κάνει δώρο; Γιατί να είναι ο άνδρας που πρέπει να δράσει ντε και σώνει; Φτάνει πια με το damsel in distress και τα ιπποτικά μυθιστορήματα του μεσαίωνα .
Κάποιος που στο μηνα πάνω μου ελεγε να με πάει στους γονείς του θα με εκανε να φύγω τρέχοντας. Τωρα για τα υπόλοιπα, οχι το σεξ δεν ειναι ανταλλαγή για όλα. Αυτα μπορείς να τα κάνεις και σε σχεση και χωρίς. Μπορείς να τον καλέσεις εσύ για φαγητο σπιτι σου με ένα καλό κρασί, να προτείνεις διήμερο καπου. Το να μας πληρωνουν με δωρα και ταξίδια για σεξ παραπέμπει αλλού, σίγουρα όχι σε συναίσθημα αλλα σε επαγγελματική συναλλαγή. Ζούμε μονο μια φορα, αν δεν απολαύσουμε τη χωη τι θα μείνει?
Επειδή διάβασα όλα τα σχόλια έχω να πω το εξής: δυστυχώς και λέω δυστυχώς γιατί δεν θα έπρεπε καν να υπάρχει αυτή η οπτική, συνήθως συμβαίνει αυτό που λέει η Pocahontas. Στην μέχρι τώρα ζωή μου έχω βγει αρκετά ραντεβού με άντρες του ηλικιακού γκρουπ 20-30. Πάντα με την λογική του βγαίνουμε καμία βόλτα και βλέπουμε πως πάνε τα πράγματα και τι χημεία έχουμε. Είχα ξεκαθαρίσει ότι μαρεσει να έχω κάτι σταθερό στην ζωή μου αλλά δεν το κυνηγάω, μου αρέσει και το απλό σεξ αν τύχει μία φορά ή περισσότερες. Από όλους, ακόμα και από άτομα που γενικά δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Τετοιους αντρες ομως δεν τους θες……θες τους λιγους που δεν σκεφτονται ετσι. Ισως ολοι αυτοι με τους οποιους εχεις βγει να εχουν εναν κοινο παρονομαστη, δεν ξερω, εμφανιση/νοοτροπια. Απο dating app? Ετσι μου μυριζει. Το εχω περασει. Ειναι λιγοι αλλα οχι ανυπαρκτοι ρε παιδια, αυτοι που σκεφτονται αλλιως. Εσυ θα κανεις ο,τι γουσταρεις, τελος!! Δεν θα κατσεις να σκεφτεις πώς θα το παρει ο αλλος. Και στο κατω κατω νεοι αντρες, ακομα και αν εχουν γαλουχηθει ετσι, ας ανοιξουν το μυαλουδακι τους και ας αλλαξουν μεσα απο σενα.
Πολύ ωραίο σχόλιο.
Δεκτό ότι συμβαίνει συχνά αυτό που λες, την έχω συναντήσει κι εγώ αυτήν την ηλίθια νοοτροπία. Αλλά εδώ έχουμε και άλλες τόσες που λένε ότι έχουν κάνει σχέση μετά από σεξ στο πρώτο ραντεβού. Κι εμένα μου έχει συμβεί, και να προκύψει σχέση από χαλαρή φάση που ξεκίνησε μόνο για σεξ. Οπότε μήπως δεν υπάρχουν κανόνες σε αυτά και έχει να κάνει πιο πολύ με τύχη και τη χημεία που έχουν δυο άνθρωποι; Μήπως να κάνουμε ένα γκάλοπ, χαχα
Δεν είναι όλοι οι άντρες έτσι. Και άντρες που σκέφτονται εχουν μυαλά δεκαετίας του 50 δεν θα έπρεπε να τους θέλεις εσύ πρωτη.
“Σύμφωνα με την δική τους λογική ή κάνεις σεξ σκέτο με όλους ή δεν κάνεις με κανέναν και περιμένεις τον πρίγκιπα. Ενδιάμεσο δεν υπάρχει γιατί “δίνεις το λάθος μήνυμα”. Και αυτά δεν μου τα είπαν παπουδες ε, μου τα είπαν άτομα στην ηλικία μου.” Η ηλικία σου είναι ιδιαίτερα αρτηγκληριωμένη στα ζητήματα σεξουαλικής ελευθεριότητας των γυναικών, υπάρχουν οι παρθένες κι οι ποτάνες δηλαδή. Οι παλιότερες γενιές δεν έχουν τέτοιες απόψεις, στο ετεροκανονικό πλαίσιο πέρασαν και μια σεξουαλική επανάσταση, αυτά τα έχουν λυμένα -ακόμα και τα παπούδια φαινομενικά κάνουν τους πουριτανούς, ξέρουν ότι δεν στέκουν τέτοια. Αυτό που περιγράφεις είναι αντίδραση… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό το συνάντησα πολύ σε dating apps. Ή το ένα ή το άλλο.
Είμαι 45 αλλά βγαίνω κυρίως με μικρότερους οπότε βλέπω ίδια νοοτροπία και στο ηλικιακό γκρουπ που ανέφερες αλλά και στους 30-50.
Με λίγα λόγια σε όλες τις ηλικίες 😅
Δεν υπάρχει σωτηρία!
Πιστεύω όμως ότι υπάρχουν κάποιοι(μειοψηφία)που δε σκέφτονται έτσι κ γι αυτούς πάμε.
Είναι κυρίως άνθρωποι που έχουν πάει κ σε κάνα ψυχολόγο κ έχουν ψαχτεί λίγο με την πάρτη τους.
Πότε γύρισε ο κοσμος τοσο πισω?
έχω πάθει κάτι αντίστοιχο. Πάνω στην πράξη με ρωταει “δεν σε προσβάλει αυτη η στάση ως γυναίκα;” Όχι μόνο δεν τελείωσα, περασα την επόμενη ώρα σκεπτόμενη γιατί να θεωρούνται κάποιες στάσεις προσβλητικές; τι θα νομίζει αυτός για εμένα που μου αρέσουν κάποιες περίεργες(!?!) στάσεις; ποιες να είναι αυτές οι στάσεις; κλπ Αρχικά ενστικτωδώς αυτολογοκρίθηκα γιατί ήμουν και μικρή, στη συνέχεια ξενέρωσα
🙄
Έχω σοκαριστεί αλλά και θέλω να γελάσω! Έλεος…αν την πρότεινε εκείνος, η ερώτηση είναι αφού το βλέπεις έτσι θέλεις δηλαδή να με προσβάλεις; 😂 Ή αν το πρότεινες εσύ, του είχε μείνει μυαλό πάνω στην πράξη και στο πάθος να κάνει φιλοσοφική ανάλυση;;;
Lioness τί κρίμα που δεν υπάρχει η οπσιόν γελαστή φατσούλα για απάντηση!
Συμφωνώ αλλά ταυτόχρονα θέλω να τονίσω πως το casual sex είναι τραυματικό για πολλούς ανθρώπους που θέλουν να γνωριστούν πρώτα με το άλλο άτομο. Καλό είναι να θέτουμε όρια. Η κοπέλα τα έθεσε λίγο άγαρμπα και χωρίς να προτείνει κάτι άλλο, όντως. Προφανώς και της άρεσε ο τύπος αλλά τα περίμενε όλα από εκείνον. Ο τύπος πάλι είναι πολύ πιθανό να ήθελε να την γνωρίσει και μέσω μηνυμάτων κλπ και να του φάνηκε ψυχρή και μη ενθουσιώδης επειδή η κοπέλα ίσως απαντούσε χλιαρά. Ίσως όμως η κοπέλα να απαντούσε θερμά και ο τύπος να μην πρότεινε ραντεβού επειδή είναι ελαφρύς… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο σ’ αυτό. Γνωρίζω κόσμο και από τα δύο φύλα που χρειάζονται χρόνο και συναισθηματική επικοινωνία για να λειτουργήσουν σεξουαλικά. Ο άντρας μου είναι έτσι. Ο τρόπος όμως που το εκφράζει η κοπέλα διαφέρει και αν δεν το επεξεργαστεί λίγο η ίδια θα βασανίζεται.
Εισαι πουριτανη, και δεν το λεω επικριτικα, απλα επιβεβαιωνω τον προσδιορισμο που η ιδια χρησιμοποιησες για τον εαυτο σου. Καταλαβαινω πως θεωρεις το σεξ σαν κατι που αφορα τους άντρες, οι οποιοι θελουν να εκτονωσουν πανω σου τις ορμες τους και το να σου το προτεινουν , ειδικα στην αρχη της γνωριμιας σας, σου ακουγεται προσβλητικο, σχεδον σα να ζητούν αγοραιο ερωτα, κατι που μια σοβαρη κοπελα δε θα δεχοταν. Δεν ειναι κακο η καλο, ο καθενας εχει τα βιωματα του και την αποψη του για τα πράγματα, το σεξ ειναι κατι πολυ προσωπικο, κι εσυ προφανως θελεις την επιβεβαιωση… Διαβάστε περισσότερα »
Ισχύει αυτό που λες, ωστόσο όταν ο άλλος δεν προσπαθεί να σε γνωρίσει καλύτερα και να βγείτε οι 2 σας, παρά κάνει κίνηση και αμέσως τσουπ πάμε να βγάλουμε τα μάτια μας, Ε μάλλον δεν θα είχε μέλλον η φάση μεταξύ τους. Όχι πως δεν συμβαίνει πότε και αυτό. Εμένα πάντως δεν μου έχει συμβεί. Τώρα, η κοπέλα μπορούσε μετά το φιλί να βρει μια δικαιολογία για να μην ανεβεί σπίτι του και να προτεινει μετά χαρας να βγουνε οι 2 τους μεθαύριο ας πούμε. Αν ο άλλος πει «εεε ναι το βλέπουμε ξερωγω» Ε τότε μάλλον είναι ο τύπος… Διαβάστε περισσότερα »
εμένα όλες μου οι σχέσεις ξεκίνησαν με σεξ από το πρώτο βράδυ. Βέβαια, εχουν περάσει πολλά χρόνια από τότε και δεν γνωρίζω πώς είναι τώρα η κατάσταση
Και οι δικές μου σχέσεις, όλες, έχουν ξεκινήσει με σεξ από το πρώτο βράδυ. Για μένα είναι και ένα τεστ για το πόσο μισογυνης μπορεί να είναι ο άλλος. Αν δεν προχωρήσει δηλαδή για αυτό το λόγο ξεμπερδεύω αμέσως έχοντας περάσει και καλά.
επιπλέον, να ξεθυμάνει και λίγο η κάβλα να δούμε και λίγο πιο καθαρα ποιον έχουμε απέναντι.
Σωστό, δεν λέω, αλλά πολλές φορές είναι και λίγο αντικούκου να γίνεται χωρίς να υπάρχει χτίσιμο και ψήσιμο.
Εγώ προσωπικά ήθελα πρώτα να νιώσω οικειότητα, να νιώθω άνετα με τον αλλο. Γενικά σχέσεις δεν ειχα πολλές, μονο 2 πριν τον αντρα μου. Με τους υπόλοιπους ποτε δεν εφτασα στη φάση σχεση ακομα κι αν βρισκόμασταν για πολυ καιρό, βγαίναμε μαζί ή καναμε ταξίδια.
Έχεις δίκιο, είναι καλό τεστ, αλλά από την άλλη ίσως και εγώ που έχω κάνει casual sex ίσως το απολάμβανα περισσότερο αν είχα γνωρίσει λίγο καλύτερα τον άλλον.
Νομίζω έχει αλλάξει πολύ και λυπάμαι για αυτό. Έχει κακομάθει ο κόσμος και βλέπω σεξουαλική εκμετάλλευση από άνδρες που αναγκαστικά θα αντισταθμιστεί με πουριτανισμό από γυναίκες για να προστατευτούν από τον κάθε τρόμπα.
Να ρωτήσω κάτι? πως ξέρουμε οτι έχει αλλάξει? εννοώ πως μπορώ να έχω πραγματικά γνώση πως ήταν στα 90s που ήμουν 18 ενω τώρα στα 2020’s δεν έιμαι 18 χρονών? Γιατί λέμε με τέτοια σιγουριά, έχουν αλλάξει? τα μέσα έχουν αλλάξει ναι, ίσως η συχνότητα τν επαφών έχει αλλάξει επειδή τεχνολογία, απς κτλ, αλλα ο μαλάκας και στα 9ο2 υπήρχε και στα 2020ς όπως και ο άνθρωπος με ενσυνάισθηση.
Η τεχνολογία του σήμερα έχει μειώσει κατά πολύ το φάσμα της προσοχής και τρέχει αυξήσει τις επιλογές. Πλέον μπορείς να γνωρίσεις άτομα από κάθε γειτονιά και κοινωνικό κύκλο. Δεν το καταλαβαίνουμε, αλλά πλέον δυσκολευόμαστε να επενδύσουμε και να δώσουμε προσοχή. Μαλακες σίγουρα υπήρχαν και τότε αλλά ίσως ήταν πιο τρανταχτός ο καμάκι ας του 90 από του σήμερα γιατί ο μαμάκιας του σήμερα τα κάνει όλα από το κινητό.
Καταλαβαινω πως το λες, στη συγκεκριμένη περιπτωση ειναι 50-50, μπορει ο τυπος να ηθελε κατι παραπανω αλλα τρομαξε με την αντίδραση της κοπελας ή να μην ηθελε κατι παραπάνω και απλα προσπαθησε να δικαιολογηθει. Για πολλους ανθρωπους αυτη η τοσο αμεση εκφραση ερωτικης επιθυμίας χωρις να εχει προηγηθεί ουσιαστικη γνωριμια, ειναι κατι επιφανειακο και δεν τους καλυπτει. Προσωπικά με τον 15 χρονια συντροφο και πατερα του παιδιου μου αρχισαμε σαν εραστες και μας βγηκε στην πορεια ο ερωτας κι η συντροφικοτητα (υπηρχε ομως κι η διαθεση γι αυτό). Απλα η κοπελα το γενικευει πολυ, λιγο πολυ λεει οτι αισθάνεται πως… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό που λες. Επίσης όταν γνωριστήκατε με τον σύντροφό σου νομίζω πως δεν υπήρχε όλο αυτό που συμβαίνει τώρα με το fast forward sex.
Νομίζεις πως δεν υπηρχε.
Εγω διαφωνω με την απάντηση, διοτι ειναι απολυτα λογικο να μην θες να κανεις σεξ με ενα ατομο που ουτε ενα καφε δεν εχετε πιει μαζι. Αν ενα ατομο που δεν ειχε ενδιαφερθεί να μου ζητησει να βγουμε, απλως μου ελεγε να ανεβω πανω στο σπίτι του, θα με προσέβαλε. Αυτό διότι με αυτη την κινηση δείχνει οτι σκοπος του ειναι το σεξ, χωρις καποιο κριτήριο, χωρις να ξερει ποια εισαι και αν του αρεσεις σαν ατομο. Θα σκεφτόμουν ετσι γιατί ο δικος μου στόχος ειναι πρωτα να μου αρεσει καποιος ως ατομο και να με ερεθίζει εγκεφαλικα και επειτα… Διαβάστε περισσότερα »
Χρειάζεται αναθεώρηση το πως το έχεις στο μυαλό σου. Χαλάστηκες τόσο πολύ γιατί δεν σε προσεγγισε με τη σειρά και τον τρόπο που έχεις συγκεκριμένα εσυ στο μυαλό σου. Αν το καλό σκεφτείς δεν είναι υποχρεωτικό να γίνονται όλα με συγκεκριμένη σειρά σε μια γνωριμία. Δεν υπάρχει κάποιο εγχειρίδιο που να λέει τώρα πρέπει να σου ζητήσει το πρώτο ραντεβού, τώρα να κάνετε σεξ κ.ο.κ Στο μυαλό του μπορει με τις κοινές εξόδους να εισασταν ήδη σε φάση γνωριμίας. Αν εσύ τα θες με συγκεκριμένη σειρά εχε στο νου σου ότι στους περισσότερους ανθρώπους δεν θα ταιριάζει αυτό. Συνήθως είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα και θέλω να προσθέσω κάτι. Μπορείς να πας στο σπίτι του άλλου και τελικά να μη κάνεις σεξ, όπως επίσης μπορείς να φασωθείς πάρα πολύ με κάποιον και μετά να φύγεις. Όχι σαν στρατηγική, αλλά επειδη δε θες. Προσωπικά, όσες φορές δεν καιγόμουν από επιθυμία έχω αποχωρήσει, πλην όμως τις περισσότερες έχω δοκιμάσει τα περιφεριακά γιατί ποτέ δε ξέρεις. Παρατηρώ ότι υπάρχει πολύ έντονα η άποψη ότι αν έχεις “ψήσει” τον άλλο πρέπει να του δώσεις και το λουλούδι σου γιατί αλλιώς δεν είναι σωστό (για εκείνον). Φυσικά αυτό είναι επίσης στα πλαίσια ανταλλαγής “δίνω σεξ για να… Διαβάστε περισσότερα »
“δεν του κάθομαι γιατί δεν είμαι εύκολη, γιατί δεν θέλει σχέση, γιατί είναι πολύ νωρίς” Ο μόνος λόγος να κάνεις ή όχι σεξ, είναι αν θέλεις ή όχι σεξ εκείνη την στιγμή. Αν χρησιμοποιείς το σεξ ως ανταλλακτικό προϊόν όλοι οι δυνητικοί σύντροφοι δικαίως θα τσινίσουν και δεν θα σε θέλουν για τίποτα απολύτως. Το “δεν θα του κάτσω ως..” είναι ένα χαζό shit test και το αναγνωρίζουμε όλοι οι άντρες. Γνωρίζουμε ότι οι γυναίκες κάνουν τα one night stands τους και με γεια τους, αυτό είναι το default. Το να “παίζει” έναν άλλο ρόλο για να κερδίσει σχέση ή… Διαβάστε περισσότερα »
Ας τσινίσουν. Δεν πειράζει. Καλύτερα από το να πας αμέσως σπίτι του. Εγώ ότι χαλαρό έχω κάνει το έχω πικρομετανιώσει στο 70% των περιπτώσεων γιατί οι τύποι ήταν απλά τρόμπες. Και ήμουν και ανυποψίαστη, δεν είχα ιδέα πως με κοίταζαν υποτιμητικά επειδή τους ήθελα και κάναμε ότι κάναμε. Μετά με αντιμετώπιζαν με τέτοια απαξίωση που έλεγα “μα καλά, με αυτόν φιλιόμουν εχθές το βράδυ? Με αυτόν μιλάγαμε και γελάγαμε και τώρα μου κάνει ένα ξερό “γεια” ή και “κόλλα το” λες και είμαι ο περιπτεράς? Συγγνώμη αλλά δεν εμπιστεύομαι ούτε την δική μου καύλα ούτε του άλλου γιατί μου έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτη την συμπεριφορά πάντως που περιγράφεις μπορεί να την εμφανισει και μετά την πρώτη αλλά και μετά την δέκατη φορά που θα έχετε περιμένει για να κάνετε σεξ. Δεν διασφαλίζει η αναμονή κάτι , ο κομπλεξικος θα συνεχίσει να είναι κομπλεξικος.
Δεν είμαι και τόσο πεπεισμένη δυστυχώς.
Είσαι πεπεισμένη ότι πρέπει να θυσιάσεις την ελευθερία σου να κάνεις σεξ οποτε εσύ θέλεις με σκοπο την επιτυχία; ( όπου επιτυχία=να κρατήσεις καποιον)
Δεν υπάρχει πιστεύεις άλλος τροπος;