in

Αγαπητή «Α, μπα»: Γίνεται να είσαι και θρησκευόμενη και φεμινίστρια;

Νιώθω να αλλάζει η αντίληψή μου γύρω από το ζήτημα του φεμινισμού

Είναι δύο ασύμβατες ιδιότητες σε ένα άτομο ή μπορούν να συνυπάρχουν μεταξύ τους κατά τη γνώμη σου; Για να εξηγηθώ, μεγάλωσα μέσα σε μια σχετικά θρησκευόμενη οικογένεια κι απο μικρή μου άρεσε ό,τι είχε σχέση με την εκκλησία ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

4bf830f81f1066b9577b2cbe776fbb06

Γίνεται να είσαι και θρησκευόμενη και φεμινίστρια; Είναι δύο ασύμβατες ιδιότητες σε ένα άτομο ή μπορούν να συνυπάρχουν μεταξύ τους κατά τη γνώμη σου; Για να εξηγηθώ, μεγάλωσα μέσα σε μια σχετικά θρησκευόμενη οικογένεια κι απο μικρή μου άρεσε ό,τι είχε σχέση με την εκκλησία. Πήγαινα μόνη μου σε λειτουργίες που οι άλλοι δεν μπορούσαν -η εκκλησία ήταν στα 3 λεπτά από το σπίτι μας- διάβαζα το βιβλιαράκι με τη λειτουργία, ζητούσα από τη μαμα να μου πάρει προσευχητάρι εκτός από τα άλλα βιβλία που διάλεγα και γενικά με ενδιέφερε πολύ να λύσω τις απορίες μου γύρω από τα θρησκευτικά ζητήματα. Σε σχέση μάλιστα με τις αδερφές μου εγώ ήμουν αυτή που είχε πιο φυσική κλίση στην εκκλησία και το λέω αυτό για να δεις ότι δεν μας πίεζαν να δράσουμε με συγκεκριμένο τρόπο όυτε ότι ήταν υποχρεωτικό να εκκλησιαζόμαστε και να πηγαίνουμε κατηχητικό. Μεγαλώνοντας, η πίστη μου παραμένει ισχυρή κι ας μην ακολουθώ κατά γράμμα το λατρευτικό τυπικό. Μέσα μου είμαι σίγουρη πως το ορθόδοξο δόγμα είναι σωστό στη βάση του και πως η ανθρώπινη παρέμβαση είναι αυτή που το έχει αλλοιώσει και το έχει κάνει να φαίνεται μη ανεκτικό στους άλλους ανθρώπους. Στο πλαίσιο αυτό αντιλαμβάνομαι την θέση που δίνεται στη γυναίκα ως μειονεκτική αν και πάλι μπορώ να δω το πώς η αντίληψη γύρω από τη θέση της επηρεάστηκε και συνδιαμορφώθηκε από την κοινωνία ανά τα χρόνια. Τον τελευταίο καιρό που σε διαβάζω στο νέο σάιτ (παρακολουθούσα με ευλάβεια και το παλιό, αλλα αυτό έχει μια πιο πλουραλιστική μορφή) νιώθω να αλλάζει η αντίληψή μου γύρω από το ζήτημα του φεμινισμού. Ενώ νόμιζα ότι τον είχα απορρίψει, ότι ήμουν μια δυναμική αντιφεμινίστρια γιατί οι γυναίκες ειμαστε αρκετά δυνατές για να υπερασπιστούμε τους εαυτούς μας, και άλλα τέτοια όμορφα, διαπίστωσα πως κουβαλάω κι εγω εσωτερικευμένο μισογυνισμό και πως πολλές από τις αντιλήψεις μου σχετικά με τους αναμενόμενους από εμένα ρολους είναι αποτέλεσμα προβολής των προσδκιών της πατριαρχικής κοινωνίας από τις γυναίκες. Θέλω να μάθω κι άλλα για το ζήτημα αυτό, να διαβάσω, να εκπαιδευτώ, να σταματήσω να γελάω με σεξιστικά αστεία, να περάσω αυτές τις αντιλήψεις μου και στα παιδιά μου, να συμβαλω με τον τρόπο μου στην βελτίωση της κοινωνίας, μέσα από την δική μου προσωπική βελτίωση. Και τώρα στο προκείμενο. Όλα αυτά τα 32 χρόνια της ύπαρξής μου, θεωρούσα πως ακολουθώντας τις επιταγές του χριστιανισμού (ευγένεια, υπομονή, πίστη, καλοσύνη, φιλανθρωπία, δικαιοσύνη, χαρά) θα κατάφερνα να γίνω ένας “καλός άνθρωπος” με αρχές, μέσα από μια διαδικασία διαρκούς προσπάθειας. Τώρα όμως νιώθω λες και δεν ξέρω αν οι νέες μου αντιλήψεις συνάδουν με το έως τώρα αξιακό μου σύστημα. Χρειάζεται να απορρίψω τις μεν και να υιοθετήσω τις δε ή να βρω τον τρόπο να τις κάνω να συνυπάρχουν μέσα μου χωρίς να γίνω κουδούνι από την πνευματική ταραχή; Γίνεται βασικά κάτι τέτοιο;

φεμινίστρια του κατηχητικού

Φαντάζομαι ότι θα γίνεται, αν παραδεχτείς ότι η εκκλησία είναι ό,τι θέλει ο καθένας να είναι. Δεν «είναι» κάτι συγκεκριμένο η εκκλησία. Για να επιβιώσει επί χιλιετίες βασίζεται στις αιώνιες αλήθειες που δεν χρειάζονται Θεό για να τις εκτιμήσουμε – δεν χρειαζόμαστε Θεό για να θέλουμε να είμαστε καλοί άνθρωποι – και μετά, είναι σαν μαγική εικόνα. Κοιτάς, και βλέπεις αυτό που θέλεις να δεις. Δεν υπάρχει θρησκεία που υποστηρίζει ότι λατρεύει το μίσος. Όλες για καλοσύνη, ευγένεια και υπομονή λένε. Θα με ενδιέφερε να ακούσω γιατί πιστεύεις ότι το ορθόδοξο δόγμα είναι το σωστό, αυτό σημαίνει ότι τα άλλα λένε κάτι λάθος; Πλάκα κάνω, δεν θα με ενδιέφερε.

Αν εσύ παραβλέψεις ότι η εκκλησία απολύτως ξεκάθαρα τοποθετεί την γυναίκα σε υποστηρικτικό ρόλο, και το δικαιολογήσεις ως «ο άνθρωπος έχει αλλοιώσει το νόημα», τότε μπορείς να είσαι θρησκευόμενη και φεμινίστρια. Έχεις σχετική εμπειρία, γιατί πρέπει να κάνεις τα στραβά μάτια για πολλά θέματα της εκκλησίας, εδώ και πολλά χρόνια. Δεν είναι το πρώτο που πρέπει να κάνεις ότι δεν έχει σημασία. Είναι το γνωστό επιχείρημα «άλλο η θρησκεία, άλλο το σύστημα που την υποστηρίζει», εφαρμοσμένο στον φεμινισμό.

Δεν φαντάζεσαι πόσο χαίρομαι που λες ότι κάτι μέσα σου άλλαξε διαβάζοντας το σάιτ. Ο προβληματισμός σου είναι μια χαραμάδα ελπίδας. Μακάρι να συνεχίσεις την αμφισβήτηση. H θρησκεία είναι ένα πολύ ισχυρό μέσο επιβίωσης. Ίσως με την αναζήτηση που ξεκίνησες βρεις κάποτε ένα άλλο μέσο.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

48 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Gloria Steinem
Gloria Steinem
5 χρόνια πριν

Έχω μεγαλώσει σε ορθόδοξο εκκλησιαστικό περιβάλλον και μάλιστα νεοορθόδοξο εκκλησιαστικό περιβάλλον, με Θερμό και Γιανναρά από βιβλία μέσα στο σπίτι, οπότε ξέρω πάρα πολύ καλά σε ποιο φιλοσοφικό δρόμο κινούνται οι διανοούμενοι του είδους και πόσο όμορφα ακούγονται όλα αυτά που λένε. Δε θα ξεχάσω ποτέ πόσο δυνατά και ουσιαστικά ξεκίνησε ο Γιανναράς το σχόλια στο άσμα ασμάτων και πώς στα μέσα του βιβλίου δικαιολόγησε το μη φυσιολογικό της ομοφυλοφιλίας γυρνώντας τα τούμπα. Μεγάλη πίκρα. Γι’αυτό και δεν μπορώ να γράψω με την άνεση της απόστασης από το ορθόδοξο δόγμα ή γιατί είναι λάθος, παρόλο που θα μπορούσα. Νομίζω ότι… Διαβάστε περισσότερα »

alpha
alpha
5 χρόνια πριν

Αν θες να δεις κατά πόσο είναι συμβατή η θρησκεία με τον φεμινισμό, σκέψου ποια είναι η θέση σου στο θέμα των αμβλώσεων. Προσωπικά θεωρώ ότι δεν μπορεί να θεωρείται κάποια φεμινίστρια αν αρνείται στις άλλες γυναίκες το δικαίωμα να αποφασίζουν για το σώμα τους, ασχέτως αν η ίδια δεν θα έκανε ποτέ έκτρωση.

alpha2zeta
alpha2zeta
5 χρόνια πριν

Έτυχε να μεταφράσω μία εργασία καθηγητή ορθόδοξης θεολογίας, που έκανε ανασκόπηση για το πώς αντιμετωπίζονται τα θέματα των γυναικών στα οικουμενικά συνέδρια των τελευταίων δεκαετιών. Σε σύγκριση με άλλα δόγματα, όπου χειροτονούνται γυναίκες ιερείς, οι εκπρόσωποι των ορθόδοξων Εκκλησιών δεν είναι διατεθειμένοι να θέσουν ποτέ υπό αμφισβήτηση ένα δεδομένο γι’ αυτούς, το οποίο είναι “το ακάθαρτο του σώματος των γυναικών”. Το θυμάμαι κατά λέξη, ήταν ακριβώς έτσι διατυπωμένο. Γι’ αυτό εξαρχής και ποτέ δεν θα χειροτονονηθούν γυναίκες στην ορθόδοξη Εκκλησία, γι΄ αυτό γυναίκα δεν επιτρέπεται να πατήσει το πόδι της στο ιερό του ναού – ακόμα και τα μωρά που… Διαβάστε περισσότερα »

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν

Η εκκλησία λέει πως υπάρχει μία περιοχή της Ελλάδας στη οποία απαγορεύεται να πας μόνο και μόνο γιατί είσαι γυναίκα. Υπάρχει ένα επάγγελμα (που δεν το λες και δύσκολο) που απαγορεύεται να ασκήσεις μόνο και μόνο γιατί είσαι γυναίκα. Μία εβδομάδα το μήνα θεωρείσαι ακαθαρτη και απαγορεύεται να κοινωνήσεις γιατί το σώμα σου εκτελεί μία συγκεκριμμένη λειτουργία η οποία σου επιτρέπει να γίνεις μητέρα. Σκέψου, το να γίνεις μητέρα (Σύμφωνα με την εκκλησία ο βασικός ρόλος της γυναίκας) σε κάνει “ακάθαρτη”. Αυτά τα λέει η εκκλησία που τιμάς. Οκ η θρησκεία είναι μπουφές, όλοι διαλέγουν τα μεζεδάκια τους. Μπορείς να… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

“Δεν θα είσαι και χριστιανή αλλά οκ ούτε οι παπαδες είναι.”

χαχαχα όντως!!!

Ροζ συννεφάκι
Ροζ συννεφάκι
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

Φανταστικό σχόλιο! Υποκλίνομαι

I_am_the_law
I_am_the_law
5 χρόνια πριν

Που να δεις αποκαλύψεις όταν συνειδητοποιήσεις ότι δεν υπάρχει Θεός. Keep walking. Βασικά πιστεύεις σε ένα δόγμα το οποίο λέει ότι ένας άνθρωπος (που ήταν υιός του Θεού με άμωμο σύλληψη, θεάνθρωπος κλπ) έκανε θαύματα και μετά αναστήθηκε αλλά πήγε στον ουρανό. Η θρησκεία αυτή λέει ότι πρέπει να νηστεύουμε (αλλά εντάξει ποιος το κάνει), να απέχουμε από το σεξ εκτός γάμου και εκτός από το σεξ για τεκνοποίηση, αλλά εντάξει μωρέ, έτσι τα λένε αυτά. Και όλα αυτά τα είπε ο Θεός. Υπάρχει δηλαδή ένας παντοδύναμος Θεός που κάθεται και ασχολείται με το τι θα φάω και πότε θα… Διαβάστε περισσότερα »

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν

Διαφωνώ με τους υπόλοιπους σχολιαστές, εγώ νομίζω οτι μπορείς να είσαι οτι θες. Εξάλλου ο φεμινισμός αυτό λέει. Οτι μια γυναίκα μπορεί να αυτοδιαθέσει το σώμα της όπως θέλει, έχει τα ίδια δικαιώματα με τους άντρες και μπορεί να πιστεύει και να λέει οτι θέλει. Αρα δεν καταλαβαίνω γιατι δεν μπορείς να είσαι. Δηλαδή όλες οι φεμινίστριες είναι άθεες; Δεν το πιστεύω. Ας μην πηγαίνουμε στα άκρα. Αν εσύ μπορείς να ισορροπήσεις την χριστιανική σου πίστη με την ισότητα των φύλων μπράβο σου! Συνέχισε έτσι, συνέχισε να προσπαθείς να βελτιώνεσαι και αν αποβάλεις τα κατάλοιπα του μισογυνισμού μέσα σου, είναι… Διαβάστε περισσότερα »

βλαχάκι(το)
βλαχάκι(το)
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

“Δηλαδή όλες οι φεμινίστριες είναι άθεες;”

Όχι βέβαια, όμως το conflict -αυτήν τη στιγμή τουλάχιστον- δεν βρίσκεται ανάμεσα στον θεϊσμό και τον αθεϊσμό, αλλά ανάμεσα στην κατάσταση μίας θρησκευόμενης, υπό το πρίσμα ενός συγκεκριμένου δόγματος, το οποίο θεωρεί «σωστό», και τον φεμινισμό. Εννοείται πως, από τυπική δογματική άποψη, η Eλληνική Oρθόδοξος Eκκλησία έρχεται σε αντίθεση με, τουλάχιστον, μέρος των φεμινιστικών ιδανικών και επιδιώξεων, οπότε εκεί πρέπει να υπάρξει επιλογή ή/και απόρριψη θέσεων.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  βλαχάκι(το)

Μα όλες οι θρησκείες έχουν κάποιο δόγμα, άρα ναι μιλάμε για θεισμό και αθεισμό. Η κοπέλα της ερώτησης καταλαβαίνει οτι η ανθρώπινη παρέμβαση αλλοιώνει ίσως την ουσία μιας θρησκείας (που σαν βάση έχει την αγάπη, σεβασμό κλπ). Αρα η ίδια δεν ακολουθεί ευλαβικά το χριστιανικό δόγμα τώρα όπως έκανε οταν ήταν μικρή. Και ναι προφανώς κάποια στιγμή θα πρέπει να διαλέξει όμως προς το παρόν,αφού δεν υπάρχει αυτή η σύγκρουση, δεν υπάρχει ανάγκη να απαρνηθεί τον χριστιανισμό για να εξερευνήσει τον φεμινισμό. Εξάλλου η ίδια η θρησκεία εξελίσσεται. Το καθολικό δόγμα πχ υποστηρίζει την χρήση του προφυλακτικού πλέον ενώ παλαιότερα… Διαβάστε περισσότερα »

βλαχάκι(το)
βλαχάκι(το)
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Συνεχίζω να πιστεύω πως δεν μιλάμε για τον θεϊσμό και τον αθεϊσμό. Ο “χριστιανισμός” είναι ορός “ομπρέλα” που περιλαμβάνει πλήθος διαφορετικών doctrines και θεολογιών, πολύ διαφορετικά stances και states of mind. Επίσης, κάποιος θα μπορούσε να αυτοχαρακτηρίζεται ως χριστιανός (generic) κι όχι Χ.Ο κ.λπ., μπορεί να δηλώνει αιρετικός ξέρω γω ή να αναγνωρίζει τις προσλαμβάνουσες και background του που είναι Χ.Ο αλλά να έχει απομακρυνθεί από αυτήν την αφετηρία και να μην θεωρεί εαυτόν “ενωμένο” με τους δογματικούς Χ.Ο., που θα υπερασπιστούν τις επίσημες θέσεις της Εκκλησίας, ας πούμε. Η επίσημη λειτουργία και οι υφιστάμενοι κανόνες που ορίζει η ελληνική… Διαβάστε περισσότερα »

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  βλαχάκι(το)

Αν το πάμε με το δόγμα παραφράζω την ερώτηση μου, δηλαδή δεν υπάρχουν φεμινίστριες που να δηλώνουν ΧΟ ή καθολικές. Οι πρωτεργάτισσες του φεμινισμού δεν άνηκαν σε κανένα mainstream δόγμα; Δεν το νομίζω. Γιατί στην τελική λίγοι Χριστιανοί που ανήκουν στα επίσημα δόγματα δεν κάνουν pick and choose και ακολουθούν πιστά τον λόγο του ιερέα. Διαφορετικά στον ΟΧ πχ ένας πιστός θα έπρεπε να νηστεύει (από τροφές αλλά και σαρκικές απολαύσεις) κάθε Τετάρτη και Παρασκευή. Την σαρακοστή, τον 15αύγουστο και τα χριστούγεννα θα έπρεπε να κάνει το ίδιο και φυσικά δεν θα έπρεπε να έχει σεξουαλικές σχέσεις πριν το γάμο.… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Εμένα πάντως αυτό το pick and choose μου κάνει λίγο ότι ναι μεν θέλω να είμαι πιστή, μη χάσω και τη βασιλεία των ουρανών κτλ, αλλά δεν θέλω να καταπιέζομαι κιόλας με τους περιορισμούς. Δεν πάει έτσι όμως. Εφόσον δηλώνεις Χ.Ο. σημαίνει ακολουθείς αυτό το δόγμα, με τις νηστείες του και όλα τα υπόλοιπα.
Αν όχι τότε δεν λες είμαι Χ.Ο. Μπορεί να μην είσαι ούτε άθεη, μπορεί να είσαι απλά άθρησκη, να έχεις ένα θεό στο κεφάλι σου και να κάνεις τα δικά σου κατά το δοκούν. Αλλά δεν είσαι Χ.Ο, είσαι κάτι άλλο.

βλαχάκι(το)
βλαχάκι(το)
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  βλαχάκι(το)

Babydoll αν κάποια γυναίκα π.χ. είναι φεμινίστρια των καιρών μας, ζει -όχι ενοχικά- ως λεσβία, πάει -όχι ενοχικά- για συμπαράσταση στην έκτρωση που θα κάνει μία φιλενάδα της που δεν το έχει ανακοινώσει στον άνδρα της για τον x σημαντικό λόγο, είναι υπέρ της χειροτόνησης των γυναικών μέχρι τις ανώτερες βαθμίδες και -εκτός των άλλων- θέλει να δει από κοντά τις, μοναδικές για την Ελλάδα, μονές του αγίου όρους και θα έκανε έως και κροσντρέσινγκ για να το επιτύχει …ok, μπορεί -αν θέλει- να αυτοπροσδιορίζεται ως “θρησκευόμενη Χ.Ο.” …αλλά, η Αντίφαση υπάρχει έντονη και δεν έχει να κάνει με την… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  βλαχάκι(το)

Βλαχάκι μπορεί όντως να μην πολυπιστεύουν σε όλα αυτά κατά βάθος, αλλά κυριαρχεί ένας υποβόσκων φόβος “και αν όντως υπάρχει θεός;”, οπότε εκεί βλέπεις διάφορα ευτράπελα και σου σηκώνεται η τρίχα. Δεν αναφέρομαι μόνο σε θέματα ιδεολογίας, δεν μπορείς να λες είμαι Χ.Ο. αλλά ντάξει μωρέ βλακεία είναι η αποχή από το σεξ εν καιρώ νηστείας για παράδειγμα. Το δόγμα δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, ή το ακολουθείς ή όχι, ή το πιστεύεις στο σύνολο ή όχι. Δεν μπορείς να διαλέξεις μόνο ότι σε βολεύει, αν το κάνεις δεν είσαι Χ.Ο., είσαι αλά καρτ πιστός που λέει και το Ελάφι και κρύβεσαι… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Επίσης το ότι επιτρέπεται στους πιστούς να διαλέγουν και να παρεκλίνουν του δόγματος, σημαίνει απλά ότι δεν θέλουν να χάσουν πελατεία.

βλαχάκι(το)
βλαχάκι(το)
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Mα, περί παραδείσων και κολάσεων πριν, δεν μίλησα για άθεους αλλά για χριστιανούς. Κατά τους «κανόνες» η οποιαδήποτε μορφή αυτοϊκανοποίησης, ακόμη και η συζυγική (προς αποφυγήν της τεκνοποίησης mind you!) είναι αμαρτία, καθώς και οι- all time classic- προγαμιαίες σχέσεις, καθώς και η αντισύλληψη (πέραν της αποχής και αυτή όχι για πολύ). Οπότε όλοι όσοι αυνανίζονται ή όλοι όσοι συνάπτουν προγαμιαίες σχέσεις ή όλοι όσοι χρησιμοποιούν προφυλακτικό, σπιράλ, αντισυλληπτικά κ.λπ. δεν μπορούν να αποκαλέσουν τον εαυτό τους χριστιανό ορθόδοξο; Φυσικά και μπορούν να το κάνουν και φυσικά το κάνουν και οι περισσότεροι μάλλον δεν θεωρούν, καν, τους εαυτούς τους αμαρτωλούς.… Διαβάστε περισσότερα »

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  βλαχάκι(το)

Κι εγώ για χριστιανούς μιλούσα 😉
Συμφωνώ πως είναι πολύ πολύ κοινό, αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι σωστό. Κατά τη γνώμη μου όλοι αυτοί που δεν τηρούν τους “κανόνες” όχι δεν θα έπρεπε να ονομάζουν εαυτούς Χ.Ο., άλλο τί κάνουν και γιατί έχουν την “ελευθερία” να το κάνουν. Αυτό το δόγμα εμπεριέχει ένα σωρό ανοησίες, τις οποίες όμως πρέπει να τηρεί κανείς εφόσον το εστερνίζεται. Αλλιώς είναι αμαρτωλός, τί να κάνουμε 🙂

Ελάφι
Ελάφι
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Τι θα πει εξελίσσεται η θρησκεία; Η θρησκεία είναι ένα δόγμα από αρχαιοτάτων χρόνων το οποίο βασίζεται σε ορισμένους και πολύ συγκεκριμένους όρους οι οποίοι δεν αλλάζουν. Βλέποντας πλέον σε ορισμένες θρησκείες ότι υπάρχει μεγάλη μερίδα του πληθυσμού που δεν τρώει το παραμύθι, αρχίζουν και κάνουν μικρές οπισθοχωρήσεις μήπως και πείσουν τον κόσμο ότι βελτιώνονται και δεν ειναι οπισθοδρομικοί. Βέβαια καταφέρνουν να πείσουν μόνο τους α λα καρτ πιστούς. Αν θες να κρατάς μόνο τις βασικές αξίες μιας θρησκείας, όπως είναι η αγάπη, η δικαιοσύνη, η αλληλεγγύη κ.λπ., τότε δεν χρειάζεται να δηλώνεις πιστός ή να φοβάσαι την τιμωρία ενός… Διαβάστε περισσότερα »

Roxelana
Roxelana
5 χρόνια πριν

Ξεκάθαρα όχι. Η χριστιανική θρησκεία είναι βαθια καταπιεστική, σεξιστική, γεμάτη μισογυνισμό, το πλέον ισχυρό προπύργιο της πατριαρχίας. Μέχρι και σήμερα οι cis λευκοί άντρες την χρησιμοποιούν απροκάλυπτα εναντίον των υπολοίπων, τα αποτελέσματα της καταπίεσης αυτής τα ζεις κάθε μέρα, δε χρειάζεται να το αναλύσουμε. Μην πέφτεις στην παγίδα τους λοιπόν.

Lasitskene
Lasitskene
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Roxelana

Α, θυμηθηκα ενα σχολιο που ειδα προσφατα στο fb. ”Αν οι γυναικες ηταν καλες, θα ειχε και ο θεος μια”. lol. Μετα λεν οτι το γραγουδι της Ariana (God is a woman) ειναι ακραιο.

Κοντράριος
Κοντράριος
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lasitskene

Και πού το ξέρουν ότι ο θεός είναι άντρας κι όχι γυναίκα; Κοίταξαν κάτω από το χιτώνα του;

Neli
Neli
5 χρόνια πριν

Με μεγάλο κίνδυνο να τα ακούσω στα σχόλια θα γράψω την προσωπική μου άποψη. Έχω διαχωρίσει τον Χριστό από την θρησκεία. Η Χριστιανική πίστη και όσα πρεσβεύει σύμφωνα με όσα είπε ο Χριστός είναι πολλές φορές αντίθετα από την θρησκεία. Ο Χριστός είναι αγάπη όπως έλεγε και ένας θεολόγος που είχα και τίποτα παραπάνω τίποτα παρακάτω. Ο Χριστός δεν δημιούργησε θρησκεία ούτε δογματισμούς ούτε φανατισμούς. Αυτά ήρθαν μετά. Σε αυτόν τον Χριστό πιστεύω και αυτή η πίστη με βοηθάει να ανοίξω τα μάτια μου, να μην κρίνω και να δέχομαι την διαφορετικότητα. Μπορείς να τα έχεις και τα δύο αρκεί… Διαβάστε περισσότερα »

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Neli

Να σε ρωτήσω κάτι; Γιατί ο Χριστός ανάμεσα σε όσα είπε δεν ανέφερε τρεις τόσες δα λεξούλες; Μην-έχετε-δούλους; Ναι είπε αγαπάτε αλλήλους και τι καλά θυσίασε και ένα ΣΚ για τις αμαρτίες μας τριαλαριν τριαλαρον. αλλά όχι Μην έχετε δούλους. Και επειδή λείπει αυτό, η νόμιμη δουλεία επιβίωσε 1900 επιπλέον χρόνια, δικαιολογημένη από τας χριστιανικάς διδαχάς.

Φούστα Κλαρωτή
Φούστα Κλαρωτή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Origami Lover

Ελα βρε, origami, το μόνο πρόβλημα είναι ότι ο Ιησούς δεν έδωσε αρκετά clarifications για το τι σημαίνει αγαπάτε αλλήλους;

Origami Lover
Origami Lover
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Φούστα Κλαρωτή

Όχι, αλλά είναι ένα από τα πιο τρανταχτά μειονεκτηματα. Η δουλεία αναφέρεται και επικροτείται από προφήτες/αποστόλους/κύρηκες/αγίους ταυτόχρονα με το αγαπάτε αλλήλους. Και πάνω σε αυτό πάτησαν τα καραβάκια που πήγαιναν προς τις βαμβακοφυτίες.
ΥΓ δεν πιστεύω καν στην ύπαρξη του χριστού.

Κοντράριος
Κοντράριος
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Φούστα Κλαρωτή

Ε, ναι μωρέ, πού να ξέρει ο άνθρωπος ότι χρειαζόντουσαν και clarifications, δεν ήταν και θεός!
Oh, wait…

I_am_the_law
I_am_the_law
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Neli

Αγάπη μόνο δηλαδή.

Louk Ritia
Louk Ritia
5 χρόνια πριν

Ο λόγος που σιχαίνομαι τη θρησκεία είναι ο ρόλος της γυναίκας. Από την εφηβεία διαχώρισα μεσα μου την πίστη από τη θρησκεία. Όπως λέει και η Λένα, ο καθένας μπορεί να το ορίζει όπως θέλει, γι’ αυτό και η σχέση με οτιδήποτε πιστεύει κανείς είναι τόσο προσωπική. Πριν χρόνια άρχισα να διαβάζω την καινή διαθήκη γιατί δεν ήθελα να έχω άποψη χωρίς να γνωρίζω πρώτα κάποια πράγματα, η θέση της γυναίκας ήταν αρκετά σαφής. Αλλά δε χρειάζεται να διαβάσει κανείς πολλά, αρκεί να παρατηρήσει τι θα παιχτεί μόλις μία γυναίκα πάει να κοινωνήσει απ’ τη μεριά των αντρών. Ή αν… Διαβάστε περισσότερα »

dex_
dex_
5 χρόνια πριν

Καλέ τι έχει και δε γίνεται; Να τώρα που κοντοζυγώνει (;) το ψυχοσάββατο βράσε λίγο στάρι υπερ αναπάυσεως Συμώνης Ντεμποβουάρ.

kouasimodistros
kouasimodistros
5 χρόνια πριν

Τις επίσημες θρησκείες τις απορρίπτουν πολλοί, δε θέλει δα και καμιά ιδιαίτερη επανάσταση. Τις προσωπικές βεβαιότητες όμως τις κανακεύουν με θρησκευτική προσήλωση.

no_roots
no_roots
5 χρόνια πριν

Εντελώς συμφωνώ με τη Λένα και θα ήθελα να προσθέσω πως οι “επιταγές του χριστιανισμού” δεν έρχονται σε αντίθεση με τις θέσεις του φεμινισμού. Δηλαδή από τα “ευγένεια, υπομονή, πίστη, καλοσύνη, φιλανθρωπία, δικαιοσύνη, χαρά” που αναφέρεις, τί νομίζεις πως πρέπει να “απορρίψεις” για να γίνεις φεμινίστρια; Εντωμεταξύ, άσχετο ίσως με το θέμα αλλά είσαι τόσο σίγουρη πως οι χριστιανοί πραγματικά κατέχουν τις αρετές αυτές ως κάτι περισσότερο από απλές λέξεις; Ας πάρουμε για παράδειγμα τη μεγαλύτερη γιορτή του χριστιανισμού που είναι (νομίζω) το Πάσχα. Στην ανάσταση, λίγο πριν το χριστός ανέστη που μαζεύεται και ο περισσότερος κόσμος, οι πιστοί έχουν… Διαβάστε περισσότερα »

I_am_the_law
I_am_the_law
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  no_roots

Σιωπή, υποταγή, προσευχή, ανοχή, γυναικωνίτης, αμαρτία https://xfd.gr/keimena/%CE%B5%CE%BA%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%AF%CE%B1/%CF%80%CE%BD%CE%B5%CF%85%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B6%CF%89%CE%AE/%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CF%83%CE%B9%CF%89%CF%80%CE%AE-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CF%87%CE%AE-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CE%B5%CF%85%CF%87%CE%AE “Να μην αποθαρρυνόμαστε, ούτε να βιαζόμαστε, ούτε να κρίνομε από πράγματα επιφανειακά κι εξωτερικά. Αν, για παράδειγμα, βλέπετε μια γυναίκα γυμνή ή άσεμνα ντυμένη, να μη μένετε στο εξωτερικό, αλλά μπαίνετε στο βάθος, στη ψυχή της. Ίσως είναι πολύ καλή ψυχή κι έχει υπαρξιακές αναζητήσεις, που τις εκδηλώνει με την έξαλλη εμφάνιση. Έχει μέσα της δυναμισμό, έχει τη δύναμη της προβολής, θέλει να ελκύσει τα βλέμματα των άλλων. Από άγνοια, όμως, έχει διαστρέψει τα πράγματα. Σκεφθείτε αυτή να γνωρίσει τον Χριστό. Θα πιστέψει, κι όλη αυτή την ορμή θα την στρέψει στον Χριστό.… Διαβάστε περισσότερα »

argent provocateur
argent provocateur
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  I_am_the_law

να βαλει κ μια μπουργκα να σωθει ακομη περισσοτερο. Αν ειναι να κανει κατι να το κανει σωστα

pure cult
pure cult
5 χρόνια πριν

Γιατί μπερδεύεσαι βασικά? Φεμινισμός και θρησκεία είναι δύο άσχετα πράγματα. Από τη μία ο φεμινισμός, σαν κίνημα μιλάει για ίσες ευκαιρίες-δικαιώματα, σε όλες τις εκφάνσεις της επίγειας ζωής. Από την άλλη τη θρησκεία (η οποιαδήποτε θρησκεία) μιλάει για την επίτευξη ενός τρόπου ζωής που θα σου εξασφαλίσει την ευημερία στη μετά θάνατο ζωή. Τώρα, αν δε σου κάνουν οι ακόλουθοι που πρεσβεύουν τη θρησκεία που έχεις επιλέξει (η ορθόδοξη εκκλησία εν προκειμένω) ή ψάξε ουσιαστικότερα ή άλλαξε τα πιστεύω σου. Πραγματικά δε χρειάζεσαι manual για να είσαι καλός άνθρωπος, οι σωστές αρχές που θα έπρεπε να έχει η κοινωνία μας… Διαβάστε περισσότερα »