Αγαπητή «Α, μπα»: Το θέμα είναι η κοινωνία, οι γονείς, το σύνολο

Ο σύντροφος μου διαφωνεί με το θεσμό της βάφτισης

Αγαπητή α,μπά καλήν εσπέραν! Ειμαι 30 ετων, με μια ομορφη σχεση. Με τον συντροφο μου ειμαστε μαζι 5 χρονια, μεγαλωνουμε μαζι γιατι και στα 25μου, 27του θεωρω πως ημασταν παιδια ακομα που ανακαλυπταμε τον εαυτο μας και πλαθαμε πολλα στοιχεια του. Σεν προερχομαι απο βαθια θρησκευομενη οικογενεια, αλλα παντα εκκλησιαζομουν. Σε κουβεντα που ειχαμε με τον συντροφο μου, περα απο τον πολιτικο γαμο που συμφωνησαμε, μου ειπε πως διαφωνει με τον θεσμο της βαφτισης. Θεωρει πως ο καθε ανθρωπος πρεπει ναναι ελευθερος να επιλεξει την θρησκεια του οταν θα ειναι ωριμος. Γενικα,εχει αποψεις πρροοδευτικες με τις οποιες συμφωνω(πχ δεν υπαρχουν κοριτσιστικα και αγοριστικα παιχνιδια και χρωματα) Οσο το εψαξα και το σκεφτηκα και μονη μου, ισως και να συμφωνω με το θεμα της βαφτισης, πως ειμαι κατα δηλαδη. Το θεμα ειναι οι γονεις, η κοινωνια, ολα αυτα. Δεν φυτρωσαμε, πρεπει να ειμαστε μερος του συνολου. Δεν θελω να “τρωει”ξυλο το παιδι μου οπως του λεω χαριτωλογωντας, αν δν εκκλησιαζεται η δεν παρακολουθει θρησκευτικα. Επισης, εγω πλεον εστω και σπανια αλλα εκκλησιαζομαι, ειναι στιγμες που νιωθω την αναγκη. Πως θα ξερω ποια η αποψη μου πανω σε αυτο, ασχετα απο τον συντροφορ μου(δεν ειναι της παρουσης, μιας και δεν εχουμε μωρο ακομα!)

– Α

 

Δεν φυτρώσαμε, αλλά το «πρέπει να είμαστε μέρος του συνόλου» είναι πολύ υποκειμενικό. Αυτό που θεωρείς εσύ σύνολο, δεν είναι το σύνολο του συντρόφου σου, γιατί αυτός δεν φοβάται αυτά που φοβάσαι εσύ. Άρα, πρέπει εσύ να σκεφτείς σε ποιο σύνολο θέλεις να ανήκεις, γιατί στην ίδια κοινωνία ζείτε, αλλά κάθε κοινωνία έχει διαφορετικούς μικρόκοσμους. Αυτά που θεωρείς αυτονόητα, για πολλούς ανθρώπους, δεν είναι.

Δεν μπορεί να σου πει άλλος πώς θα ξέρεις ποια είναι η άποψη σου. Μπορώ να σου πω ότι αυτό δεν γίνεται από μόνο του. Χρειάζεται ψάξιμο, και εμπειρικό, και θεωρητικό. Θα επικεντρωθώ στο θέμα της βάφτισης μόνο. Το πόσο εκκλησιάζεσαι εσύ και τι ανάγκη έχεις σχετικά, δεν αφορά αυτό το θέμα. Ούτε τα κοριτσίστικα και τα αγορίστικα παιχνίδια έχουν σχέση με το θέμα. Το ερώτημα είναι αν θεωρείς εσύ απαραίτητη τη βάφτιση, που έχει ένα συγκεκριμένο σκοπό, που δεν έχει καν σχέση με το όνομα του παιδιού. Ούτε έχει σχέση με το αν θα παρακολουθεί θρησκευτικά, ή αν θα το πηγαίνετε στην εκκλησία. Δεν σου ζητάνε αποδείξεις για να πας στην εκκλησία, ούτε για να παρακολουθήσεις μάθημα θρησκευτικών. Αυτό είναι το default, πρόβλημα έχεις όταν δεν θέλεις να συμμετέχεις.

Όταν βαφτίζεις ένα μωρό, του δίνεις θρησκεία. Ο σύντροφος λέει ότι αυτό είναι λάθος. Κι εσύ συμφωνείς, λες. Αυτό δεν σημαίνει ότι αν δεν το βαφτίσετε θα είναι άθρησκο ή άθεο το παιδί. Μπορεί να είναι ή να μην είναι, και αν θελήσει να γίνει μέλος της εκκλησίας με τη βούλα, μπορεί να το κάνει αργότερα. Αυτό σου λέει ο σύντροφος.

Δεν έχετε μωρό ακόμα, αλλά είναι απολύτως της παρούσης. Πρέπει να κάνετε κι άλλες τέτοιες συζητήσεις, πολύ πριν κάνετε μωρό.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

44 points
Upvote Downvote

42
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
25 Θέματα σχολίων
17 Απαντήσεις θεμάτων
6 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
31 Συντάκτες σχολίων
Between WorldsLuthienΚοσμική ΝεράιδαPo the PandaDogmother Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Andromeda
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Δεν είναι προοδευτικός αυτός που θεωρεί ότι δεν υπαρχουν κοριτσίστικα και αγορίστικα χρώματα ή παιχνίδια και ότι ο καθένας πρέπει να επιλέγει τη θρησκεία του εν ετει 2020. Απλα ολοι οι υπόλοιποι που τα διαπραγματευεστε ακόμα ζείτε στο Μεσαίωνα και νομίζετε ότι οι άλλοι είναι προοδευτικοί και ψαγμένοι ενώ το μόνο που λένε ειναι ότι 2+2=4.

Graphene
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Graphene

😍😍😍😍😍

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Ζω για τη στιγμη που θα καταργηθούν τα θρησκευτικά από το σχολείο. Ξέρω, δεν πρόκειται να γίνει ποτέ….

Granita Lemoni
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Εγώ πάντως φέτος που έχω τάξη, τα θρησκευτικά τα έδωσα σε συνάδελφο…

Μαύρος Γάτος
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πάντως, έχω ακούσει κάμποσες ιστορίες για θεολόγους αλλά και δάσκαλους που αγνοούν όλα τα σκοταδιστικά, οπισθοδρομικά και σκουριασμένα στοιχεία του μαθήματος και της κατήχησης και επικεντρώνονται στο ανθρωπιστικό μήνυμα και στην ιδέα της αδελφοσύνης που όντως υπήρξαν πριν κοντά 2000 χρόνια, προτού, μετατραπεί σε αποτρόπαια εξουσία.
Είναι πολύ πιο δύσκολο, απαιτεί ικανότητες έμπειρου διπλωμάτη και ατσάλινα νεύρα, αλά νομίζω πως αξίζει τον κόπο.

Lady Chatterley
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Στην Ελλάδα, ναι δύσκολο. Αλλού εχει ήδη γίνει 🙂 Πάντως, εγώ που έκανα θρησκευτικά σε όλο το σχολείο, έμαθα να συζητώ και να διαφωνώ με καθηγητές και συμμαθητές ενίοτε. Με αυτή την έννοια, τα θρησκευτικά μου έκαναν καλό και έμαθα κάτι που στα υπόλοιπα μαθήματα δεν μπορούσα – τουλάχιστον όχι στον ίδιο βαθμό. Πείσμωνα και διάβαζα για να έχω επιχειρήματα. Έναν συγκεκριμένο καθηγητή δε, ακόμα το συζητάμε για τις χαζομάρες που μας έλεγε – θρησκόληπτος, ομοφοβικός, πολεμοχαρής λάτρεις των ειδικών δυνάμεων. Έγινε σημείο αναφοράς μιας ολόκληρης γενιάς των νοτιών προαστίων! Το φοβερό όλων ήταν πως αυτός ο καθηγητής μας αγαπούσε… Διαβάστε περισσότερα »

Μαύρος Γάτος
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ποτέ μη λες ποτέ! Πρέπει να είσαι αρκετά μικρότερή μου αλλά να σου θυμίσω κάτι: κανείς δεν φανταζόταν ότι ο “άχρωμος” και σε γενικές γραμμές “λίγος” Σημίτης θα κατατρόπωνε το εκκλησιαστικό κατεστημένο αφαιρώντας το θρήσκευμα από τς ταυτότητες. Αγνοώντας απλούστατα την καταιγίδα των αντιδράσεων.
Απλά, δεν πρέπει να το βάζουμε κάτω και, ποτέ δεν ξέρεις…

Κοσμική Νεράιδα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Δυστυχώς όσες μικρές προοδευτικές κινήσεις και να γίνουν το να φύγει τελείως η σκιά της θρησκοληψίας απ’ την χώρα μας δεν πρόκειται να γίνει.Ειμαστε πολυσύνθετος λαός που θεμελιώθηκε πάνω στην ΘΡΗΣΚΕΙΑ.ουδεμια σχέση έχουμε με τους αρχαίους Έλληνες.ειμαστε Ρωμιοί και όχι Έλληνες.δεν είναι ντροπή αλλά η ιστορία.οταν σχηματίστηκε αυτό που λέμε Ελλάδα τότε Έλλην λεγόταν όποιος ήταν χριστιανός ορθόδοξος.ειμαστε η μόνη ευρωπαϊκή χώρα που δεν έχει διαχωριστεί το κράτος απ’ την εκκλησία.γι αυτό μέχρι πριν λίγες δεκαετίες στην ταυτότητα μας έγραφε χ.ο.
Το σκέφτομαι και ανατριχιαζω!
Η ταυτότητα μας σαν έθνος είναι η χριστιανική ορθόδοξη πίστη!
Το να καταργηθούν τα θρησκευτικά είναι ουτοπικό

Lady Chatterley
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Και εγω διαφωνώ με τη βάπτιση και είμαι μέρος του συνόλου. Αλλά εσύ μάλλον άλλο σύνολο εννοείς. Τον συγκεκριμένο περίγυρό σου. Όπου, να το πω και αυτό, για μένα αν εκκλησιάζεται κάποιος, τότε είναι πολύ θρησκευόμενος. Το λίγο θρησκευόμενος το έχω για την κατηγορία ‘Δεν πολυπιστεύω, απλά νηστεύω τη μεγάλη βδομάδα’. Αυτά που λες υπέρ της βάπτισης τα έλεγε ακριβώς η μαμά μου το 1985. Φοβόταν ότι εγώ και ο αδερφός μου θα ήμασταν δακτυλοδεικτούμενοι εάν οι ταυτότητές μας δεν είχαν το ΧΟ ή ότι θα μας ξεχώριζαν στο σχολείο. Ναι, γιατί μιλάμε για εποχές όπου το θρήσκευμα αναγραφόταν στην… Διαβάστε περισσότερα »

Nissa Nissa
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θα το πω γιατί θα σκάσω. Όχι ότι έπεσα από τα σύννεφα με τη στάση των τράγ…εχμμ συγγνώμη, με τη στάση των παπάδων στο θέμα του κορωνοιού, αλλά εύχομαι ολόψυχα κάποια στιγμή ο κόσμος να στείλει την Εκκλησία Α.Ε. εκεί που της αξίζει: στα αζήτητα της Ιστορίας και αυτό θα γίνει και με τις μη βαφτίσεις επιτέλους.

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

ΑΜΕΝ 🙏

Chaotic Jester
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Chaotic Jester

Η βάφτιση δεν είναι θεσμός. Για όσους πραγματικά πιστεύουν, είναι Μυστήριο. Για πολλούς άλλους, είναι έθιμο και παράδοση. Για μερικούς, είναι άλλος ένας θρησκευτικός παραλογισμός. Αλλά θεσμός δεν είναι για κανέναν.

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Έχω 2 παιδιά 8 και 9 χρονών και δεν τα έχουμε βαφτίσει. Το δικό μου οικογενειακό περιβάλλον, θρησκευόμενο. Δεν θεώρησα κίνητρο για βάφτιση ούτε την γκρίνια και απογοήτευση των γονιών μου (και κάποιους ψυχολογικούς εκβιασμούς που επιχείρησαν), ούτε το “τι θα πει ο κόσμος”: αισίως έχουμε περάσει από το νηπιαγωγείο στο δημοτικό, είμαστε σε προάστιο/χωριό, οι δασκάλες θρήσκες, το περιβάλλον παραδοσιακό, αλλά τα παιδιά ουδέποτε ένιωσαν άσχημα για το θέμα. Το συζητάω που και που μαζί τους, χωρίς να το μεγαλοποιώ, απλώς για να διερευνώ αν κάτι τους στενοχωρεί: απολύτως τίποτα. Από το Γυμνάσιο θα ζητάμε να παίρνουν και απαλλαγή… Διαβάστε περισσότερα »

Woooo
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Γεννήθηκα το ’90 και δεν με βάπτισαν. Οι γονείς μου δεν τσακώθηκαν με κανέναν συγγενή. Ξύλο δεν έφαγα, μόνο μια φίλη στο δημοτικό είπε πως “θα πάω στην κόλαση” και ήταν πολύ αστείο.

Elizabeth
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Elizabeth

Ενος λεπτου σιγή για ολους τους ανθρωπους που εκαναν κατι, μονο και μονο επειδη “τι θα πει η κοινωνια”

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Απορία: εσείς όταν ήσασταν στο δημοτικό ρωτούσατε τους συμμαθητές σας αν έχουν βαφτιστεί ή τι θρησκεία έχουν; Γιατί εγώ δεν θυμάμαι να μας απασχολούσαν τέτοια θέματα. Μόνο ο Γιωργάκης που χτυπούσε την Μαιρούλα γιατί του άρεζε…….

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Απο ποιόν να “τρώει” ξύλο το παιδί αν δεν εκκλησιάζεται; Δεν ξέρω και πολλά παιδάκια που εκκλησιάζονται, ακόμα και 25 χρόνια πριν, που ήμουν στο δημοτικό. Θρησκευτικά μπορεί να παρακολουθει ούτως ή άλλως.