Υπάρχει σεξισμός στο ότι μια γυναίκα μπορεί να ντυθεί κυριλέ και επαγγελματικά και με ανοιχτό και με κλειστό παπούτσι (σανδάλι και γόβα) ενώ ο άντρας μόνο με κλειστό; Και εν τέλει γιατί να μη βάλει ανοιχτό παπούτσι ο άντρας στον καύσωνα;
Οχτώ στις δέκα γυναίκες δέχονται σεξουαλική παρενόχληση στον χώρο εργασίας στην Ελλάδα, αλλά υπάρχει «σεξισμός» κατά των αντρών επειδή δεν μπορούν να βάλουν πέδιλο στο γραφείο.
Καταρχάς, μπορούν. Ας κάνουν και πεντικιούρ πρώτα, αν αντέχει ο ανδρισμός τους βέβαια.
Σεξισμός είναι ότι το επαγγελματικό για μια γυναίκα είναι το πάρα πολύ άβολο που έχει στόχο την οπτική ικανοποίηση ενός άντρα. Βολεύει πολύ το οχτάωρο πάνω σε γόβα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ντάξει εμάς μας σκοτώνουν, βιάζουν, παρενοχλούν, αλλά ναι, κι αυτοί δεν μπορούν να βάλουν πέδιλα, αυτό πού το πας
Ας βάλουν 12ποντο πέδιλο, πένσιλ φούστα, σουτιέν και ας κρατάνε άβολη τσάντα αν θέλουν, καμία αντίρρηση.
Δεν θα τους μειώσουμε καν τα μισθά τους αν το κάνουν (αλλά θα λέμε ότι πήραν τη θέση επειδή αυτή η φούστα ήταν λίγο πιο στενή απ΄ όσο έπρεπε, όλα κι όλα).
Είπαμε να αναγνωρίσουμε ότι υπάρχει σεξισμός και να προσπαθούμε να τον εντοπίζουμε και να τον καταπολεμάμε, αλλά ώρες ώρες νομίζω ότι κάποιοι απλά έχετε παρά πολύ ελεύθερο χρόνο.
Κι όμως είναι πραγματικό πρόβλημα. Έχω ακούσει πολλούς άντρες (και τον άντρα μου) να παραπονιούνται ότι σκάνε, ιδρώνουν, δεν αντέχουν, βγάζουν μύκητες στα πόδια. Δηλαδή τι να κάνουμε; Να τους βάλουμε 12ποντα και ταγεράκια με φουλ μέικ απ και να τους στείλουμε για μανικιούρ-πεντικιούρ-ημιμόνιμο γαλλικό-αποτρίχωση για να πουν μετά “α, ΟΚ, τελικά τα κοστούμια, τα σκαρπίνια και οι κάλτσες στους 45 βαθμούς δεν είναι και τόσο μεγάλο πρόβλημα;” Δεν είναι λύση αυτή.
Αιλουροειδεστατο συμφωνω. Το θεμα ειναι να τελειωσει η δικη μας κουραση κ καταπιεση, οχι να διαιωνιζεται η (εστω μικροτερη) δικη τους. Δεν ειναι διαγωνισμος “πιο ταλαιπωρημενου σωματος”, αν ειναι δυνατον. Και ποι@ ειναι @ καθε ενας/μια απο μας για να αποφασισει οτι το προβλημα του αλλου ειναι κατι ασημαντο?
Ας μας κάνουν διευθύντριες και θα τους αφήνουμε.
Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά το αυστηρό business dress code δεν επιτρέπει ανοιχτά παπούτσια ούτε σε γυναίκες. Από κει και πέρα κάθε εταιρεία έχει τους δικούς της κανόνες και κατά τη γνώμη μου οι εταιρείες θα έπρεπε να έχουν κοινό dress code και για άντρες και για γυναίκες.
Όντως το αυστηρό dress code δεν επιτρέπει ανοιχτα παπούτσια στις γυναίκες. Αλλά αν μιλάμε για τις πιο χαλαρές καταστάσεις, εκεί μπορείς να διακρύνεις κάποιες “ανισότητες”. Στα περισσότερα γραφεία οι γυναίκες μπορούν να φορέσουν το καλοκαίρι φούστες και φορέματα χωρίς καλσόν και ανοιχτά παπούτσια ενώ οι άντρες δεν μπορούν να φορέσουν βερμούδες και ανοιχτά παπούτσια. Για κάποιο λόγο η εικόνα του άντρα με βερμούδα και σανδάλι δείχνει μια παραπάνω χαλαρώτητα απο ότι η γυναίκα με φόρεμα και πέδιλα (ακόμη και flat). Συμφωνώ μαζί σου πάντως οτι θα έπρεπε το dress code να είναι κοινό.
Ισχύει ότι τα ανοιχτά σανδάλια στους άντρες είναι κάτι που έχουμε συνδυάσει κυριως με παραλία. Πάντως κάτι μου λέει ότι και σε αυτές τις εταιρείες με πιο χαλαρό dress code, μια γυναίκα δε μπορεί να εμφανιστεί με αμάνικο φόρεμα χωρις αποτρίχωση στα πόδια και τις μασχάλες.
Εγώ στην εταιρεία που δουλεύω πάλι, ακόμα και με το μαγιό σου και σαγιονάρες να πας κανείς δε σου λέει τίποτα.
Και όμως, σε πολυεθνική που εργαζόμουν, είχαν μία office manager που είχε έρθει από Αμερική η οποία έλεγε ότι το ανοιχτό παπούτσι δεν περιλαμβανόταν στον ενδυματολογικό κώδικα της εταιρείας για τις γυναίκες. Αφού πέσαμε όλες πάνω της και της εξηγήσαμε ότι εδώ δεν είναι Αμερική και ότι το πέδιλο είναι το κατεξοχήν καλοκαιρινό παπούτσι στην Ελλάδα, ο Πρόεδρος της εταιρείας της είπε να μας αφήσει ήσυχες να φοράμε τα πεδιλάκια μας.
Τώρα μου θύμισες έναν τύπο που είχαμε βγει ραντεβού στα τυφλά. Αυτός δούλευε σε μεγάλη εταιρεία συμβούλων και μου έλεγε ότι τα έπαιρνε στο κρανίο με τις γυναίκες συναδέλφους του που δεν τηρούσαν το dress code το οποίο απαγόρευε τα ανοιχτά παπούτσια. Οι άτιμες φορούσαν πέδιλα μέσα στο κατακαλοκαιρο! Και ότι εκτός αυτού φορούσαν ΚΑΙ κάτι μακριά κολιέ…μιλάμε μεγάλη συμφορά τον είχε βρει τον τύπο! Επειδή έβλεπα ότι το ραντεβού πήγαινε κατά διαόλου είπα να του κάψω λίγο τον εγκέφαλο και άρχισα να του λέω ότι εγώ φοράω κανονικοτατα μινι φούστες στις συναντήσεις. Εκεί άρχισε ένα ατελείωτο mansplaining. Εννοείται δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μακριά κολιέ στα meetings! Μεγάλη συμφορά, έχεις δίκιο. Μιλάμε έχω σοκαριστεί!
Ναι, διότι αν εσύ πας στην πολυεθνική έχοντας περάσει μισή ώρα στη στάση με 40 βαθμούς να περιμένεις το λεωφορείο και μία ώρα όρθια στο 550 να διασχίσει τη Βασιλίσσης Σοφίας και ολόκληρη την Κηφισίας με κλειστή γόβα, όταν θα φτάσεις στην εταιρία όχι μόνο δεν θα μπορείς να είσαι παραγωγική, αλλά θα πρέπει να σε έχουνε με τα υπογλώσσια. Και το dress code προσαρμόζεται στις κλιματολογικές συνθήκες του τόπου.
Υπάρχει η επιλογή να φοριούνται αναπαυτικά παπούτσια από το σπίτι προς την δουλειά και αλλαγή σε πιο επίσημα παπούτσια όταν φτάσεις δουλειά.
κόκκινο αυγό Αυτό που λες μου θύμισε κάτι συμφοιτητριες που είχα που όταν βγαίναμε σε κλαμπ,λίγο πριν φτάσουν άλλαζαν τα αθλητικά με τα τακούνια.
Δεν θα κουβαλάμε κιόλας και δεύτερα παπούτσια.αρκετη καταπίεση υπάρχει
Κόκκινο Αυγό, το έχω δοκιμάσει, αλλά δεν χωράνε οι γόβες σε όλες τις τσάντες. Άσε που προσθέτουν μεγάλο βάρος.
Γιατί δε σου φτάνει ο χαρτοφύλακας και η τσάντα, πρέπει να κουβαλάς ΚΑΙ τις γόβες στο λεωφορείο.
Το τάπερ που το πας??
Κανονικά, τις γόβες τις αφήνεις σε ένα ντουλαπάκι στο γραφείο και τις βρίσκεις εκεί κάθε μέρα. Τουλάχιστον αυτό κάνουν κάποιες που ξέρω που λόγω θέσης πρέπει να φοράνε γόβες στη δουλειά.
Προσωπικά βρίσκω τον κανόνα ηλίθιο και καταπιεστικό. Ειδικά για μια χώρα σαν την Ελλάδα. Όπως επίσης και το ότι δεν επιτρέπεται η βερμούδα ενώ στις γυναίκες επιτρέπεται και η βερμούδα και η φούστα. Είμαστε μια χώρα που κάθε καλοκαίρι γίνεται και πιο ανυπόφορα θερμή. Το πόσο καταπιέζονται και υποφέρουν ενδυματολογικά οι γυναίκες είναι ένα γεγονός, αλλά δεν πρέπει να αποτελεί δικαιολογία για να καταπιέζονται και να υποφέρουν και οι άντρες. Δεν είναι λογική το να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα. Αν ένας κανόνας είναι ηλίθιος και άδικος, είναι ηλίθιος και άδικος. (Τώρα, αν κάποιος σού αρχίσει τη σεξιστο-κλάψα με το… Διαβάστε περισσότερα »
Αν δεν τον πείθει το παράδειγμα με το καπέλο μπορείς να του αναφέρεις ως παράδειγμα τους υπερορθόδοξους Εβραίους με το μαύρο κοστούμι ντάλα καλοκαίρι, το ψηλό καπέλο και τα κοτσιδάκια στο πλάι. Θα ενθουσιαστεί.
Ωιμέ τι διαβάζουμε! Είτε είσαι τρολ ή συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια. Εκτός των υπολοίπων, έχω πάει σε δουλειές που δεν αφήνουν να φορέσεις ανοικτό πέδιλο (οι περισσότερες front desk ή εξυπηρέτησης πελατών δεν το επιτρέπουν), αλλά δεν έχω δει σε καμιά δουλειά να υποχρεώνονται οι άντρες σε τακούνια.
Η ερώτηση μου θύμισε την διαμαρτυρία ενός τύπου που επειδή δεν μπορούσε να βάλει βερμούδα στο γραφείο φόρεσε φούστα.
Θεούλης
Συγνώμη, συντόφισσες, αλλά όλες εδώ είστε στελέχη επιχειρήσεων και executives; Γιατί λίγο μονόπλευρη προσέγγιση διακρίνω στις αναφορές περί ταγιέρ και ψηλοτάκουνου. Εγώ ως εκπαιδευτικός στο σχολείο που δουλεύω παρατηρώ ότι όντως υφίσταται αυτή η διάκριση: οι γυναίκες συνάδελφοι μπορούν να φορούν ό,τι θέλουν, σορτς, βερμούδα, αμάνικο, σαγιονάρες, πέδιλα, ενώ οι άντρες υποχρεούνται να φοράνε μακρύ παντελόνι και κλειστό παπούτσι πάντα. Και σε κανέναν εργασιακό χώρο ένας άντρας δεν μπορεί να φορέσει κοντό παντελόνι ή ανοιχτό παπούτσι. Ε όπως και να το κάνουμε είναι μια διάκριση γι’αυτούς. Ας το αναγνωρίσουμε. Ως φεμινίστριες δηλαδή πρέπει να πούμε καλά να πάθουν;
Κι εγώ εκπαιδευτικός είμαι και στο σχολείο που δουλεύω υπάρχουν άνδρες εκπαιδευτικοί που φοράνε σανδάλια (και βερμούδες και φόρμες) το καλοκαίρι. Όσοι δεν τα φοράνε δεν το κάνουν επειδή το απαγορεύει κάποιος υπαλληλικός κώδικας ή σχολικός κανονισμός. Το κάνουν επειδή είτε θεωρούν πιο σοβαρό και “αντρικό” το κλειστό παπούτσι είτε ακολουθούν την πλειοψηφία.
Συναδέλφισσα, για να το λες το δέχομαι και σε πιστεύω. Αλλά προφανώς το σχολείο στο οποίο εργάζεσαι είναι η εξαίρεση. Σε κανένα σχολείο από όσα έχω περάσει (και είναι πάρα πολλά, πίστεψέ με) δεν έχω δει άντρα εκπαιδευτικό με την αμφίεση που περιγράφεις. Κανένας κανονισμός δεν το απαγορεύει, το απαγορεύουν, όμως, οι εκάστοτε διευθυντές και, συχνότατα, οι γονείς. Θυμάμαι περίπτωση με συνάδελφο που φόρεσε βερμούδα και το ζήτημα έφτασε μέχρι το σύλλογο των καθηγητών. Και βέβαια ο συνάδελφος υποχρεώθηκε να συμμορφωθεί.
Ας θέσουμε το θέμα στην παρακάτω βάση: έστω non-binary/ gender fluid εργαζόμενο άτομο σε εταιρεία με dress code. Έχει ή δεν έχει δικαίωμα να ντύνεται άλλοτε με το “ανδρικό” και άλλοτε με το “γυναικείο” dress code; Έστω επίσης σις γυναίκα που δεν κάνει αποτρίχωση. Έχει ή δεν έχει δικαίωμα να φορέσει π.χ. πένσιλ φούστα; Η έννοια του dress code γενικά χρειάζεται να επαναπροσδιοριστεί εδώ και τώρα. Το θέμα είναι πολύ πιο σύνθετο και βαθύ από διαλόγους επιπέδου “ναι αλλά εμείς φοράμε τακούνια/ ναι αλλά εμείς φοράμε γραβάτα/ ναι αλλά εμείς γεννάμε/ ναι αλλά εμείς πάμε στρατό” κ.ο.κ. Εξαίρεση αποτελεί το… Διαβάστε περισσότερα »
Αιλουροειδεστατο πολυ ωραία τοποθέτηση! Έχω μια απορία μόνο. Υπάρχουν εταιρείες όπου το τακούνι είναι υποχρεωτικό; Ξέρω ότι σε εταιρείες με dress code συνιστάται έντονα για τις γυναίκες αλλά δεν γνωρίζω αν κάποιες το πλασάρουν ως υποχρεωτικό. Δηλαδή αν κάποια γυναίκα πει ότι εγώ δεν φοράω τακούνι γιατί έχω πρόβλημα στα πόδια αλλά ακολουθώ όλο το υπόλοιπο dress code με κατάλληλο flat παπούτσι θα υπάρχουν συνέπειες;