Έχουμε update στην ιστορία με τη γιαγιά και τη θεία που “της κλέβει χρήματα”.
______________________
To 2o ουσιαστικά update της εγγονής
Καλησπέρα αγαπητή Ρένα και αναγνώστες,
Γράφω ξανά για να διευκρινίσω ορισμένα σημεία που όντως έλειπαν από το κείμενο μου πάνω στη βιασύνη…
Καταρχάς, οσον αφορά το διδακτορικό, το μετέτρεψα πρόσφατα σε μεταπτυχιακό, λόγω του ότι αδυνατω με τόσες ώρες δουλειάς να συνεχίσω το διδακτορικό μου (και χωρίς καμία αμοιβή). Εξεταστική εννοούσα το διάστημα κατά το οποίο μπορεί κανείς να υπερασπιστεί τη διατριβή του, το οποίο είναι Απρίλιο με Μάιο (μιας κ είμαι Κύπρο και αυτό ισχύει στη δική μας σχολή, σε αντίθεση με την Ελλάδα όπου κανείς μπορεί να παρουσιάσει οπότε θελήσει).
Τώρα σχετικά με τα θέματα που αφορούν τη γιαγιά:
1. Το σπίτι όπου διαμενουμε είναι το σπίτι της γιαγιάς, και ο λόγος που μένω μαζί της δεν είναι επειδή βολεύομαι, αλλά επειδή η ίδια μου το ζήτησε για να νιώθει πιο ασφαλής, δεν θέλει να μένει μόνη της με ξένη γυναίκα η οποία δεν γνωρίζει καν αρκετά καλά ελληνικά και συνήθως δυσκολεύονται να συνεννοηθουν. Και εγώ θα ήθελα προφανώς να έχω το δικό μου χώρο και την ησυχία μου και ψάχνω εδώ και καιρό για άλλο σπίτι. Επιπλέον, όλα τα ψώνια του σπιτιού τα επιβαρυνομαι εγώ, και τα δικά μου, και της γιαγιάς και της κοπέλας, καθώς η θεία αρνείται να αγοράσει οτιδήποτε για το σπίτι. Και πρακτικά βοηθώ, στα φάρμακα της γιαγιάς, στις δουλειές, στο μαγείρεμα κ οτι αφορά εμένα το κάνω μόνη μου.
2. Στο θέμα της κάρτας, εννοούσα χρεωστική κάρτα.
3. Η γιαγιά έχει τα λογικά της. Όταν πήγαμε στην τράπεζα και ζητήσαμε αναλυτική κατάσταση, όπως σωστά ανέφερε και μια σχολιαστρια, φάνηκαν μόνο οι 3 μεγάλες συναλλαγές στις οποίες μετέφερε όλα τα χρήματα της γιαγιάς προς το δικό της λογαριασμό. Επίσης, μας είπαν ότι από τον περασμένο Σεπτέμβριο, έχει τεθεί η εντολή στην οποία στέλνεται όλο το ποσό της σύνταξης προς το λογαριασμό της θειας –
(αυτό έγινε πάλι χωρίς άδεια της γιαγιάς κ η ίδια λέει ότι και καλά στέλνονται προς το νοσοκομείο). Δεν γνωρίζω αν έχει υπάρξει κάποια εξουσιοδότηση, πιθανόν η θεία να την είχε πάρει να υπογράψει χωρις να γνωρίζει περι τίνος πρόκειται. Πάντως η γιαγιά δεν συμφωνεί με το να είναι συνδικαουχος ουτε θυμάται να ρωτήθηκε για κάτι τέτοιο, οπότε μόνο εν άγνοια της μπορεί να έγινε.
4. Πριν λίγες μέρες πήραμε τηλέφωνο στο νοσοκομείο, όπου μας ενημέρωσαν ότι δεν υπάρχει κανένα υπόλοιπο. Άρα ανεξαρτήτως του τι απέγιναν όλα αυτά τα λεφτά που υπήρχαν, συνεχίζει να παίρνει τη σύνταξη και να τη διαχειρίζεται (τα έξοδα σπιτιού είναι ελάχιστα , νερό κ ρεύμα δηλαδή, όπως ανέφερα και πιο πάνω στα ψώνια δεν συνεισφέρει καθόλου. Οπότε δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο επιμένει να διαχειρίζεται τη σύνταξη). Πέρα από αυτό, τόσο καιρό μας κοροϊδεύει όλους, γιατί συνεχίζει να λεει ότι με τόσο χρέος θα πρέπει να στέλνει όλη τη σύνταξη της γιαγιάς για αλλα 10+ χρόνια και τέτοια.
5. Την κοπέλα ισχυρίζεται ότι την πληρώνει η θεία με τα δικά της λεφτά, προσωπικά συνδυάζοντας όλα τα δεδομένα, είμαι σίγουρη ότι την πληρώνει από τη σύνταξη και για αυτό αρνείται να τη διώξει. Τέλος, δεν ισχυρίζομαι ότι δεν χρειάζεται καμία βοήθεια η γιαγιά, απλώς η συγκεκριμένη πραγματικά δεν προσφέρει ουσιώδη φροντίδα. Για παράδειγμα, τις περισσότερες ώρες είναι στο δωμάτιο της, πριν καν γυρίσω εγώ στο σπίτι. Από τις 4 και μετά δεν βγαίνει καν για να κοιτάξει αν η γιαγιά είναι καλά, το πρωί δεν την ξυπνα να πάρει τα χάπια της και την αφήνει να κοιμάται μέχρι να πάρω τηλέφωνο. Θα μπορούσε δηλαδή να βρει/βρούμε μια άλλη κοπέλα, για λίγες ώρες, η οποία να φεύγει το βράδυ, αλλά και πάλι δεν το δέχεται.
6. Στο θέμα της ανακαίνισης, η θεία ισχυρίστηκε ότι το κάνει δώρο η ίδια από τα λεφτά της, το οποίο σίγουρα δεν ισχύει. Η γιαγιά δεν έδωσε συγκατάθεση και είπε ότι προτιμά να μην αλλαχθεί το σπίτι. Επίσης, δεν ανήκει σε κανέναν για να μπορούν να επεμβαίνουν χωρίς άδεια.Στο πρώτο γράμμα ξέχασα να αναφέρω ότι όσο καιρό η γιαγιά ήταν στο νοσοκομείο, η θεία μου πήρε μετά από 2 εβδομάδες διαμάχη το κλειδί του σπιτιού της και ανακάτεψε όλο το σπίτι για να βρει λεφτά. Ακόμα, πέταξε τα περισσότερα της υπάρχοντα, όλα της τα ρούχα από τις ντουλάπες, έκλεψε ακριβά σερβίτσια μέχρι και τον χρυσό βαπτιστικο σταυρό της γιαγιάς. Από την αυλή ξερίζωσε όλα τα δέντρα και λουλούδια και δεν άφησε τίποτα. Ποιος λογικός άνθρωπος τα κάνει αυτά χωρίς άδεια και ενώ η μάνα του χαροπαλευει; Λες και δεν μπορούσε να περιμένει να γίνει καλά και να τα φτιάξει μετά.
7. Συμφωνώ ότι δεν με αφορά το θέμα και ότι θα πρέπει η γιαγιά να μιλήσει με τα παιδιά της, το συγκεκριμένο θέμα με έχει καταβάλει ψυχολογικά και με έχει αφήσει πίσω σε πολλούς τομείς της ζωής μου. Απλώς θέλησα να βοηθήσω τη γιαγιά να βγάλει μια άκρη μιας και όλα τα υπόλοιπα εγγόνια (παιδιά της θείας) προφανώς είναι συνεννοημενα να της κρύβουν την αλήθεια και θεωρώ άδικη όλη αυτή την εκμετάλλευση, καθώς έχει χρυσή καρδιά και ήταν πάντα δίπλα σε όλους.
Ευχαριστώ και πάλι όσους σχολιαστές έγραψαν για να με βοηθήσουν.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Hopeless
________________________
Το σχόλιο της Ρένας
Ευχαριστούμε και καλά ξεμπερδέματα.
Επίσης, όσες ερωτώσες έχουν επιπλέον σχόλια και διευκρινίσεις να κάνουν, ας δημιουργήουν ένα λογαριασμό εγγραφόμενοι στο site ώστε να απαντούν στους σχολιαστές.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αγάπη μου αυτό που λες για την τράπεζα δεν μπορεί να ισχύει. Αν η θεία είναι συνδικαιουχος του λογαριασμού αυτό έγινε παρουσία της γιαγιάς. Ξέρεις τι χαρτουρα θέλουν οι ελληνικές τράπεζες για να βάλουν συνδικαιουχο? Άσε που έπρεπε εκτός από την θεία να είναι παρούσα και η γιαγιά για να υπογράψει οτι συναινει να είναι στο λογαριασμό και η θεία. Αν η θεία έχει πληρεξούσιο όμως στα χέρια της( και είναι γενικό πληρεξουσιο) τότε κάνει κουμάντο παντου: σπιτι-λεφτα-γιατροί. Και πάλι για να υπογραφεί το πληρεξούσιο γίνεται με γνήσιο υπογραφής ( δηλαδή παρούσα τη γιαγιά) είτε στην αστυνομία είτε στα κεπ.… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως, επίσης, αν η γιαγιά διαφωνούσε να πηγαίνει η σύνταξη στη θεία θα μπορούσε εκείνη τη στιγμή να ακυρώσει την εντολή και η σύνταξη να επιστρέψει στον λογαριασμό της. Γιατί δεν το έκανε;
Αν υπάρχει πληρεξούσιο θέλει δικηγόρο για να λυθεί.
Δεν ακυρώνεις έτσι εύκολα πληρεξούσιο.
Αν η θεία είναι συνδικαιουχος του λογαριασμού ( ο συνδικαιουχος έχει ίδια δικαιώματα στα λεφτά με τον κάτοχο του λογαριασμού) τότε μπορεί να κάνει ότι θέλει,η τράπεζα δεν θα την ρωτήσει τι κάνεις τα λεφτά.
Και η ίδια η γιαγιά να πάει στη τράπεζα να ακυρώσει εντολή,αν δεν βάλει υπογραφή και η θεία για την ακύρωση της,δεν γίνεται.
Πρέπει όλοι οι ” μετοχοι” του λογαριασμού να συμφωνήσουν για να ακυρωθεί εντολή.
Γιαυτο είπα ότι κάτι αλλο συμβαίνει που δεν το ξερει η γραφουσα.
Το ότι συμβαίνει κάτι που δεν γνωρίζει η γράφουσα είναι βέβαιο. Πάντως όσον αφορά τη σύνταξη, αποκλείεται η θεία μόνο ως συνδικαιούχος σε ένα λογαριασμό, να μπορεί να δώσει εντολή για μεταφορά της σύνταξης αλλού και η γιαγιά, που της ανήκει η σύνταξη, να μην μπορεί να την ακυρώσει. Έχουν όπως είπες τα ίδια δικαιώματα.
Άρα κάποιο γενικό πληρεξούσιο μάλλον υπάρχει.
Marie το πληρεξούσιο μπορεί να είναι γενικό, ειδικό κτλ. Η χρονική ισχυή του περιγράφεται μέσα κι ακόμα κι αν δεν υπάρχει χρονική διάρκεια χρειαζεται συγκεκριμένη διαδικασία ανανέωσης. Κοινώς δεν παίζει να ήρθε το ίδιο πρόσωπο να λέει Α κι η τράπεζα να τις αγνοεί κςι να εκτελεί τις εντολές του πληρεξουσίου που λέει Β. Σκέψου πως αν η γιαγιά πει η κόρη μου υφαρπαζει την σύνταξη μου παρα την θέληση μου με την τράπεζα αρωγό που αρνείται να πράξει τα δέοντα ενώ ενημέρωσα. Ουουου δικαστικό πααααρτυ. Να μου έλεγες πουθενά αλλού οκ, σε τράπεζα που μπορεί να φάει ξεγυρισμένη αγωγή… Διαβάστε περισσότερα »
Σκέφτομαι ότι λογικά της έκανε γενικό πληρεξούσιο-για να έχει λόγο και στο σπίτι και σε γιατρούς-αορίστου χρόνου.αν η κόρη παρουσίασε το πληρεξούσιο στη τράπεζα και έβγαλε χρεωστική,δεν μπορεί να κάνει τίποτα η γιαγιά χωρίς να κινηθεί νομικά.
Πρέπει η γιαγιά να της κάνει αγωγή για υπεξαίρεση χρημάτων, κάτι που αποτι φαίνεται δεν είναι διατεθειμένη να κάνει.
Εγω έχω καταλάβει πως η γιαγιά δεν ξέρει δεν είδε δεν θυμάται. Ούτε κάνει ούτε δεν κάνει τίποτα. Μάλλον δεν θέλει να κακοκαρδίσει κανένα, σφαχτείτε μεταξύ σας.
Βασικά και στην τράπεζα το ίδιο θα γινόταν αν η θεία πήγε τη γιαγιά και της είπε “βάλε εδώ υπογραφή” χωρίς να την ενημερώσει. Πρόσφατα πήγα με τον πατέρα μου για κάτι απλό καθώς είναι βαρήκοος οπότε χρειαζόμουν για την συνεννόηση. Το εξήγησα στην υπάλληλο και παρόλαυτά, σταματούσε κάθε 3 λεπτά και του εξηγούσε αργά και καθαρά την διαδικασία. Άρα σε καμία περίπτωση δεν γίνεται να υπόγραψε χαρτιά χωρίς να ξέρει τι είναι.
Το πληρεξούσιο γίνεται ηλεκτρονικά πλέον στο gov.gr χωρίς να απαιτείται γνήσιο υπογραφής η φυσική παρουσία.
Μπορείς να το εκτυπώσεις από το gov.gr,αλλά πρέπει να το υπογράψεις σε κεπ η στην αστυνομία παρουσία τριτων( το λέει στα ψιλά γράμματα)
Αν μπορούσες να το κάνεις ηλεκτρονικά θα είχε γεμίσει ο κόσμος απατεώνες που τρώνε λεφτά από ηλικιωμένους ανθρώπους!
Για να τα ξεκαθαρίσουμε λίγο: Από το gov.gr εκδίδεις ηλεκτρονικά απλή εξουσιοδότηση και όπως λέει και στη σελίδα: Τονίζεται ότι δεν απαιτείται σε καμία περίπτωση επικύρωση της εκτυπωμένης υπεύθυνης δήλωσης ή εξουσιοδότησης ούτε βεβαίωση του γνήσιου της υπογραφής του χρήστη, καθώς η ανωτέρω περιγραφείσα αυθεντικοποίηση του που έλαβε χώρα πριν την σύνταξη αυτής, ισοδυναμεί, δυνάμει του άρθρου εικοστού εβδόμου της από 20.03.2020 ΠΝΠ (Α’ 68), με τη βεβαίωση γνησίου υπογραφής, όπως η τελευταία ορίζεται στο άρθρο 11 του ν. 2690/1999 (Α΄ 45). Το πληρεξούσιο (γενικό, ειδικό ή προληπτικό) είναι νομικό έγγραφο. Έχει πολλές χρήσεις (όπως και η απλή εξουσιοδότηση) αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Παιδιά σορρυ αλλά έχει κουράσει απίστευτα η γραφουσα που μας δίνει υποτίθεται πληροφορίες διευκρινιστικές και πάλι δεν καταλαβαινει κανείς τίποτα. Ενήλικας με παρολιγο διδακτορικό που τα έβγαλε πέρα με νοσηλεία της γιαγιάς της στο εξωτερικό και δεν μπορεί να βγάλει άκρη πηγαίνοντας στην τράπεζα μαζί με τη γιαγιά της η οποία έχει και σώας τα φρένας????? Χαρά στην υπομονή σας κορίτσια και αγόρια που παλεύετε να την ξεστραβώσετε στις απαντήσεις
Πάλι μπερδεμένα τα λές. Δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση στο δισεκατομύριο να πήγε ο δικαιούχος της σύνταξης και αρχικό όνομα του λογαριασμού, να λέει ανακαλώ την πάγια εντολή και να φύγατε έτσι απλά. Ακόμα κι οι εξουσιοδοτήσεις/πληρεξούσια έχουν όρια. Μοναδική λογική εξήγηση ειναι η περίπτωση να είναι η θεία δικαστικός συμπαραστάτης της γιαγιάς σου.
Εάν δεν είναι, ανοίγετε άλλον, δηλώνετε τον νέο λογαριασμό στον εφκα κι αντίο η θεία.
Τώρα αν πάλι δεν μπορεϊτε ρώτα έναν δικηγόρο γιατί αρχίζω να νιώθω σαν το μέντιουμ να προσπαθώ να μαντέψω τι τρέχει.
Στην τράπεζα όταν ρωτήσατε η γιαγιά δεν απόρησε πως έγιναν όλα αυτά; Πως της κρύβουν την αλήθεια αφου σας την είπε η τράπεζα άρα είναι ενήμερη… Δεν ζήτησε καν τρόπο να αλλάξει αυτό; Που είναι ένας: Ανοιγμα νέου λογαριασμού και μεταφορά της σύνταξης εκεί. Τα πληρεξούσια λήγουν ή ακυρώνονται! Εμένα μου φαίνεται οτι η γιαγια σου σε δουλεύει! Μπορεί για δικούς της λόγους να βολεύεται με αυτή τη κατάσταση. Το ότι σου ζήτησε εσένα να μείνεις αλλά τα λεφτά τα δίνει απλόχερα στη θεία σου… Σήκω φύγε, κάνε τη δική σου ζωή και άσε να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους.… Διαβάστε περισσότερα »
Κορίτσι μου, με βάση αυτά που μας λες στο update, επιμένω ότι η θεία σου έχει γενικό πληρεξούσιο από τη γιαγιά να κάνει κουμάντο στα πάντα. Σπίτι-χρήματα-οικιακή βοηθό. Προφανώς δεν είναι τόσο αδαής ώστε να μην γνωρίζει τις νομικές συνέπειες εναντίον της. Τώρα γιατί δεν το παραδέχεται η γιαγιά και κάνει πως δεν θυμάται ή γιατί δεν στο έχουν πει εσένα, δεν το ξέρω να στο απαντήσω. Όσον αφορά την τράπεζα: Δεν ισχύει αυτό που λες καθώς αν η θεία δεν έχει πληρεξούσιο, η τράπεζα δεν θα δεχόταν καμία συναλλαγή αν δεν ήταν παρούσα και η γιαγιά με την ταυτότητά… Διαβάστε περισσότερα »
Διαβασα και τις τρεις ιστοριες κι εχω να πω το εξης στη θεματοθετρια. Το θεωρεις απιθανο η γιαγια να εκανε πληρεξουσιο στην κορη της (και θεια σου) για να διαχειρίζεται τα παντα, εχοντας την ελπιδα οτι η κορη θα την φροντιζει, αλλα τελικα να μην εγιβε ετσι, η γιαγια να καταλαβε οτι δεν μπορει να στηρίζεται στην κορη κι ετσι, οταν ανελαβες ςσυ τη φροντιδα, να σιωπησαν ολοι εφοσον βολευτηκαν; Εγινε κατι αντιστοιχο με τη δικη μου οικογένεια, που αφου τα αφησαν ολα στο ενα παιδι εν αγνοια του αλλου, οταν υπηρξε η αναγκη φροντιδας και το παιδι που τα… Διαβάστε περισσότερα »
Εντωμεταξυ η ιστορια μπάζει απο παντου. Τωρα γραφεις πως εισαι κυπρο ενω σε ολες τις ιστοριες γραφεις πως ειστε ελλαδα. Τελικα που ειστε;