Η δύσκολη κατάσταση ανάμεσα στη μάνα-γιαγιά και το παιδί-γονιό… Κι ανάμεσα τα χρήματα.
_____________
Η ιστορία της Έλενας όπως την ξεχώρισα σήμερα
Έχω ένα παιδί. Ένα που δεν είναι “κανένα” για μένα. Το αγαπώ, το στηρίζω και το φροντίζω όταν μου ζητηθεί, διότι είναι 30 χρόνων και έχει ήδη κάνει τη ζωή και τις επιλογές του.
Το πρόβλημα δημιουργείται όταν πρακτικά ή φραστικά δηλώσω την άρνηση μου να στηρίξω, κυρίως οικονομικά, επιλογές που είναι ενάντια στα δικά μου πιστεύω, χωρίς όμως να μπαίνω εμπόδιο σε αυτές. Τότε μου στερεί την επικοινωνία με τα εγγόνια μου. Τελευταία αυτό μπορεί να γίνει ακόμα και αν εκφράσω άποψη διαφορετική από την δική του. σε μια συζήτηση γενικού θέματος, ακόμα και αν αυτή γίνεται παρουσία άλλων ατόμων .
Έχω σταματήσει πλέον να επικοινωνώ και βλέπω τα μικρά όταν θελήσει κάτι από εμένα και έρθουν στο σπίτι μου. Φοβάμαι ακόμα και να ανασανω όταν είμαστε στο ίδιο δωμάτιο, λόγω της εκβιαστικης και προσβλητικης συμπεριφοράς. Πως γίνεται αυτό να αλλάξει;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Έλενα
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Δύσκολο πρόβλημα, Έλενα, κι ευχαριστώ που μας εμπιστεύτηκες εδώ στο Α Μπα να το συζητήσουμε.
Δεν ξέρω το παρασκήνιο: ποιά ήταν η σχέση σας πριν κάνει το παιδί επιλογές ζωής και παιδιά; είναι κόρη ή γιός; το πρόβλημα των χρημάτων εκκινεί από γενικότερα χρέη ή από τζόγο; τα εγγόνια τι ηλικιών είναι;
Υπάρχουν διαβαθμίσεις στα παραπάνω. Είναι ευκολότερο με κόρη, η απειλή βίας είναι μικρότερη, είναι καλύτερα να είναι γενικώς χρέη, αντί τζόγος που απαιτεί συντονισμένη επαγγελματική λύση. Και τα μικρά εγγόνια δημιουργούν έναν συναισθηματικό εκβιασμό εκατέρωθεν (εφόσον χρειάζονται baby sitting), ενώ τα μεγαλύτερα έχουν χρησιμότητα -αλλά και συναισθηματική κακοποίηση- μάρτυρα…
Σε κάθε περίπτωση είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ να φοβάσαι όταν συγχρωτίζεστε. Αυτό σταματά μόνο με εξωτερική παρέμβαση (να μην είστε μόνοι, να είναι ειδοποιημένο το τρίτο άτομο για την συμπεριφορά) και φυσικά μην κρατώντας τα εγγόνια στο σπίτι σου ώστε να έρθει προ των ευθυνών ο γονιός τους… Κατανοώ βέβαια ότι αυτό το τελευταίο είναι και που πονάει. Αν δεν τα βλέπεις ούτε τότε, δεν θα τα βλέπεις ποτέ; Είναι πολύ θλιβερό.
Νομίζω ότι πρέπει να σας συνδράμει επαγγελματίας ψυχικής υγείας. Αν τυχόν το παιδί σου τζογάρει, πρέπει το ίδιο να αντιληφθεί ως κατάντια την κατάσταση και να αναζητήσει το ίδιο επαγγελματική βοήθεια. Τα δικά σου χρήματα καθώς κι ένα κομπόδεμα για τα παιδιά πρέπει να αποδεσμευτούν ώστε να μην είναι προσβάσιμα.
Αυτό που βιώνετε είναι άσχημο και δημιουργεί άσχημες προσλαμβάνουσες στα παιδάκια, τα οποία πρέπει να προφυλάσσονται από τέτοιες εμπειρίες. Συμπονώ και σου κάνω αγκαλιά. Μακάρι να είχα κάτι πιο χρήσιμο να πω.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ίσως ακουστεί σκληρό αλλά θα σου πω ακριβώς τι πιστεύω έχοντας ζήσει παρόμοια γεγονότα (περίπου). 1) Το παιδί σου το έχεις χάσει. Δεν σου έχει σεβασμό ή εκτίμηση. Αν έχεις κάνει λάθη στο παρελθόν ή απλά δεν είναι και η ιδανικότερη πάστα ανθρώπου, κανείς δεν το ξέρει. 2) Σε αυτήν την ηλικία που είσαι δύσκολα διορθώνεται το παραπάνω. Απλά δέξου το. 3) Προφανώς έχεις χάσει και εσυ τον αυτοσεβασμό σου αφού δέχεσαι τέτοια συμπεριφορά. Και μας γράφεις ρωτώντας πως σταματάει αυτό. 4) Γίνεται να σταματήσει. Και γίνεται να κερδίσεις αυτοσεβασμό και ίσως λίγο σεβασμό από το παιδί σου. Κόβεις ΚΑΘΕ… Διαβάστε περισσότερα »
Κυρία Έλενα, γιατί δεν μας λέτε μερικά παραδείγματα επιλογών του παιδιού σας που δε στηρίζετε για να καταλάβουμε περί τίνος πρόκειται;; Γιατί εγώ έχω δυο διαμετρικά αντίθετες περιπτώσεις στο οικογενειακό κ φιλικό μου περιβάλλον που οι γονείς απομακρυναν τους παππούδες απ τη ζωή των εγγόνιων. Πρώτη μια γιαγιά που ήθελε να της πάρει δώρο για τα γενέθλια της εγγονής, μαθήματα μπαλέτου σε μια γνωστή ακριβή σχολή χορου. Το είπε με μεγάλη χαρά στην εγγονη της αλλά εκείνη δεν ήθελε με τίποτα μπαλετο, ήθελε να γραφτεί στην ομάδα ποδοσφαίρου της περιοχής στην οποία συμμετείχε η καλύτερη της φίλη. Η γιαγιά είπε… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι κι εγώ όταν διάβασα το μήνυμα χθες και είδα αυτό το φοβάμαι μέχρι και να μιλήσω πια, για την πρώτη περίπτωση μου έκανε. Με κάτι διαφωνεί και βγάζει γκρίνια.
Α μπράβο, μια ιστορία έχει πάντα 2 πλευρές. Τουλάχιστον ας ακούσουμε παράδειγμα ιστορίας…
Έχει μεγάλη σημασία ποιες είναι αυτές οι επιλογές ζωής που δεν στηρίζετε και ο λόγος για τον όποιον δεν τις στηρίζετε. Έτσι γενικά κι αόριστα μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε. Άλλο να αρνείστε να πληρώσετε χρέη από τζόγο, άλλο να αρνείστε να πληρώσετε για πολιτικό γάμο επειδή θεωρείτε ότι πρέπει να γίνει θρησκευτικός πχ.
Ναι αλλά εκεί το θέμα παίρνει άλλες προεκτάσεις. Αν πχ εμένα οι γονείς μου, αρνιόντουσαν να συμβάλουν στα έξοδα ενός πολιτικού γάμου, αλλά δεν είχαν κάνένα πρόβλημα να το κάνουν για θρησκευτικό γάμο, θα φρόντιζα να έχουν την ελάχιστη επαφή με τα παιδιά μου. Όχι όμως τιμωρητικά, αλλά επειδή δεν θα ήθελα τα παιδιά μου να έχουν επαφή με θρησκόληπτους.
Συμφωνώ απόλυτα. Πείτε με καχύποπτη, αλλά μου φάνηκε αρκετά περίεργο που η γράφουσα δεν μας έδωσε κανένα παράδειγμα των “επιλογών” που αναφέρει. Θα μπορούσε κάλλιστα να εννοεί ότι δεν εγκρίνει τη σύντροφο (ή τον σύντροφο) του γιου της.
Καλό θα ήταν να μας δώσει ένα συγκεκριμένο παράδειγμα.
Θα σου παραθέσω κάτι που έγινε στο στενό οικογενειακό μου περιβάλλον, το οποίο ίσως σου δώσει κάποια ιδέα, βέβαια είναι πολύ δύσκολο αυτό που περνάς και σίγουρα ότι απόφαση κι αν πάρεις πονάει, ακόμη κι αν αφήσεις την κατάσταση ως έχει πονάει. Λοιπόν σε μία παρόμοια περίπτωση με διενέξεις για τα κληρονομικά και πολύ άσχημη συμπεριφορά από την πλευρά του παιδιού και ψυχολογικούς εκβιασμούς με αντικείμενο τα εγγόνια, η γιαγιά έφυγε μακριά, τύπου σε συγγενή στο εξωτερικό και επικοινωνούσε με βιντεοκλήσεις για να δει τα παιδιά, με προβληματικό τρόπο τον πρώτο καιρό, με μεσολαβητές κτλ, μετά όμως κάπως έστρωσε το… Διαβάστε περισσότερα »
Να τους το κόψετε. Ακόμα κι αν δε βλέπετε τα εγγόνια σας και πονάει. Ίσως τότε αλλάξει. Βγείτε έξω, κάντε εκδρομές και τη ζωη σας. Οι γιαγιαδες και παππούδες πρέπει να βλέπουν τα εγγόνια όταν εκείνοι θέλουν μόνο.
Είναι πολύ στεναχωρο στην Ελλάδα αυτό που γίνεται με τους παππούδες και τις γιαγιαδες όσο αφορά τα εγγόνια και τα οικονομικά. Εκμετάλλευση, είμαστε κακομαθημένη γενιά
Άπο που βγαινει το συμπερασμα οτι το παιδι της τζογαρει;
Γραφουσα διαβαζοντας την ιστορια σου, ακεφτομαι πως ισως εχεις υπαρξει πολυ επικριτικη και ελεγκτικη με το παιδι σου και τωρα που εκανε δικα του παιδια πραγματικα βλεπει ποση πιεση εχει φαει απο εσενα.
Και ακομα τρωει πιεση δλς οταν λες οτι αντιδραει οταν εσυ εχεις αποψη για τις επιλογές του.. γιατι αραγε;
Να ξερεις πως αν δεν δειξεις πραγματικο ενδιαφερον για το παιδι σου τοτε οτι θες να δειξεις για τα εγγονια σου θα παει στον βροντο.
Λυπάμαι, δεν έχω λύση ή κάποια πρόταση πέραν όσων λέει η Ρένα, αλλά με στενοχώρησε πολύ το γράμμα αυτό. Κρίμα…
Καλή μου κ.Ελενα..θα σε στενοχωρήσω…συμπεριφορες βαθιά εγκατεστημένες στημ προσωπικότητα δεν αλλάζουν στη ενήλικη ζωή….η ιστορία σας θυμιζει σε καποια σημεια δικά μου οικγενειακα βιώματα…χειριστικότητα και σοβαρό έλλειμα ενσυναίαθησςγια τους αμθρώπους γυρω του.. κλασσικά ναρκισσιστικα στοιχεία.. χειρίζεταιτοσο εσας οσο και τα παιδια χωρις τυψεις.Μην έχετετην πεποιθηση οτι οποισδηποτε εκ βιασμος ή πιεση μπορει να εχει αποτελεσμα.. τα ατομα αυτα εχουν εξαιρετικα φτωχο συναισθημα και οι συμπεριφορες των ανθρωπων γυρω τους μονο να εργαλειοποιηθουν εις βαρος των αλλων μπορουν…λυπαμαι που σας στενοχωρώ αλλα αυτοι οι ανθρωποι τρεφονται απο την επιβολή και δεν ανεχονται καμια ματαιωση..ειτε θα συνεχισετε ναζειτε ετσι ή δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Πράγματι Έλενα, χωρίς να σημαίνει ότι δεν σε συμπονω, διαβάζουμε μόνο τη μία πλευρά της ιστορίας, χωρίς να έχουμε κανένα παράδειγμα τι είδους πράγματα αρνείσαι στο παιδί σου. Άλλο το να είναι ένα σπάταλο παιδί και να τα σκορπάει δεξι-αριστερα, τότε καλά κάνεις, κι άλλο π.χ να σου πει ότι το αμάξι χάλασε, είναι παλιό και χρειάζονται τη δική σου οικονομική ενίσχυση για ένα καινούργιο, και να πεις όχι. Ειδικά αν είσαι ευκατάστατη, πληροφορια που πάλι δεν μας δίνεις, ενώ έχει σημασία. Άλλο το να ζητάς βοήθεια από φτωχό γονιό που σου δίνει από το υστέρημα του, κι άλλο από… Διαβάστε περισσότερα »
Πιστεύω ότι δεν έχει καμία σημασία ποια τα έξοδα που αρνείται να καλύψει η γυναίκα.
Στις περισσότερες περιπτώσεις βλεπω φίλους με παιδιά να τραβάνε από γονείς για την καθημερινότητα τους, τα ταξίδια τους, τα ρουχα τους και γενικά ζωή που δεν μπορούν να στηρίξουν οι ίδιοι