in ,

H Ρένα απαντά: Πώς στο καλό συμβιβάζεται όμως ο φεμινισμός με το bdsm?

Με αφορμή τα podcasts της LIFO, συγκεκριμένα δύο με αφέντη που με θύμωσαν και με προβλημάτισαν.

Ίσως επειδή δεν γνωρίζεις περί bdsm γι΄αυτό δεν κατανοείς τη σύνδεση. ______________ Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα ΜΗΝΥΜΑ – https://open.spotify.com/episode/0H1NNPNVyHdniXnOckKCj9 https://open.spotify.com/episode/11dNogus9njlBG3PDlbDBW Καλησπέρα Ακούω αρκετά συχνά την εκπομπή sex diaries uncensored και ενώ νόμιζα ότι θα άκουγα κάτι μεταξύ του γαργαλιστοπορνογραφικά αστείου και του “πού βαδίζουμε ως κοινωνία με αυτή την έκπτωση των ηθών;”, τελικά […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

image
Young woman holding black whip for sexual role play

Ίσως επειδή δεν γνωρίζεις περί bdsm γι΄αυτό δεν κατανοείς τη σύνδεση.

______________
Η ιστορία όπως την ξεχώρισα σήμερα

ΜΗΝΥΜΑ –

https://open.spotify.com/episode/0H1NNPNVyHdniXnOckKCj9
https://open.spotify.com/episode/11dNogus9njlBG3PDlbDBW

Καλησπέρα
Ακούω αρκετά συχνά την εκπομπή sex diaries uncensored και ενώ νόμιζα ότι θα άκουγα κάτι μεταξύ του γαργαλιστοπορνογραφικά αστείου και του “πού βαδίζουμε ως κοινωνία με αυτή την έκπτωση των ηθών;”, τελικά την βρίσκω ενδιαφέρουσα εκπομπή. Αναφέρεται σε πράγματα που μπορεί να μην έχω ακούσει και επίσης οι συνεντευξιαζόμενοι δεν σού δίνουν την αίσθηση ότι θέλουν να προκαλέσουν (πχ εμένα που μπορεί να είμαι πιο συντηρητικός κλπ) ή από την άλλη να προσπαθήσουν να ξεπεράσουν τους πιο τολμηρούς σεξουαλικά. Σού δίνουν απλά την εντύπωση ότι αναφέρονται στο πώς απολαμβάνουν ή δεν απολαμβάνουν το σεξ χωρίς συγκρίσεις, επιθυμία για πρόκληση κλπ.

Παρ’όλ’αυτά, τα δύο παραπάνω επεισόδια μπορώ να πω ότι με αναστάτωσαν και σχεδόν με θύμωσαν και μού δημιούργησαν κάποιες απορίες. Θα είχε ενδιαφέρον και μια συνέντευξη από έναν “σκλάβο” και θα ήταν ωραίο αν μπορούσες να το μεταφέρεις στον υπεύθυνο του συγκεκριμένου podcast.

1. Αν κατάλαβα καλά από την αφήγηση του συνεντευξιαζόμενου, ο “σκλάβος” δεν είναι μόνο στο σεξ, αλλά ευρύτερα: μεταφέρω εκ μνήμης και από τα δύο επεισόδια: “Μού παίρνει πίπα…μού γλύφει τα πόδια….ετοιμάζει τα σπίτι…Δεν ασχολήθηκα καθόλου με τα οργανωτικά του darklands. Το ανέλαβε όλο ο σκλάβος μου” κλπ. Με αυτήν την λογική γιατί να μην υπάρχει δουλεία ευρύτερα, όπως υπήρχε και παλαιότερα (σημείωση: δυστυχώς η δουλεία συνεχίζει να υπάρχει σε πολλά μέρη του κόσμου και πολλοί ισχύριζονται πως ακόμα και στην Δύση όπου είναι απαγορευμένη, πως συνεχίζει πολλές φορές να υπάρχει σε αφανείς μορφές).

2. Από τα συμφραζόμενα κατάλαβα ότι ο συνεντευξιαζόμενος έχει άντρες σκλάβους. Μπορεί να κάνω και λάθος. Είναι μια “κοινότητα” μόνο από άντρες ή υπάρχουν και αφέντρες με άντρες σκλάβους ή και με γυναίκες σκλάβες; Άντρας αφέντης με γυναίκα σκλάβα υπάρχει; Το τελευταίο είναι ανεκτό από το φεμινιστικό κίνημα ή μόνο ο συνδυασμός αφέντρα/σκλάβος είναι δεκτός;

3. Αναμφίβολα όλ@ έχουμε και τις “σκοτεινές” πλευρές του νου μας και φαίνεται πως υπάρχει σχέση μεταξύ σεξ, εξουσίας, κυριαρχίας και υποταγής. Πώς το έλεγε στο House of Cards; (και φαντάζομαι όχι μόνο εκεί) : “Τα πάντα γίνονται για το σεξ. Το σεξ γίνεται για την εξουσία” . Ο νους δεν μπορεί ούτε και πρέπει να περιοριστεί. Δεν μπορεί να υπάρξει, ούτε πρέπει “αστυνομία σκέψης” Ενδεχομένως οι φαντασιώσεις μεταξύ άλλων, είτε “σκοτεινές” είτε όχι να βοηθούν στην λίπανση του κόλπου και στην επίτευξη στύσης.

Ακόμα και χωρίς αναφορά σε kinky μορφές σχέσεων ή και sex, νιώθουμε την ανάγκη να εξουσιάσουμε τον άλλο και αυτό φέρνει ηδονή ή από την άλλη να ταπεινωθούμε και να εξευτελιστούμε (σεξουαλικά ή μη) και πάλι να νιώσουμε απόλαυση, αν και δεν ξέρω αν η απόλαυση είναι από την ταπείνωση per se ή από τον “αλτρουισμό” ότι κάνεις τον άλλον να αισθάνεται ανώτερος και σε ελέγχει. Ίσως οι περισσότεροι να δείχνουν μια τάση στο να είναι εξουσιαστικοί ή υποτακτικοί έστω και αν εναλάσσονται στους ρόλους. Αναφέρομαι σε μη kinky μορφές.

Από την άλλη για τους ανθρώπους που είναι υποτακτικοί και κλίνουν προς το kink, πόσο “σωστό”, “ηθικό” κλπ είναι να ενθαρρύνεις την υποτακτική τους προσωπικότητα και να τούς βυθίζεις ακόμα περισσότερο μέσα σε αυτήν; Δεν είναι κακοποιητικό; Ο συνεντευξιαζόμενος είπε πχ ότι ικανοποιεί μια ανάγκη, όταν εμπλέκεται στο findom: ότι ο πελάτης του θα νιώσει μεγαλύτερη ηδονή, όταν την ώρσ που χώνει το βοήθημα στον πρωκτό του, τον πληρώσει (ικανοποιεί μια ανάγκη στην κυριολεξία με το αζημίωτο).

Γιατί να “σπρώχνεις’ κάποιον να χάσει την προσωπικότητά του και να γίνει/αισθανθεί “σκλάβος” γενικότερα και να σε υπηρετεί,(πχ ασχολούμενος και διεκπεραιώνοντας μεταξύ άλλων όλες τις υποχρεώσεις σου, πάλι ικανοποίηση ανάγκης με το αζημίωτο, λοιπόν) ενώ εσύ απολαμβάνεις την εξουσία σου; Τι απόλαυση νιώθει κάποιος και αναφέρομαι στην ψυχική, κάνοντας την “φοράδα”, όπου διεισδύει όποιος θέλει μέσα του με επιμελητές να κυκλοφορούν για να επιβεβαιώουν ότι γίνεται σεβαστό αυτό που υποδηλώνει το χρώμα του κολλάρου (τι να πούμε; “Μπράβο οργάνωση!” ; ). Γιατί να θέλει να μαστιγωθει; ( η εικόνα που είδα απότ την πλάτης της μαστιγωθείσας Ιρανής, πάντως που δεν ήθελε να βάλει χιτζαμπ, δεν είχε τίποτα το ηδονικό) Δεν θα έπρεπε να ενθαρρύνονται όλοι οι άνθρωποι να είναι ελεύθεροι και διεκδικητικοί, να αναπτύσσουν την προσωπικότητά τους κλπ; Φαντάζομαι μπορεί να αναφέρεις το topping from bottom, μεταξύ άλλων, αλλά εγώ βλέπω εκμηδένιση προσωπικότητας και αυτή η παράμετρος δεν μού φαίνεται πειστική.

4. Επίσης πού είναι τα όρια και πώς διαχωρίζεται η σεξουαλική προτίμηση από την “διαστροφή”; (όχι με όρους ηθικής σύμφωνα με τις στάνταρ νόρμες κάθε εποχής, αλλά από την άποψη της ψυχοπαθολογίας)

Απαντήσεις από συμμετέχ@@@ες σε τέτοιες σχέσεις, αν τυχόν επίσης ευπρόσδεκτες.
Ευχαριστώ

ΑΠΟ  – Τμήμα ηθών

___________________

Aς οργανώσουμε τη συζήτηση

Τόσες πολλές απορίες και τόση άγνοια μαζεμένα είναι δύσκολο να απαντηθούν σε λίγες σειρές, αλλά θα κάνω μια προσπάθεια, κυρίως επειδή αφορά σε ατομικές επιλογές άλλων, οι οποίες όσο ακατανόητες κι αν μας φαίνονται προσωπικά είναι οι επιλογές ΤΟΥΣ και δεν μας επηρεάζουν.  Και το ampa προσπαθεί με νύχια και με δόντια να υπερασπίζεται τις ατομικές επιλογές.

Είναι θετικό που αναφέρεις ότι η σειρά των podcasts έχει χαρακτήρα ανοίγματος σε άλλους κόσμους και ειλικρίνειας κι όχι κλειδαρότρυπας ή κριτικής.

Πάμε πρώτα απ’όλα να ξεκαθαρίσω μια παρανόηση. Το kinky sex είναι τουριστικό. Βασίζεται σε γαργαλιστικά ερεθίσματα που δεν διαμορφώνουν ανταλλαγή ισχύος, που είναι η βάση του bdsm. Ανήκει περισσότερο στην ομπρέλλα του φετιχισμού, παιχνίδια σκλάβου που τερματίζονται με τον οργασμό ας πούμε. To bdsm είναι ο σοβαρός πόλος για τους αφιερωμένους, που αντιλαμβάνονται την ζωή γενικότερα ως ένα lifestyle όπου το ακρωνύμιο με κάποια μορφή του αποτελεί μέρος της προσωπικότητάς του, και για τους διαβαστερούς (θέλει μελέτη το bdsm, έχει ιστορία και βιβλιογραφία πίσω του, αν ενδιαφέρει να επανέλθω στα σχόλια -δεν κάνεις bdsm επειδή πήρες χειροπέδες με γουνάκι!).

Πάμε στις απορίες μία μία.

1.Δυστυχώς όπως λες κι εσύ δουλεία, ανθρώπινη δουλεία υπάρχει ακόμη σε πολλά μέρη του κόσμου, κι αυτό είναι ασφαλώς κατάπτυστο. Οι σκλάβοι αυτοί είναι θύματα trafficking κι υποχρεώνονται σε όσα γίνονται. Αντίθετα οι σκλάβοι κι υποτακτικοί του bdsm ασκούν εθελοδουλεία. Όλα γίνονται με την συναίνεσή τους, μπαίνουν σε μια σχέση ανισομέρειας ισχύος επειδή το επιθυμούν και μπορούν να διαρρήξουν τον δεσμό όποτε κι αν το αποφασίσουν. (Βέβαια δεν υπάρχει ενδεχομένως πισωγύρισμα στον ίδιο αφέντη, αλλά πάντως το δικαίωμα αποδέσμευσης είναι ιερό κι απαραβίαστο). Το τι θα κάνουν αφορά την συμφωνημένη σχέση με το έτερο μέρος κι αυτό είναι προσωποποιημένο. Ο δεσμώτης έχει κι αυτός/αυτή δεσμεύσεις ως προς το υποτακτικό/σκλάβ@, δεν είναι αέρα πατέρα και κακοποίηση αλλιώς ο σκλάβος παίρνει την αρίδα του και πάει αλλού. Επίσης το άτομο που αποφασίζει να υποταχθεί το κάνει σε συγκεκριμένο άλλο άτομο, δεν είναι χαλάκι για πάτημα γενικώς κι αορίστως. Κάποι@ είναι ιδιαίτερα δυναμικοί στην υπόλοιπη ζωή τους, άλλ@ όχι, εξαρτάται.

2.Στο bdsm δεν υπάρχει τόσο μεγάλη έμφαση στο φύλο, οι τεχνικές και δραστηριότητες συχνά δεν έχουν επίκεντρο τα γεννητικά όργανα (γι’αυτό άλλωστε πλησιάζει τις παραφιλίες, ο όρος χωρίς αξιολογική κρίση) κι έτσι ο σεξουαλικός προσανατολισμός κι η έμφυλη συσχέτιση μπορεί να μην έχει τόσο μεγάλη σημασία. Μπορεί άντρας να έχει άντρα σκλάβο χωρίς να είναι ομοφυλόφιλος κι όλοι οι τυχόν συνδυασμοί που μπορείς να φανταστείς. Γυναίκες αφέντρες είναι περιζήτητες κι απορώ που το ρωτάς, ένα απλό googlάρισμα είναι αποκαλυπτικό. Πάρα πολλοί άντρες έχουν υποτακτικό φετίχ, βέβαια για να είμαστε απόλυτα ειλικρινείς η σχέση τέτοιου είδους συνήθως είναι ακριβώς φετιχιστικού χαρακτήρα παρά lifestyle επιλογή, μόλις “τελειώσουν” τους τελειώνει κι η υποταγή, αλλά τέλος πάντων. Άντρας αφέντης με γυναίκα υποτακτική (ή σκλάβα, πολύ πιο σπάνια) είναι η πιο τζιζ επιλογή, δεδομένου ακριβώς του φεμινιστικού υποστρώματος. Ωστόσο δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο τριτοκυματικός και τεταρτοκυματικός -αν μπορώ να το πω έτσι- φεμινισμός εγκρίνει όποια επιλογή γίνεται από την γυναίκα ενημερωμένα και με απόλυτη καθαρότητα σκέψης και θέλησης. Όπως δεν την κατακρίνουμε αν θέλει να γίνει νοικοκυρά, με πλήρη συνείδηση, επειδή έτσι γουστάρει και μπορεί, το ίδιο δεν την κρίνουμε αν θέλει να “υπηρετεί” έναν αφέντη, πάντοτε με τη δικλείδα ασφαλείας του safeword (τη λέξη ασφαλείας με την οποία σταματούν ΟΛΑ άμεσα), της συναίνεσης και της συζήτησης για τα ΟΡΙΑ προτού γίνει οτιδήποτε. Μάλιστα οι καλοί σοβαροί συσχετιζόμενοι έχουν λίστα πρακτικών με σημειώσεις ναι, όχι, θα το δοκίμαζα που βάζουν να συμπληρώσουν τα εμπλεκόμενα μέλη ΑΠΟ ΠΡΙΝ για να ξέρουν πού να κινηθούν .

Αρκετές γυναίκες μας έχουν ρωτήσει σχετικά με τα ερωτήματα αυτά κι έχουμε απαντήσει αναλυτικά.

H Ρένα απαντά: Eίμαι κακή φεμινίστρια επειδή μου αρέσει το bdsm;

3. Πάμε στο φιλοσοφικό προβληματισμό. Κατ’αρχάς η ορθή ρήση (που λανθασμένα αποδίδεται στον Oscar Wilde αλλά είναι πάρα πολύ νεότερη, εμφανές κι από την ψυχαναλυτική υφή της) είναι Everything is about sex, except sex. Sex is about power. (Tα πάντα σχετίζονται με το σεξ εκτός από το ίδιο το σεξ. Το σεξ σχετίζεται με την ισχύ). Είναι αμυδρή διαφορά με αυτό που έγραψες, αλλά έχει τη σημασία της.

Έχω τις αντιρρήσεις μου ως προς αυτό που υποθέτεις κάπως αυθαίρετα. Δεν είμαι σίγουρη ότι οι άνθρωποι ανήκουν σε αδρές κατηγορίες ή στερεότυπα (το δυναμικό στέλεχος που πάει για ξυλιές για αποφόρτιση από τις ευθύνες), η ανθρώπινη σεξουαλικότητα και σκέψη είναι πολύ πιο περίπλοκες απ΄αυτό που περιγράφεις. Κι η εξουσιαστική μανία (ή η υποτακτική μανία) δεν είναι κάτι που απορρέει από την κατίσχυση επί των αδυνάτων σε μια κοινωνία ζούγκλας. Οι πραγματικά κυριαρχικοί άνθρωποι είναι Κύριοι και Κυρίες- τι θα πει αυτό, κυριαρχούν στον εαυτό τους πριν διανοηθούν να κυριαρχήσουν πάνω σε ένα άλλο πλάσμα. Δεν αποκομίζουν ηδονή από το να προξενούν κακό, αντίθετα ηδονίζονται από την φροντίδα, την καλοπροαίρετη στο σύνολο επιβολή, στην πειθαρχία που ενδυναμώνει το άλλο άτομο, δεν το απαξιώνει, από τον σεβασμό που εμπνέουν. Το υποτακτικό μέλος θεωρείται πολύτιμο, όχι του πεταματού, άλλωστε χωρίς τον υποτακτικό πόλο πώς θα δομηθεί σχέση ανταλλαγής ισχύος;

Με βάση αυτό το αξίωμα, γιατί περί αξιώματος πρόκειται μέσα στον κώδικα του bdsm (ο οποίος δομήθηκε από την λεγόμενη “παλαιά φρουρά” των leathermen των 50s, που ήταν ομοφυλόφιλοι), δεν ενθαρρύνεται η εκμηδένιση της προσωπικότητας, κάθε άλλο. Το υποτακτικό άτομο είναι έτσι φτιαγμένο, η επιθυμία του είναι μέρος της προσωπικότητάς του, συνήθως παιδιόθεν, δεν απορρέει ούτε από τραύμα (κατηγορηματικά όχι), ούτε από ηθική αδυναμία, απορρέει από επιθυμία να προσφέρει ευχαρίστηση και σε δεύτερο ίσως χρόνο να βιώσει την πνευματική περηφάνεια του “αντέχω” (εξ ου κι ο όρος masochismo, από το machismo).

Κατανοώ πως σου είναι εντελώς αδιανόητο αυτό που λέω επειδή δεν είσαι έτσι καλωδιωμένος και δεν είναι κι ανάγκη να το κατανοήσεις στην τελική, όπως δεν είναι ανάγκη να κατανοήσει κάποιος που διαφωνεί με το νομοσχέδιο με τα ομόφυλα ζευγάρια και την τεκνοθεσία πώς γίνεται να υπάρχει οικογένεια τέτοιας μορφής. Δεν σε επηρεάζει εσένα προσωπικά κάπου. Εφόσον γίνεται με την πλήρη κι ελεύθερη συναίνεση των ενήλικων συμμετεχόντων οι λοιπές κρίσεις των έξω περισσεύουν. It is what it is.

Προσωπικά πιστεύω ότι το findom είναι περίπτωση το τερπνόν μετ’ ωφελίμου, αλλά ποιά είμαι εγώ για να κρίνω; Θα μπορούσε να ιδωθεί ως υπηρεσία που χρεώνεται. Βέβαια τότε χάνει την έννοια της ανταλλαγής ισχύος, κι όλο το νόημα αφού αυτός που δίνει το χρήμα ασκεί εξουσία (αν λείψει το χρήμα ποιός είναι σε αδύναμη θέση;). Η σχέση ανταλλαγής ισχύος είναι μια σχέση που βασίζεται στην συναισθηματική επένδυση, όχι στην εξαγορά. Όμως αυτά έχουν απασχολήσει επί μακρόν τα συζητητήρια bdsm όσο περίπου και το ερώτημα “εξακολουθεί να είναι αφέντης αυτός που ζητά από το υποτακτικό άτομο να του κάνει πρωκτικό σε; (Δεν κάνω πλάκα, είναι νήμα με εκατοντάδες απαντήσεις και μεγάλη πόλωη). Όλα αυτά δείχνουν πράγματα για την κοινωνία μας, δείχνουν επίσης τα όρια των στεροτύπων μας, τις παρωπίδες μας, την ομοφοβία μας, την ανελευθερία μας. Δεν είμαστε πραγματικά ελεύθεροι, ούτε στην ίδια μας τη σκέψη, στην ίδια μας την φαντασία…Ακόμα κι αυτό που επιθυμούμε στα τρίσβαθα της ψυχής μας εμπίπτει σε αυτολογοκρισία και σε αγκυλώσεις. Εμπίπτει βέβαια και σε φόβους εκμετάλλευσης και κινδύνου κι αυτό δεν είναι αστείο. Το παλεύουμε όμως, να αλλάξουν πράγματα, να επέλθει συνεννόηση και ειρήνη ανάμεσα στους ανθρώπους, να μην υπάρχει στίγμα πάνω στα υποτακτικά άτομα, να μην θεωρούνται τέρατα τα κυριαρχικά άτομα, να ζούμε όπως θέλουμε χωρίς να ενοχλείται κανείς.

Στενοχωριέμαι φριχτά που συγκρίνεις την αποτρόπαια και αυταρχική μαστίγωση της Ιρανής Ράμα Χεσματί ως ποινή που δεν φόρεσε χιτζάμπ με την εθελουσία, συναινετική και λελογισμένη μαστίγωση ενός υποτακτικού ατόμου από το άτομο επιλογής του. Δείχνει ότι δεν έχεις τίποτα καταλάβει. Ελπίζω η σημερινή διεξοδική απάντηση να φωτίσει λίγο το σκότος της αμαθείας.

4. Πράγματι υπάρχει ένας διαχωρισμός μεταξύ υγιούς επιθυμίας και διαστροφής, λεπτός αλλά υπαρκτός. To DSM-5, δηλαδή το διαγνωστικό και στατιστικό εγχειρίδιο των ψυχιατρικών διαταραχών της Αμερικανικής Ψυχιατρικής Ένωσης έβγαλε τον σαδομαζοχισμό από τις παραφιλίες μερικά χρόνια πριν (ο σαδισμός υπήρχε ήδη στο DSM-1) Το είχε κάνει και με την ομοφυλοφιλία πρωτύτερα, που υπήρχε ως διαταραχή σε προηγούμενες εκδόσεις του εχγειριδίου. Η κοινωνία κι η επιστήμη προχωρούν και κάνουν τις αναγκαίες διορθώσεις.
Συνοπτικά το DSM-5 ορίζει πως τα περισσότερα άτομα με ατυπικά σεξουαλικά ενδιαφέροντα δεν έχουν ψυχική διαταραχή. Για να διαγνωστεί με παραφιλική διαταραχή, το DSM-5 απαιτεί από τα άτομα με αυτά τα ενδιαφέροντα να:
• νιώθουν προσωπική στενοχώρια για το ενδιαφέρον τους, όχι απλώς στενοχώρια που προκύπτει από την αποδοκιμασία της κοινωνίας.
ή
• να έχουν σεξουαλική επιθυμία ή συμπεριφορά που περιλαμβάνει ψυχολογική δυσφορία, τραυματισμό ή θάνατο του άλλου ατόμου ή επιθυμία για σεξουαλικές συμπεριφορές που περιλαμβάνουν απρόθυμα μη συναινούντα άτομα ή άτομα που δεν μπορούν να δώσουν νομικά συγκατάθεση (ανήλικα, μεθυσμένα, που έχουν κάνει λήψη ναρκωτικών, με νοητική υστέρηση κλπ.)

Όπως είπαμε η ελεύθερη συναίνεση μεταξύ ενηλίκων είναι ο ακρογωνιαίος λίθος του bdsm.

Νομίζω μετά από αυτή την απάντηση ποταμό, ας ακούσουμε και τις εμπειρίες και απόψεις των αναγνωστριών κι αναγνωστών μας. Αν ενδιαφέρουν οι απόψεις και συζητήσεις του χώρου μπορεί κάποιος να εγγραφεί στο Fetlife που είναι το Facebook του “χώρου”.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

89 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν

Εγώ κατανοώ τους προβληματισμούς σου .Έχω σχολιάσει και την άλλη ερώτηση και πέσαν να με φάνε .Δε με αφορά .Όταν σφίγγουν τα γάλατα,λογικό να αντιδραμε.Και εγώ το θεωρώ περίεργο και υποκριτικό,λόγω της ανάγκης μας για ηδονή ,να αποποιουμαστε τις αρχές που καθορίζουν τη στάση μας εν γένει ,στη ζωή .Εξηγουμαι:Είμαι μαύρη υποτακτικής ψυχολογίας.Αλλα επειδή έχουν υποφέρει οι άνθρωποι της φυλής του πατέρα μου ,και ακόμη δηλαδή,είναι πολύ ευαίσθητο θέμα αυτό .Οπότε δεν υπάρχει ,περίπτωση ,να δεχθώ να “παιχτεί” αυτό το θέμα ,για καμια είδους επίτευξη ,ηδονής .Επειδή προτιμώ και λευκούς ,θα γινομουν έξαλλη .Ε δε μπορώ να καταλάβω πως πολιτικοποιημένη… Διαβάστε περισσότερα »

Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Ιδίως μετά από εκείνο το “Πιο δυνατά ρε μαλακά” στην ταινία της Τζούλιας, νομίζω ότι ανέβασε τη δημοφιλία στα ύψη!

Ποκαχόντας, αν σε βοηθάει να σκεφτείς αλλιώς το όλο θέμα, εμείς έχουμε αποφασίσει ως ζευγάρι ότι κατά το bdsmικο σεξ δεν θέλουμε να μιλάμε. Δεν λέμε τίποτα απολύτως. Επιτρέπεται μόνο η λέξη που αν ακουστεί σταματάμε αυτόματα ο,τι κάνουμε.

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Δηλαδή κάνετε σεξ στην μουγγα;Πως γίνεται;;χαχαχα μου εξάπτεις την περιέργεια.Δωσε λεπτομέρειες,εγώ όταν έρχομαι σε οργασμό φωνάζω στα αμερικανικά και με ακούν σε 4 χωριά . Πάντα είχα απορία για το βουβό σεξ…

Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Οι κραυγές και τα επιφωνήματα δεν απαγορεύονται. Το μπίρι μπίρι απαγορεύεται. Εσύ παραπάνω έγραψες ότι ο άλλος πάνω στο σεξ σου απαγγέλει το μισό Mein Kampf του Χίτλερ… Ε αυτή η πάρλα απαγορεύεται. Τα α και τα ου δεν απαγορεύονται. Αλλά και το βουβό σεξ ωραίο είναι, να το δοκιμάσεις. Εμείς οι γονείς το κάνουμε αναγκαστικά βουβό όταν είναι τα παιδιά στο σπίτι, αλλά έχει τη γοητεία του. Θυμίζει νεανικά χρόνια, όταν πχ κάναμε σεξ στα φοιτητικά σπίτια μας προσπαθώντας να μη μας πάρει χαμπάρι ο συγκάτοικος κ η παρέα του στο διπλανό δωμάτιο. Κι επειδή το bdsm όλα τα… Διαβάστε περισσότερα »

Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Και για να το κάνω πιο κατανοητό: πολλές φορές το σώμα ερεθίζεται περισσότερο εάν αφήσουμε εκτός παιχνιδιού μία (ή και περισσότερες) αισθήσεις. Ωστόσο, η mainstream κουλτούρα μας έχει κάνει να μην αντιλαμβανόμαστε κάποια πράγματα. Ενώ πχ το σεξ με κλειστα μάτια θεωρείται σούπερ σέξι, το σεξ με κλειστό στόμα θεωρείται τρατζικ. Γιατί; Γιατί στην πορνοβιομηχανια ο γυναικείος οργασμός έχει ταυτιστεί με ουρλιαχτά, και ο μισογυνισμός συχνά διοχετεύεται σε υποτιθέμενα βρωμολογα που κατά βάθος είναι προσβολές. Αυτή λοιπόν που θα σου αφαιρέσει την αίσθηση της όρασης θεωρείται σεξουλιαρα, ενώ αυτή που θα σου αφαιρέσει την αίσθηση της ακοής θεωρείται συνήθως ξενερωτη.… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Juanita
Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Δεν είναι εύλογες οι απορίες μου ;Και πως ξέρει η υποτακτική φεμινιστρια ότι δε θα ξεφύγει το “humiliation”; Δηλαδή με σενάριο παίζουν ;Μη χειρότερα!Έλα Χριστέ μου !Μα πως μπορεί να ελέγξει το θα πει ο άλλος για να την υποτιμήσει.Και αν όντως τις πει μισογυνικες βρισιές και φτιάχνεται,είναι φεμινιστρια;Δε νομίζω Τάκη 😎 Απλά υπάρχει (ταπεινή μου άποψη ) ασυμβίβαστο.Αλλα ο καθένας και καθεμία όπως την βρισκει .Εάν για να έρθουμε σε οργασμό ,καταπαταμε πιστεύω ετών δικαίωμα του κάθενος και της καθεμιάς. Εγώ εδώ είμαι παραδοσιακή και αν γυρίσει γκόμενος ενώ του κάνω στοματικό να πει :”ψοφατε όλες για π@τ..σ@”,θα του… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Απλά μου έκανε εντύπωση .Καλά όμως τι μου κάνει εντύπωση Ρένα μου ,εδώ αυτοπροσδιορίζονται φεμινίστριες και αν ο άλλος δε τις κεράσει στα πρώτα ραντεβού στέλνουν ερωτήσεις…Πολύ θα θελα να μας ανεβάσεις ενα άρθρο για το πώς αντιλαμβάνεται τον φεμινισμό η Ελληνίδα ,που είναι Βαλκάνια.Και πως η Σουηδέζα στις διαπροσωπικές σχέσεις .Αλά καρτ μάλλον οι δικές μας .Και εγώ αλά καρτ είμαι ,δεν βγάζω την ουρά μου απέξω .

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Σεβαστά αυτά που λες Ρένα ,απλά μου κάνει εντύπωση,πως πχ να είσαι παντρεμένη με έναν άντρα και να είσαι και οι δύο φεμινιστες (και μπράβο),και στο κρεβάτι να σου λέει και να σου κάνει πράγματα (συναινετικά ναι ),που έχουν πυρήνα την απαξίωση ,τον εξευτελισμό και την επιβολή βίας . Συναινετικά το ξανά λέω .Οκ .Απλά ,είναι δύσκολο νομίζεις να μπει στον πειρασμό και όταν σαν παντρεμένοι μιλάτε σε παρέα και εσύ πχ σε συζητήσεις για την θέση γυναίκας και άντρα γυρίσεις και πεις: “α εγώ δεν σηκώνω μύγα στο σπαθί μου ,και με την οποιαδήποτε μισογυνιστικη βρισιά ,θα έφευγα από… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Είναι πολύ διαφορετικό το ” ψοφατε όλες για π.. από το” θέλω να Σε δω να Με παρακαλάς για την π… Μου”. Λες πολύ συχνά ότι είσαι υποτακτικής φιλοσοφίας. Είσαι με όλους ή με Αυτόν ή αυτούς που θες να του ,/τους προσφέρεις γιατί νοιώθεις μαζί του /τους διαφορετικά από όλους τους άλλους? Αν είσαι με όλους γιατί σου έχουν μάθει ότι η γυναίκα οφείλει να προσφέρει και να υποτάσσεται στον άνδρα γιατί έτσι πρέπει να κάνει μια γυναίκα,αλλά δεν είναι δική σου επιθυμία , δεν είναι φεμινιστικό. Άλλο παράδειγμα . Ο άντρας μου είναι απόλυτα κατά της βίας. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Πάντα υπάρχει το συναίσθημα της απελευθέρωσης από κάποιο φόβο. Πολλές γυναίκες φοβούνται να μπουν στο παιχνίδι των σχέσεων για να μην πονέσουν. Όχι κατά τη διάρκεια του σεξ. Μην πονέσουν μετά. Από το ότι ο άλλος έχυσε και μετά γύρισε την πλάτη και κοιμήθηκε χωρίς να τον νοιάζει η άλλη, από το γκοστινγκ που ενδεχομενως θα ακολουθήσει, απο κάτι χιλιοπαιγμενα “είμαι κολλημένος με την πρώην” ή το μοντέρνο “δεν είμαι διαθέσιμος συναισθηματικά”. Ο χώρος του bdsm έρχεται για να δώσει λύτρωση, μέσα από τον έλεγχο του πόνου. Bdsm σημαίνει ότι θα σε πονέσω και θα με πονέσεις. Όμως, μόνο όσο… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Juanita

Προσπαθούμε τώρα να πείσουμε ανθρώπους που δεν είναι έτσι καλωδιωμενοι να δεχτούν κάτι που δεν το καταλαβαίνουν. Είναι τόσο εύκολο , όσο το να πείσεις έναν στρέιτ ότι θα απολαύσει το ομόφυλο σεξ. Και δεν χρειάζεται να τον πείσεις στη τελική. Αρκεί να μην είναι ομοφοβικός και να μη κρίνει όσους είναι ομοφυλόφιλοι χρησιμοποιώντας παραδείγματος χάριν τη θρησκεία για να τους αποδείξει ότι αυτό που αυτοί νοιώθουν είναι λάθος και ενάντια στις αρχές τους, φύση , ηθική. Όπως ένας ομοφυλόφιλος μπορεί να είναι θρήσκος ή να μην είναι έτσι και ένας / μια bdsmer μπορεί να είναι φεμινίστρια / φεμινιστης… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Είμαι υποτακτικής ψυχολογίας στις σχέσεις μου με τους άντρες ,απλώς επειδή είμαι κυκλοθυμική και έχω πολλές αντιφατικές πλευρές είμαι και οξύθυμη.Απλα εγώ γενικά θέλω τον άντρα πχ να είναι ζηλιάρης , κτητικός και πιεστικός απέναντι μου .Οπότε ,αν το θέλω και στο σεξ ,δεν έρχομαι σε σύγκρουση με τις αρχές μου .Αυτό πάω να πω . Απλώς μου κάνει εντύπωση πως συμβιβάζεται μια συγκεκριμένη πολιτική θέση ,με μια εντελώς αντίθετη συμπεριφορά στο σεξ .Δε θα σκάσω κιόλας.Μια απορία εκφράζω .Όσο για το χ@ντρ@κωλα Ρένα …όπως και να ειπωθεί είναι για οινόπνευμα στα μάτια οποίου το πει.Αντιθετα το “με κ@υλωνεις που… Διαβάστε περισσότερα »

Excel
Excel
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Ποκαχόντας έχεις δει το Where hands touch, για μια κοπελα που ήταν μισή μαύρη στη ναζιστική Γερμανία και ερωτεύτηκε το γιο ενός νεοναζί αξιωματούχου? Είσαι ρομαντική, θα σου αρεσει πιστευω.
https://www.youtube.com/watch?v=0t8iVtFGHCc

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Excel

Ναι την ξέρω την ταινία …ε αυτά με φάγανε .Όλο σε κάτι τέτοιους κολλάω ,ή ρεμαλια,ή που δεν με θέλουν παραπάνω.Γιαυτο όπου να ναι θα πάω να βρω την Νταϊάνα και την Μονρόε σε κοντινή ηλικία.Απο τη στενοχώρια που τραβάω χρόνια με το αντρικό φύλο .

Semiramis
Semiramis
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Είχα δει ένα τικτοκ μιας μαύρης κοπέλας που είχε φορέσει αν θυμάμαι καλά αξεσουάρ bdsm, χωρίς βέβαια να δείχνει κάτι ακατάλληλο, με ρούχα ήταν και δεν θυμάμαι τι έγραφε στο βίντεο αλλά φαινόταν ότι ήθελε να κάνει αυτοσαρκασμό ως μαύρη, οπότε ένα αστείο (; – όπως το πάρει κανείς) ως μαύρη. Από ότι έχω καταλάβει υπάρχουν κάποιοι που το κάνουν για αυτοσαρκασμό, σαν τύπου μαύρου χιούμορ; για να “πάρουν δύναμη” και να μετατρέψουν κάτι αρνητικό σε κάτι θετικό, σαν μηχανισμό coping που λέμε (τώρα την σκλαβιά κομματάκι δύσκολο :Ρ). Όπως ας πούμε έχει κάπως αποκτήσει μια θετική χροιά ο υποτιμητικός… Διαβάστε περισσότερα »

Excel
Excel
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Το παστιστιο θα λιωσει απο την καυστική ποτάσα.

Τερψιχόρη
Τερψιχόρη
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Θα σου πρότεινα να ενημερωθείς από τη Mollena Williams που είναι εκπαιδεύτρια bdsm κ μαύρη Αμερικανίδα σχετικά με τα θέματα ταμπού ακόμα κ μέσα στη bdsm κοινότητα όπως το race play.

Excel
Excel
3 μήνες πριν

Ένας ψυχολόγος με δύο διδακτορικά στο YouTube ονοματι Sam Vaknin, είπε ότι ο μαζοχισμός και ο σαδισμός ηταν μερος του self defeating personality disorder και έχρηζε θεραπευτικής παρέμβασης και μετά απο τεραστια πίεση απο διάφορες οργανωσεις στους ψυχολογους τα αφαιρεσαν. Τα θεωρει ένδειξη τεραστιων τραυματων και έχει μιλήσει ανοιχτά για φετιχιστικές πρακτικές που άρεσαν και στον ιδιο και μετα απο χρόνια ψυχοθεραπειας διαπιστωσε ότι οφείλονταν στη ναρκισσιστική μητερα του (να φανταστειτε ότι όταν ήταν παιδι και αποτυγχανε στο σχολειο, του χτυπουσε το κεφαλι στο μεταλλικο φουρνο της κουζινας, το μετωπο του εχει ουλες). Επίσης λεει ότι όσοι έχουν μαζοχισμό/σαδισμό είναι… Διαβάστε περισσότερα »

Miss Hepburn
Miss Hepburn
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Excel

Και τι θα γίνει; Θα βάλουμε σε κάποιο camp όσους έχουν διαφορετικές εμπειριες κατά την ανατροφή κ παιδική τους ηλικια; Γιατί είναι προβλημα εάν το bdsm λειτουργεί ισορροπιστικά; Επίσης έχουμε ενδείξεις ή μαρτυρίες κακοποιημένων εντός της bdsm έκφρασης; Αντιθέτως το πιο πιθανό είναι αυτοί που το καταπιέζουν να κάνουν την παράβαση. Το cool επίσης είναι διαφορετικό για τον καθένα. Καποι@ θεωρούν cool τον Κοντιζα που κάνει Ιαπωνικό κ Μεσογειακό fusion και για τον Κοντιζα είναι just a matter. Δε θα πω ρουτίνα αλλά ειναι κάτι… μμμ αυτονόητο θα πω…

Excel
Excel
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Ναι, θα τους βαλουμε στο χρειαζομαι βοηθεια camp με τον ιδιο τροπο που θα βαλουμε αυτους που είναι παχυσαρκοι επειδη ήταν οι γονεις τους και τους δημιουργησαν παιδικη παχυσαρκια ΕΦΟΣΟΝ θελουν βοηθεια. Ποτέ δε θα προσβαλω ατομο για τα κιλα του, ποτε δε θα σχολιασω καν. Δικαιωμα τους ειναι να μη ζητησουν βοηθεια αν δε θελουν. Θεωρω τη νοσογονο παχυσαρκια ”τελειως φυσιολογικη, απλα διαφορετικοτητα”? Όχι. Είναι ΕΝΔΕΙΞΗ αλλων προβληματων, ψυχικων ή σωματικων. Αν συγκρίνεις τον Κοντιζα με το να εκθετει καποιος τον εαυτο του σε κινδυνους, θα σου προτεινα να το ψάξεις παραπανω με αυτα που λενε ειδικοι. Το να… Διαβάστε περισσότερα »

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Excel

Τα camp παντως δεν βοηθουν κανεναν, αντιθετως δημιουργουν προβληματα. Πιο πολυ εξυπηρετουν τους εξω να μην ενοχλουνται απο τους “προβληματικους”.

Δεν διαφωνω οτι το bdsm (οπως και πολλα αλλα, βλεπε εργασιομανια) μπορει σαν επιθυμια να προερχεται και απο τραυματα. Το ερωτημα μου ειναι υπαρχουν στοιχεια που να αποδεικνυουν οτι οι πρακτικες του bdsm εντεινουν ή γεννουν τραυματα και ψυχολογικα προβληματα; Η οτι εμποδιζεται η θεραπεια τραυματων, οταν αυτη γινεται παραλληλα με bdsm;

Miss Hepburn
Miss Hepburn
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Είναι πιο εύκολο να κλειστούν σε καμπ… νομίζω οτι όπου ανιχνεύουμε παραλογισμό και ασυγκράτητο θυμό πρέπει να την κάνουμε με ελαφρά πηδηματάκια. Haters will hate.

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Αχχχ, εμένα με κόβω σε καμιά δεκαετία να μετακομίζω στον Άρη 😂 Αν ψήνεσαι κι εσύ, και κάνα 2-3 άλλ@ από δω μέσα, για διαπλανητικές περιπέτειες, εγώ είμαι μέσα.
(Κι αφού έγραψε το σχόλιο, σήκωσε για λίγο το βλέμμα της, και καρφώθηκε στον Αναρχικό των Δύο Κόσμων που σκονιζεται στη βιβλιοθήκη της… Πληθαίνουν τα σημάδια 🤔🤔🤔)

ethelred
ethelred
3 μήνες πριν

Μου είναι αδύνατο να καταλάβω γιατί υπάρχουν τέτοιου είδους απορίες (τύπου: είναι ανωμαλία??), όταν αναφέρεται ξεκάθαρα ότι μια σχέση είναι: μεταξύ κάποιων ενηλίκων (2+),με consent που μπορεί να το πάρει πίσω ο οποιοσδήποτε ανά πάσα στιγμή. Επίσης πρέπει να αναφερθεί και η δέσμευση του aftercare σε bdsm σχέσεις όπου ο dominant έχει απόλυτο χρέος να φροντίσει τον submissive του σωματικά και νοητικά μετά το πέρας του session, κάτι που δε γίνεται σε τεράστιο μέρος των “νορμάλ” σχέσεων.

Iraklis
Iraklis
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  ethelred

Η λεξη ανωμαλία είναι βλακεία,Ισχύει μόνο για το δρόμο για τις λακούβες .Η συγκατάθεση ομως δεν σημαινει ότι ειναι και εύκολο να αρθεί…ειδικά όταν μιλάμε για παιχνίδια μυαλού.Δε φτάνει μονο να πεις τη συμφωνημένη λέξη για να σταματήσει κάτι.Άλλωστε αυτο το κουμπί φαντάζομαι το πατάς στη πράξη.Στο ενδιάμεσο μέχρι την επόμενη φορά,ποιο κουμπί/λέξη πατάς;Δυσκολες καταστασεις που προαφερουν ηδονή ,ίσως,δεν ξερω,αλλά με ταλαντώσεις απροβλεπτες.

Τερψιχόρη
Τερψιχόρη
3 μήνες πριν

Στο bdsm η σχέση εξουσίας είναι δομημένη κ συμφωνημένη μεταξύ των μελών. Σε πολλές “κανονικές” ανθρώπινες σχέσεις, η σχέση εξουσίας μεταξύ των μελών είναι αναγκαστική, βίαιη κ μη επιθυμητή κ από τα δύο μέλη, πχ αφεντικό κ εργαζόμενος, συναισθηματική ή/και οικονομική εξουσία σε ζευγάρια κτλ.
Επίσης οι υποτακτικοί βρίσκουν ευχαρίστηση παραδίδοντας τον έλεγχο των αποφάσεων σε κάποιον άλλον, είναι απελευθερωτικό να μη χρειάζεται να πάρεις καμία απόφαση ειδικά αν στην υπόλοιπη ζωή σου είσαι πνιγμένος στις ευθύνες.

Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Τερψιχόρη

Αυτό το συναίσθημα να αφήνεσαι στο άλλο άτομο, με τυφλή εμπιστοσύνη, το έχει τραγουδήσει πολυ όμορφα η Τζενουλα η Βάνου! Και το αφιέρωσε on air και η Μαρίνα στον Μαρκορά!

https://youtu.be/TQmpapqf0_I?si=btRBt9EO6NuoO1_w

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Juanita
JoanneK
JoanneK
3 μήνες πριν

Δεν καταλαβαίνω αυτήν την απορία που την έχουν πολλοί. Φεμινισμος ακριβώς σημαίνει να εξερευνεις τη σεξουαλικοτητα σου και να μη φοβάσαι να απολαμβάνεις το σεξ και τα γούστα σου Κάποτε θεωρούσαν ανηθικες τις γυναίκες που απλώς απολάμβαναν το σεξ. Επιπλέον, άλλο σεξ και φαντασίωση κι άλλο πραγματικη ζωή, έχω την εντύπωση πως κάπου τα μπερδεύεις. Α εγώ γουστάρω να νιώθω υποτακτικη στο σεξ ή έχω τέτοιες φαντασιώσεις δε σημαίνει πως θα είμαι έτσι και στην πραγματικη μου ζωή.

channa
channa
3 μήνες πριν

Η δική μου απορία είναι τι δουλειά έχει ο φεμινισμός με το όλο θέμα; Άντε και λέγαμε ότι είναι αντιφεμινιστικό θα τα κόψουν τα γούστα οι λάτρεις του είδους; Μήπως να σταματήσουμε να βγάζουμε φιρμάνια για τα πάντα;

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  channa

Εμένα σε πρώτο στάδιο η απορία “Πώς στο καλό συμβιβάζεται όμως ο φεμινισμός με το bdsm?” μου φαίνεται οκ, τίμια για αρχή. Άπαξ και αρχίσει όμως η κουβέντα να γίνεται, περιμένω να ξεκαθαρίσει λίγο το θέμα, να ξέρω κι εγώ αν μ ενδιαφέρει να συμμετέχω περαιτέρω. Αν πχ ακολουθήσει το “θέλω να μάθω” , είμαι μέσα. Αν πάλι ακολουθήσει το “θέλω να κραξω ανθρώπους και καταστάσεις που δεν μ αρεσουν, και κρύβομαι πίσω από φεμινισμους, ιδεολογίες ή άλλου τύπου ευαγγέλια”, εκεί παραιτουμαι.

channa
channa
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Δε ρώτησα πως συμβιβάζεται. Είπα γιατί πρέπει να συμβιβάζεται με το φεμινισμό; Πόσο μάλλον που αρκετοί συνδυασμοί από σεξοπαρέες δεν περιλαμβάνουν καν γυναίκες. Ανάλαφρη ερώτηση ήταν, δεν εμπεριέχει καμία κριτική, σεβασμός σε όλα τα γούστα αμήν 🙂

Kathrine
Kathrine
3 μήνες πριν

Για να μπεις μέσα σε μια τέτοια σχέση πρέπει να έχεις ένα επίπεδο ωριμότητας κ εμπειριών, ώστε αν είσαι ο υποτακτικος να μπορείς να διακρίνεις τον κακοποιητη από τον Μάστερ/Κύριο/Μιστρεςς/Κυρία (είναι πολύ εύκολο να πέσεις σε χειριστικο μ@@@@α) κ αντίστοιχα σαν Κυρίαρχος να μπορείς να καθοδηγείς κ να φροντίζεις την/τον υποτακτικη/ο σου. Θεωρώ, επίσης, πως, παράδοξα, ο χώρος είναι καθαρά φεμινιστικός. Πχ στον βανιλλα κόσμο, η κοπέλα που θα πάει με κάποιον στον 1ο ρνβ, είναι πολύ πιθανό να κριθεί άσχημα. Εδώ, αν θέλεις να πας με 10 ταυτόχρονα, ο Κ σου μπορεί να το οργανώσει, να σε προστατέψει, να… Διαβάστε περισσότερα »

Iraklis
Iraklis
3 μήνες πριν

Σε ενα σιτε που και με τη Λενα και με τη Ρενα,έχει προσφερει τοσα εφοδια απέναντι στη γυναικεία κακοποίηση,μου κάνει πραγματικά αλγεινή εντύπωση,πως αφιερώνονται τόσα πολλά για κάτι τόσο αμφιλεγόμενο αλλά και με τσο μικρό κοινό.Πάντως μου προσφέρει πάντα γέλιο όταν καπο@ προσπαθουν να μας πείσουν οτι με τέτοια παιχνιδια θα βγουμε από τη ρουτινα.Ειδικά σε όσους εχουν πολυετείς σχεσεις.Καλή δύναμη ευχομαι παντως, και ππροσεχτικά!

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Iraklis

Πιάνω την ουσία του σχολίου σου ,και δε μπορείς να φανταστείς πόσο συμφωνώ.Ωραιο θέμα για συζήτηση.Οταν ακούω ότι χρειάζονται οι μακροχρόνιες σχέσεις τερτιπια για να “ανάψουν” τα αίματα,εγώ ακούω στην πραγματικότητα “είμαστε στα 40 του πάθους της σχέσης μας,και αντί για τα κόλλυβα,προσποιουμαστε ότι τρώμε κουφέτα”. Το πάθος είναι πάθος.Ή υπάρχει ,ή δεν υπάρχει.Τωρα ξεφεύγουμε αλλά μαρεσει ο τρόπος που τοποθετείσαι.Αυτο το ψέμα της αναζωογόνησης των μακροχρόνιων σχέσεων,ειδικά αν τα μέλη τους είναι κοντά στα 50 ,είναι σαν το “απ’ όλα τρώω απλά δε παχαινω”. Καταρχάς,εάν η σχέση αρχίσει και χρειάζεται τέτοιου είδους παιχνίδια επιτουτου για να “αναστηθεί ” φασκελοκουκουλωστα.… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Σέβομαι όσους ανήκουν στην BDSM κοινότητα.Και εγώ η ίδια έχω πάρα πολλά χαρακτηριστικά που συνθέτουν ένα πρώτο στάδιο υποτακτικής συμπεριφορας.Εγω είπα τι μου κλωτσαει ,όταν πρεσβεύεις κάτι ,και μετά για μερικά λεπτά οργασμου τα κανείς γάργαρα .Απλώς δε μου κολλάει ,δε θα γίνω και θεματοφύλακας της φεμινιστικης ιδεολογίας.Ας κάνει ότι νομίζει ο καθένας και η καθεμία .Εδω υπάρχουν φεμινίστριες σκληροπυρηνικες που έχουν την φαντασίωση του βιασμού σημαία για να έρθουν σε οργασμό .Που ο βιασμός είναι κατεξοχήν η πιο νοσηρη εγκληματική πράξη έναντι των θηλυκότητων,στα πλαίσια της πατριαρχίας.Και όμως ,θεωρούν οκ ενώ πολιτικά είναι υπέρ της ισότητας των φύλων,το βράδυ… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Pocahontas
Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Η ρητορική σου είναι γνωστή καθώς και η πηγή της ενόχλησης σου. Επανέρχεσαι καθε δοθείσας ευκαιρίας άσχετα των δηλώσεων μετάνοιας. Σε ενοχλεί κι σε ενοχλεί σφόδρα οτι σου χαλάει την αισθητική και το αφήγημα πως πρέπει να είναι τα πράγματα. Ναι θα ήθελες να μην υπάρχουν γι αυτό κι η αγωνία να ξεσκεπάσεις την απάτη. Δυστυχώς σε αυτό δεν ξέρω τι γιατρειά υπάρχει.
Μπορείς να είσαι τουλάχιστον ικανοποιημένη με τα like, εσένα και τις απόψεις σου επικροτούν, σωστά?

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Μαρία
Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Iraklis

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το σχόλιο σου. Κανείς δεν προσπαθεί να σε πείσει να κάνεις τίποτα. Ρίχνεις μια ματιά σε ένα χώρο, σου κάνει κλικ προχωράς, δεν σου κάνει προσπερνάς. Εγώ τουλάχιστον απο τα όσα έχω διάβάσει έχω καταλάβει οτι δεν είναι για μένα.
Τώρα αν σου προκαλεί γέλιο κάτι βγάζεις τουλάχιστον έστω κι αν δεν καταλαβαίνεις απολύτως τίποτα άλλο.

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Επίσης κουράζει έως και εξοργίζει η σύνδεση κακοποίησης και σεξουαλικής έκφρασης έξω απ’ τη νόρμα. Τα λέει πολύ καλά η Lioness. ⚠️ Trigger warning, περί κακοποίησης ο λόγος ⚠️ Οι κακοποιητές φοράνε casual ρούχα για να μην κάνουν μπαμ, θέλουν να είναι το νορμάλ, ο μέσος όρος. Λένε τα ωραία λόγια που πρέπει να πουν, για να σε τουμπαρουν. Πατάνε στις ανάγκες και τις ανασφαλειες σου για να σ έχουν στο χέρι, να νομίζεις ότι σου είναι κι αυτοί αναγκαίοι. Κοιμίζουν τις επιθυμίες σου εντεχνως, σταδιακά και ύπουλα, έτσι ώστε ακόμα κι όταν φτάσεις στο σημείο να τους υποψιαστείς, να… Διαβάστε περισσότερα »

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Κουράζει επίσης κι εξοργίζει οτι δεν καταλαβαίνουμε κι είναι εκτός της λογικής μας να το ρίχνουμε στο πυρ το εξώτερο. Αν δεν το βλέπω μπορώ να κάνω πως δεν υπάρχει και τουλάχιστον θα σταματήσει να με παιδεύει. Αν τώρα επιμένει να εμφανίζεται….εεεεε.

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Iraklis

Καταρχάς δε προσπαθεί κανένας να σε πείσει ότι με τέτοια παιχνίδια θα βγεις από τη ρουτίνα του γάμου σου. Εφόσον δεν το κάνεις γιατί δε μπορείς να κάνεις σεξ χωρίς αυτά , καλύτερα να μη το προσπαθήσεις καν , υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα να κακοποιήσεις από το να προσφέρεις απόλαυση. Δεύτερον κάνεις πολύ μεγάλο λάθος που συνδέεις τη κακοποίηση με την επιθυμητες και συναινετικες πρακτικές. Αυτό δείχνει άγνοια ή ημιμαθεια. Η άγνοια λοιπόν και η ημιμαθεια μπορεί να γίνουν η αιτία μιας κακοποίησης όταν λείπει και ο σεβασμός στη προσωπικότητα , τη σωματική και ψυχική ακεραιότητα του άλλου ανθρώπου και τα… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Εγώ δεν εμμένω στο κομμάτι των χτυπημάτων και των δεσιματων.Και την άλλη φορά η απορία μου γυρνούσε γύρω από την λεκτική κακοποίηση και υποτίμηση.Επειδη κάθε ιδεολογία ή καθε πιστεύω μας έχει λέξεις που τις θεωρούν τζιζ και υποτιμητικές,μου κάνει τρομερή εντύπωση πως δηλωμένες φεμινιστριες φτιάχνονται με υποτιμητικες λέξεις προς γυναίκες και ολόκληρες φράσεις εξευτελισμού.Ημουν πολύ συγκεκριμένη και να ξανά γίνω :Πχ πιστεύεις ότι η λέξη αράπινα,μπορεί να γίνει αποδεκτή κάτω από οποιαδήποτε συνθήκη από μένα;Έστω και πάνω στην κ@υλ@;Όχι να ειπωθεί επιθετικά ,απλά πάνω στην έξαψη,να το κάνω πιο συγκεκριμένο :”μ@ναρ@ μου ,αράπινα μου γλυκειά με τρελαίνεις”Θεωρείς ότι μαύρη κοπέλα… Διαβάστε περισσότερα »

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Ρένα Καραβάνου

Γιατί masochismo Ρένα μου! Και εν αντιθέσει με την ατάκα – σουξέ, εμένα δεν μου κάνει καμία εντύπωση 😝

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Μάτσο χύσιμο.😉😉😁😁

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Αιντε, γιατι τα θελει κι εσενα ο κ🍑λος σου…
Βεβαια αν εσυ γουσταρεις να στα χωνω, πιανεται οτι στην ειπα;
Δηλαδη εν τελει σε υποτιμησα ή σε επικυρωσα;
Ή μηπως ειπα ξειπα, εσυ εχεις του ποπου σου το χαβα, κι απ το ενα αυτι μπαινει κι απ τ αλλο βγαινει;
Ε ρε μπελας που με βρηκε την πανεξυπνη μεγαλοκαρδη στα καλα καθουμενα…

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Πριν κάποιο καιρό με είπε καρ..λα ένας άσχετος. Δε μπορείς να φανταστείς πόσο με πείραξε. Ιιι δε μπορούσα να λειτουργήσω δύο μέρες. Κι εκεί πάνω στο μαναφουκι με το σύζυγο ξεκίνησα διάλογο. ” Είμαι μεγαααλη Καρ..λα . ” Και ξεκίνησε αυτή η λέξη να λέγεται σε όλη τη διάρκεια. Είσαι? Είμαι! Ε μου πέρασαν τα νεύρα, πήρα μια φίλη δικηγόρο την επόμενη και έγινα μεγάλη καρ..λα. Όχι να μας κατηγορούν άδικα. Αφού κατηγορούν να πιάνουν τόπο και οι κατηγορίες! Εσένα λοιπόν σου επιτρέπω να μου τα χώνεις γιατί τα θέλει ο ποπός μου και μου αρέσει. Αααα μα πχια! Εχτές… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Αν και πολύ σωστά τα λές υπάρχει κι άλλη βάση εκκίνησης, εαν κάτι είναι ψέμα δεν παίζει ρόλο άν είμαι ή όχι μέρος του.

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Επειδή με έχεις πιάσει σε φάση οίστρου θα στο πω από την ανάποδη πως λειτουργεί το humiliation σε καποιους. Στο πολύ πολύ πρώιμο στάδιο. Το δεύτερο αγόρι μου είχε πάθος με την ομάδα του. Στο γήπεδο σπάνια απέφευγε τους τσακωμούς. Λοιπόν για να μου δώσει προσοχή έκανα ότι ήμουν η αντίθετη ομάδα. Με πρόσεξε από τη λογομαχία στη παρέα. Μπούρδες , δεν ασχολιομουν με το ποδόσφαιρο. Κάποια στιγμή πάνω στο σεξ τον είπα παλιοβαζελο. Μου ζήτησε να βρίσω κι άλλο. Να μη στα πολυλογω, τον έδενα με κασκόλ του Ολυμπιακού στο τελος. Έβριζα την ομάδα του, και τόσο του άρεσε… Διαβάστε περισσότερα »

Pocahontas
Pocahontas
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Tο λεκτικό humiliation όταν δεν αγγίζουν ευαίσθητα ζητήματα,ράτσα, φυλή, πιστεύω, χριστιανισμό, οικογένεια,μαρεσουν ως κοπέλα υποτακτικής ψυχολογίας.Μα δεν ψέγω καμία.Εγω το διευκρίνισα.Απλως υπάρχουν κάποιες πολιτικές μας θέσεις και πεποιθήσεις που δε ξέρω αν μπορούν να συγχρωτιστουν με αυτού του είδους σεξ . Υπάρχει μια ταραχή όταν αναφέρεται το bdsm και η σχέση του με τα φεμινιστικα πιστεύω .Είναι σαν την άλλη καυτή πατάτα “είμαι φεμινιστρια αλλά το 90% των λογαριασμών τα πληρώνει ο άντρας μου παρόλο που δουλεύω “.Αυτά είναι αντιφατικά.Βρε δε με απασχολεί το ότι είναι κάποιες ανακολουθες των θέσεων τους . Άλλωστε για μένα ,μετά την αγάπη και το… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Δεν είμαι bdsmer με τη σοβαρή έννοια και την ψαγμενη. Είμαι τουρίστας και κλέφτης. Είμαι τουρίστας όμως που θα πάει σε ένα μέρος που το έχει καημό , θα βρει όλα τα μουσεία , θα μάθει τα πάντα και θα πάει όχι γιατί πήγε η φίλη και πέρασε ωραία ή γιατί είναι κουλ προορισμός , αλλά γιατί κάτι μου προκαλεί το μέρος. Πχ θέλω να πάω Σκωτία ,ενώ ξέρω ότι θα με φάει το κρύο και η υγρασία ,τα οποία δεν αντέχω καθόλου, αλλά θα επιλέξω να πάω το χειμώνα για να το ζήσω all the way γιατί με ιντριγκάρει… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Το λεκτικό humiliation παίζει για κάποιους να αγγίζει και ευαίσθητες χορδές , ακριβώς για να τις αγγίξει και να τις ταρακουνήσει. Το λάθος που κανείς και θεωρώ από άγνοια ή και πείσμα είναι ότι πιστεύεις ότι η υποτίμηση γίνεται για να την ευχαριστηθεί αυτός που τη κάνει. Εγώ σου εξηγώ ότι η υποτίμηση γίνεται για να την ευχαριστηθεί αυτός που τη δέχεται. Στα παραδείγματα που σου είπα εγώ δεν είχα καούρα να του βρίσω την ομάδα. Αυτός ήθελε για να τσιτωνει. Μπορεί αυτό το τσιτωμα να τον βοηθούσε στη στύση. Δε το έκανα από σαδισμό. ( Οκ λίγο μου έβγαινε… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Χαρά στο κουράγιο σου, αφου το ξέρεις οτι δεν είναι η κατανόηση το θέμα, και το περνά-περνά η μέλισσα να είχες γράψει το ίδιο θα ήταν.

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Κι ομως, μπορει και να ναι και θεμα κατανοησης σ ενα βαθμο. Οταν καθιερωνονται καποιες θεωριες – ιδεολογιες, ειναι συχνο φαινομενο να ξεχναμε οτι πρωτοστηθηκαν για να εξυπηρετησουν ανθρωπους με αναγκες κι επιθυμιες, κι οχι για να στεκουν καθαρες κι αμολυντες στο απυροβλητο. Αν αντι να τον ενισχυουν καταληγουν να τον περιοριζουν με τυπικοτητες, ποιο το νοημα τους;
Η ιδεολογια ειναι η αφετηρια, ο μηχανισμος σκεψης. Οταν καταληγει να ναι το επιδικο, ξεπεφτει. Το επιδικο οφειλει να ναι η ιδια η ζωη, μ ολες τις αντιφασεις, τα απροβλεπτα και την ομορφια της.

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Κι όμως… δεν ήξερα απολύτως τίποτα απο bdsm (το κανονικό, οχι τις χειροπέδες με γουνάκι). Κυρίως μέσα απο εδώ διάβασα κανα δυο πράγματα, εξηγήσανε κανα δυο άλλα, κατανόησα πάνω κάτω τι είναι και αποφάσισα πως είναι τελείως κόντρα σε εμένα. Κανένα νόημα ουτε καν να μπω στην διαδικασία, μιλάμε για καθολική απόρριψη κι ευχαριστώ όποιους μπήκαν στον κόπο να γράψουν. Αυτό δεν ακυρώνει όποιον ασχολεϊται, ουτε μου δημιουργούνται αιώνιες απορίες μα, πως, που, γιατι, ναι μεν αλλά, όμως. Διάβασα, κατανόησα, αποδέχτηκα, απέρριψα για την πάρτη μου, τελεία. Όσοι είναι του χώρου μπορούν να φιλοσοφήσουν, εγώ τι να πω απο την… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Μαρία
MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Να σε ρωτήσω κάτι; Τι ζώδιο είσαι, αν επιτρέπεται; Όχι ότι ξέρω και πολλά από ζώδια, αλλά μου βγάζεις ώρες ώρες μια πολλή γήινη δύναμη, κι έχω περιέργεια να δω αν ταιριάζει. Θα μου ταίριαζες για ταύρος 🤔

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Αααχχχχ…. σκόνταψες σε κάλο. Εδω κανονικά θα απαντούσα δεινόσαυρος αλλαααα θα δώσω μια απάντηση αλα Grand Torino. Υπο την προυπόθεση πως δεν θα κάνεις προβολή χαρακτηριστικων βάση της τυχαιότητας της γεννήσεως μου σε ένα σύστημα που και να θέλαμε να πιστέψουμε δεν ισχύει λόγω της μετάπτωσης των ισημεριων, έπεσες στο ακριβώς αντίθετο. Βάση λοιπόν του τι έβλεπε ο Πτολεμαίος πριν 2000 χρονια (πανω κατω) είναι το 8ο.

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Χαχαχαχα να ξέρεις η αρχική εισαγωγή της ερώτησης ήταν “με κίνδυνο να με σιχτιρισεις για πάντα….”
Δεν θα κάνω προβολή, γιατί δεν ξέρω από ζώδια. Απλά περνάω καλά όταν τύχει σε παρέα να γίνει κάποια κουβέντα, με διασκεδάζουν, αλλά σε 5 λεπτά τα ξεχνάω.
Με κίνδυνο πάλι να με σιχτιρισεις, η προβολή που έκανα ήταν με το ζώο ταύρος 🐂🐂, που κάθεται ατάραχος στο λιβάδι κάτω απ’ τον ήλιο και μασουλαει γρασίδι, αλλά άμα λάχει σε στέλνει κι από κει που ρθες. Ήθελα να δω αν από σύμπτωση ήταν το ζώδιο σου. Μάλλον δεν κάνω για μέντιουμ

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Αχαχα… λογικό σε μπέρδεψε η ατάραχη αγελάδα με το σανό ενώ γύρω της χοροποδούν μικρά πράσινα ανθρωπάκια.
https://ampa.lifo.gr/ygeia-kai-soma/h-grey-rock-method-i-quot-techniki-toy-vrachoy-quot-gia-tin-antimetopisi-cheiristikon-symperiforon/#comment-379909

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Η πόκα μου τσιγκλαει τις μαζοχιστικες μου τάσεις.😁😁 Πλέον με τσιμπαει και το ευχαριστιεμαι. Αν ήταν άντρας θα μου έβγαζε τις σαδιστικές.

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Αν κι είμαι της άποψης όποιος δεν θέλει να ζυμώσει δέκα μέρες κοσκινίζει ξαναλέω, θαυμάζω το κουράγιο σου. Τουλάχιστον εξ’αφορμής τα διαβάζουν κι άλλα άτομα.

spiros VII
spiros VII
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Εσυ, η Μαρια και η ηλιοχαρη, να ξερετε οτι σας διαβαζουν και αντρες. Πολυ ωραια τα γραφετε ολες απο την δικη σας οπτικη. Μ αρεσει που στο τελος ολα τα ωραια καταληγουν σε ενα ωραιο €&@&% με ξυλο στο κωλο ή οχι.

η ευχαρίστηση χρειάζεται πόνο στα σκοτεινά,
περνάει μέσα απ’ τον πόνο στα σκοτεινά
https://youtu.be/F450oBBFjpw

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από spiros VII
Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  spiros VII

Έλα βρε Σπύρο, που ‘σουνα μπας μπορούσες να μας πεις αν και ΤΙ μπορεί να κέρδισες απο τότε που άρχισες να διαβάζεις φεμινιστικά site.
Αν και διαφωνώ με την τελευταία σου παράγραφο δεν πειράζει, δεκτή γιατι απλά και μόνο δεν φωσφορίζεις.

spiros VII
spiros VII
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Χαχα δεν φωσφοριζω,αλλα εχω παρει 3 πενταμετρα λαμπακια led, και μπορω να λαμπω σε οποιοδηποτε χρωμα επιθυμω. Εχω κερδισει παρα πολλα και ευχαριστω που με δεχτηκατε. Το πρωτο και το σημαντικοτερο ηταν να καταλαβω οτι ειμαστε ισοι, το ηξερα,αλλα το συνειδητοποιησα. Δηλαδη πριν ηταν ο αντρας γαμαει, ομως δεν ειναι ετσι, ειναι δυο ανθρωποι απολαμβανουν το σεξ. Εμαθα επισης οτι το να κανω γυναικειες δουλειες, δεν σημαινει οτι βοηθαω, σημαινει οτι απλως κανουμε πραγματα για να ζουμε σε ενα σπιτι σαν ανθρωποι, και να μην κουραζεται ο ενας περισσοτερο απο τον αλλο. Επιβεβαιωσα οτι οι γυναικες εχουν στο μυαλο τους… Διαβάστε περισσότερα »

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  spiros VII

Γειά σου βρε Σπύρο, εγώ το πιστεύω, απο τους καλύτερους πρεσβευτές θα γίνεις.

spiros VII
spiros VII
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Ειναι ευθυνη αυτη, και την κουβαλαω. οταν ακουσω μαλακια σε καμμια παλια ελληνικη ταινία ή στην παρεα μου που ειμαστε μονο αγορια. Πεταγομαι και λεω, ωραιο αστειο αλλα δεν ειναι ακριβως ετσι επειδη… […]
Φοβαμαι να μην προδωσω

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  spiros VII

Με λεντοταινία…
comment image&ct=g

spiros VII
spiros VII
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Χαχα γελασα!

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  spiros VII

Μεγάλη μου αγάπη ο Σαλβαδόρ, τον είδα και σχετικά πρόσφατα μετα από χρόνια 🎶

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Αφου δεν είσαι φεμινίστρια, δυο διαχειρίστριες μετά, δεκάδες χρήστες και εκατοντάδες σχόλια ακόμα τις ίδιες απορϊες έχεις, ρωτάς τώρα (συγκεκριμένο χρηση πάντα) για bdsm και φεμινισμό. Δεν νομίζω η κατανόηση είναι ο στόχος εδώ. Οσο για το αραπίνα να σου απαντήσω εγώ. Δικός σου λογαριασμός αν θα το δεχτείς ή όχι κι αφού δεν γουστάρεις ουτε τον φεμινισμό ούτε το bdsm δεν καταλαβαίνω το σκάλωμα να σου απαντήσει άλλος για τον εαυτόσου, παρά για ααααλλλη μια φορά κάπου να ξεσκεπάστει μια απάτη.

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Μαρία
Nienna
Nienna
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Iraklis

Δεν είναι υποχρεωτικό να προσπαθήσεις να επαναθερμανεις κάτι αν δεν θες . Ούτε προσπαθεί κάποι@ να σε πείσει να το κανεις

MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν

Δεν ειμαι γνωστρια του bdsm, αλλα με ενδιαφερει. Πολλες φορες κολλαμε σε συγκεκριμενες πραξεις που μας σοκαρουν (και καλα κανουν, δεν ειναι ολα για ολους), ενω το ουσιαστικο για μενα ειναι η βαση στην οποια γινονται. Η συζητηση, η συναινεση, η εμπιστοσυνη που χτιζεται πολυ στερεα, η μεγαλη εκθεση που ενδυναμωνει και συνδεει βαθια, και τοσα αλλα. Αναφερεις καπου τη φραση εκμηδενιση προσωπικοτητας. Εγω το βλεπω ως εκμηδενιση εγωισμου, το οποιο για μενα ειναι ΒΑΛΣΑΜΟ. Ειναι βαλσαμο να μου τσαμπουναει η κολλητη μου αυτα που παλευω να κρυψω απ την απροσωπη κοινωνια για να ειμαι αποδεκτη, και να γελαμε παρεα.… Διαβάστε περισσότερα »

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν

Αν και παντελώς άσχετη με τον κλάδο, με το φτωχό μου το μυαλό το έχω καταλάβει ως εξής. Κανονίζεις σε πρακτορείο ένα φανταστικό ταξίδι που όλα είναι κανονισμένα, τι θα φάς, που θα πάς, πότε, τι θα φοράς, τα πάντα και θα περάσεις εγγυημένα σούπερ. Αν δεν… σηκώνεσαι φεύγεις και παρατάς τον ξεναγό σύξυλο. Τώρα γιατί επέλεξες το συγκεκριμένο αντι για άλλο θέμα γούστου.
ΥΓ σε ποια ανασκαφή βολοδέρνει αυτό το παιδί να μας έδινε τα φώτα του δεν ξέρω. Που είχε τάξει πως θα επανέλθει… αααααλλλλλαααα

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Μαρία
MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Να σου πω, κι απ’ το δικό μου μυαλό έχει περάσει αυτή η σκέψη. Κι εγώ θα θελα να ξανακάνει εμφάνιση

Μαρία
Μαρία
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Χρωστάει μία, μία μόνο όμως, περιπαιχτική διάθεση. Τα σεντόνια αν και cult θα ζορίσουν τις κοτσίδες μου κι είναι ήδη ταλαιπωρημένες.
Εχω κι άλλους ‘ρσενικούς σχολιαστές που θα ήθελα να επανεμφανιστούν πέρα απο τα όμορφα χρόνια πολλά.

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Από τις πιο παρεξηγημένες φιγούρες. Θυμάμαι κι εγώ είχα κάνει ένα επικό καυγά. Όμως ξέρεις ακόμα και όταν διαφωνούσα για ένα περίεργο λόγο δε θυμωνα. Και σίγουρα με έβαζε να σκεφτώ και πέντε πράγματα παραπάνω. Κι ενώ πολλές φορές νόμιζες ότι ήταν η φωνή της πατριαρχίας και σου έβγαινε άρνηση ως πρώτο αντανακλαστικό, έχει δώσει καταπληκτικά σχόλια υπέρ του φεμινισμού και της γυναικείας ενδυνάμωσης. Επίσης έχει εκτεθεί και έχει αναφέρει προσωπικά βιώματα και λάθη του παρελθόντος , κάτι που ελάχιστοι άνδρες έχουν κανει. Δεν έπαιζε τον ολοσωστο , άλλο που μιλάει με ύφος καθηγητη . Αυτό που εγώ εκτίμουσσ ήταν… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 μήνες πριν από Lioness
MissSunshine
MissSunshine
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Lioness

Αυτό με το ύφος καθηγητή με τριγκαρε, το χω πολύ μέσα μου από μικρή. Και να σου πω και το δικό μου ανομολογητο ψώνιο, ναι, πλέον το πιστεύω ότι σε πολλές περιπτώσεις μπορώ και να το στηρίξω κιόλας, πέραν του ότι μου βγαίνει αυθόρμητα. Πιστεύω ότι όντως πολλές φορές έχω μεγαλύτερο iq απ’ τους συνομιλητές μου κι ότι θα ήταν συμφέρον για αυτούς να συμφωνήσουν μ αυτά που λέω (είμαι και μεγάλη καρδιά εκτός από ψώνιο 😅). Αλλά κάποια στιγμή συνειδητοποίησα ότι κανείς δεν γουστάρει να μιλάει με κάποιον που στέκεται απέναντι τους με ένα κόκκινο στυλό, έτοιμος να διορθώσει… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  MissSunshine

Είσαι μεγααααλη καρδιά εκτός από ψωνιο. Λατρεύω ατάκα.

Juanita
Juanita
3 μήνες πριν
Απάντηση σε  Μαρία

Εγώ για τον συγκεκριμένο στεναχωρήθηκα που εξαφανίστηκε… Είτε συμφωνούσαμε είτε διαφωνούσαμε, η επιχειρηματολογία του έβαζε τις σκέψεις μου σε μεγάλο βάθος! Μακάρι να μας ξανάρθει!