Αγαπητή Αmpa, χρειάζομαι την άποψή σου γιατί νιώθω πολύ μπερδεμένη.
Είμαι 48 ετών, νοσηλεύτρια μητέρα και σύζυγος.
Πρόσφατα ανέλαβα τη φροντίδα ενός ηλικιωμένου καθώς ο ένας του γιος τυγχάνει να είναι και χρόνια φίλος του άνδρα μου και κνάουμε και σαν οικογένειες παρεα(πριν αναλάβω τον παππού)
Ο ηλικιωμένος είναι 92 ετών, έχει σώας τας φρένας έχει και σύζυγο.Κάνει κάποιες καθημερινές θεραπείες.
Είναι πολύ εκδηλωτικος κάποιες φορές και θέλει να με αγκαλιάσει στην αρχή και στο πέρας της νοσηλευτικής διαδικασίας. Εμένα με ξενίζει αυτή η συμπεριφορά, και ενίοτε με ενοχλεί. Του το έχω κάνει θέμα, σταματάει λίγο καιρό και μετά πάλι τα ίδια. Από την άλλη σαν φροντιστρια ατόμων γνωρίζω πως όλοι έχουμε ανάγκη από μια αγκαλιά, ειτε είναι μωρά. Ενήλικες; και ηλικιωμένοι.
Έκανα κουβέντα και με την άλλη νοσηλεύτρια που είμαστε εναλλάξ στο χώρο του και σε εκείνη έχει παρόμοια συμπεριφορά.
Το θέμα είναι το εξης:αμειβομαστε για τη δουλειά που παρέχουμε και ο ηλικιωμένος πλην της αμοιβής δίνει και πουρμπουαρ. Στην αρχή αρνιομουν να δεχτώ το οτιδήποτε. Θυμώνε και κατέβαζε μούτρα ότι είμαι ακατάδεκτη σαν άτομο.
Θέλω να είμαι προσεκτική και φυσικά να μη δίνω θάρρος και δικαιώματα. Μάλιστα φορώ και λευκή στολή όταν ξεκινώ τη νοσηλεία του γιατί όλο μας λέει και εμένα και την άλλη νοσηλεύτρια ότι θεία να μα; βλέπει καλοντυμένη; με φορεματα φουστάνια να βλέπει τα κορμιά μας και να χαίρεται κτλ κτλ..
Τέτοιες βλακειες;!! Εγώ θέλω να κάνω τη δουλειά μου απλά διότι χρειάζομαι τα χρήματα εννοείτε και είναι η εργασία μου.
Επειδή δεν δεχόμουν τα έξτρα χρήματα, βάζει τώρα το εξης:ότι δίνει ένα δωράκι στα αγόρια μου, σαν παππούς που είναι…
Τέλος πάντων, τα δέχτηκα με χιλιες δύο τύψεις ότι ίσως μετά θέλει κ αντάλλαγμα αγκαλιά.. Όπως κι έγινε μετά από δύο μέρες βέβαια.
Δεν ξέρω τι να κάνω, γιατί δεν μπορώ και εύκολα να τον παρατήσω, μένουμε σε νησί και δεν υπάρχουν και άλλοι νοσηλευτές που να κάνουν τη συγκεκριμένη νοσηλεία που είναι 4φορες ημερησίως συν του ότι όλοι θα ρωτούν γιατί θέλω να τον παρατήσω – θα υποχρεωθεί να τρέχει στην κατάστασή του στο νοσοκομειο που απέχει πολλά χιλιόμετρα δύο φορές την ημέρα. Τι θα κάνατε στη θέση μου;
Ειμαι εγώ υπερβολική;
ΑΠΟ ΤΗΝ – ΤΕΡΕΖΑ
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η συμπεριφορά αυτή χαρακτηρίζεται νομίζω ως «άρση ηθικών αναστολών» και αποτελεί σύμπτωμα άνοιας. Ο παππούς μάλλον βρίσκεται σε αρχικό στάδιο άνοιας και πρέπει να υπάρχουν και άλλα συμπτώματα που δεν έχουν αξιολογηθεί (έχοντας προσωπική εμπειρία από άνοια και άντρα που επαγγελματικά σχετίζεται με το αντικείμενο). Θα πρότεινα να ενημερώσεις άμεσα τους συγγενείς ότι ο παππούς χρειάζεται αξιολόγηση από νευρολόγο. Γι’ αυτό τον λόγο και δεν πρέπει να ξαναδεχτείς χρήματα από τον παππού, χωρίς ενημέρωση στην οικογένεια γιατί μπορεί να μπλέξεις. Αν συμφωνήσουν, θα παίρνεις τα χρήματα και θα τους ενημερώνεις πριν αποχωρήσεις από την οικία. Όσο για τον παππού μην… Διαβάστε περισσότερα »
Η συμπεριφορά του είναι η τυπική ενός θρασύδειλου άνδρα. Δεν δείχνει αυτή και μόνο η πράξη , σημασία άνοιας αλλά παραβιαστικοκτητα και γλοιώδη συμπεριφορά. Στη κυριολεξία,αυτό που κάνει ο τύπος είναι ο,τι κάνουν άνδρες διαφόρων ηλικιών. Η άνοια έχει άλλα σημάδια
Τέτοια σχόλια είναι που με κάνουν να γράφω σπάνια εδώ.
ενδεικτικά δύο πηγές: https://www.dementiauk.org/information-and-support/living-with-dementia/changes-in-sexual-behaviour/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8563511/ είναι επιστημονικά κοινός τόπος ότι η άνοια μπορεί να έχει και αυτό το σημάδι. Η άρση αναστολών έχει να κάνει με την περιοχή του εγκεφάλου που εκφυλίζεται. Πριν τον κατηγορήσουμε για πορνόγερο μισογύνη, ας σκεφτούμε το ενδεχόμενο να μην ήταν πάντα έτσι και να είναι απλά ασθενής. πολλές φορές πχ άρρωστοι ηλικιωμένοι έχουν επιθετική αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά και νομίζουμε ότι είναι κακοί, αλλά απλά πάσχουν από το λεγόμενο ντελίριο, ή οργανικό ψυχοσύνδρομο, δλδ ο εγκέφαλος έχει αφοσιωθεί στο να γίνει καλά το σώμα και έχει παρατήσει τις υψηλότερες λειτουργίες γιατί δεν υπάρχουν αρκετές εφεδρείες. Ως νοσηλεύτρια… Διαβάστε περισσότερα »
Eνταξει, λοιπόν, σύμφωνοι 😊
Η αλήθεια είναι ότι το έχω ακούσει και εγώ και μια φορά μου το είχε περιγράψει και νευρολόγος φίλος μου ότι το έκανε ο παππούς του. Τώρα είναι αλήθεια; Το “αποδείξανε” άνδρες επιστήμονες για να βγάλουν λάδι τους εαυτούς τους; Θα σε γελάσω!
Αλλά υποθέτω αν η γράφουσα είναι εκπαιδευμένη νοσηλεύτρια θα το αναγνώριζε. Κι εγώ μιλά στην οικογένεια του θα έλεγα. Ούτε να χάσει τη δουλειά της χρειάζεται, ούτε τίποτα. Όλη η ντροπή δική του είναι.
Ακριβώς ότι λέει και η Κιμ, μπορεί να έχει και άνοια, δεν το αποκλείουμε, αλλά ας μη βαπτίζουμε ως άνοια τις γκομενικες τάσεις των γέρων, αυτοί ήταν έτσι σε όλη τους τη ζωή. Και ο παππούς μου είχε άνοια, αλλά ήταν κύριος με τα όλα του, με μεγάλη αξιοπρέπεια. Και τόσο αφοσιωμένος στη γιαγιά μου, που αν και χήρεψε μόλις στα 60 και τον πίεζαν να ξαναφτιάξει τη ζωή του, δεν άγγιξε ποτέ άλλη γυναίκα από τότε, αλλά έμεινε με τη μνήμη της. Λόγω άνοιας αργότερα, απλά είχε αρχίσει να χάνεται στους δρόμους. Και άλλους ξέρω με άνοια και τέτοια… Διαβάστε περισσότερα »
Ο παππούς μου δεν είχε συμπεριφερθεί ποτέ άσχημα σε καμμιά γυναίκα. Ήταν πολύ σοβαρός , μετρημένος και τζεντλεμαν. Ήταν της τάξης και ηθικής φιλοβασιλικος. Με τη άνοια κυνηγούσε τη γυναίκα που τον πρόσεχε μέσα στο σπίτι, και έκανε τα τσισα του στη τριανταφυλλιά της βεράντας. Μπορούσε όμως να κάνει μια σοβαρότατη κουβέντα για πολιτική και θυμόταν σκηνικά από τα νιάτα του. Νόμιζε επίσης ότι ήταν στρατιωτικός, Μια γειτόνισσα με άνοια ενώ ήταν γλυκιά κυρία , ξαφνικά άρχισε να γίνεται επιθετική με τις γυναίκες ότι θέλουν να της πάρουν τον άντρα. Για πολλά βρισιδια. Δύσκολες καταστάσεις αυτές. Καταλαβαίνω τη κοπέλα ,αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφεις για τα σχόλια που σε αποθαρρύνουν και μετά γράφεις αυτό
“Αν δεν το αντέχεις παραιτησου”
Ενώ έχει γράψει αν δεν κάνω λάθος ότι έχει ανάγκη τη δουλειά. Είναι κάπως παράδοξο.
Αν ο άνθρωπος είναι ασθενής, δεν μπορεί να αλλάξει η κατάσταση. Αν δεν μπορεί να ζήσει χωρίς αυτά τα χρήματα θα πρέπει να το αντέξει (που άλλωστε κανονικά είναι μέρος της εκπαίδευσής της η υποστήριξη ασθενών με συμπεριφερολογικά προβλήματα λόγω ιατρικών προβλημάτων). Δεν μπορώ να καταλάβω τι αναλύουμε.
Αναλύουμε ότι δεν μπορεί να είναι κάποιος απόλυτος γενικά, οχι ειδικα . Επιπλεον, το ότι είναι ασθενής το υποθέτουμε δεν το γνωρίζουμε.
Και στους ασθενείς με νευρολογικα ή ψυχιατρικά νοσήματα το προσωπικό βάζει τα όρια του.
Μπορείς να του πεις ότι ζηλεύει ο άντρας σου και σου έχει απαγορεύσει τις αγκαλιές με γοητευτικούς 90ρηδες. Είμαι σίγουρη ότι αυτό θα το σεβαστεί ένεκα πατριαρχίας. Τώρα με τα λεφτά στα πιτσιρίκια, δικά του είναι ότι θέλει τα κάνει εκτός αν είναι υπερβολικά πολλά για την ηλικία των παιδιών.
Πάντως αν συνεχίζεις να μην αισθάνεσαι άνετα πες ότι έχεις έλλειψη χρόνου και φύγε.
Σε προσέλαβε ο γιος του, με αυτόν έχεις κάνει τη συμφωνία οπότε σε αυτόν θα μιλήσεις. Εξήγησε του ότι ο παππούς επιμένει να δίνει φιλοδώρημα που δεν θες να το δεχτείς κι ότι η συμπεριφορά του γενικότερα σε φέρνει σε δύσκολη θέση. Ο γιος οφείλει να τον συμμορφώσει. Αν δεν το κάνει έχεις κάθε δικαίωμα να φύγεις.
Προφανώς με τον παππού 92 χρόνων δε μπορείς να συνεννοηθείς. Το διαπιστώνεις άλλωστε και μόνη σου. Μπορείς όμως να συνεννοηθείς με τα παιδιά του. Μπορείς να ζητήσεις οι πληρωμές να γίνονται στη τράπεζα και να είναι οι συμφωνημένες και να μη γίνεται αυτό το πάρε δώσε με τα μετρητά με τον παππού . Για κάποιο λόγο όταν δεν βγάζουν το 50αρικο από την τσέπη οι ηλικιωμένοι, νομίζουν ότι δεν πλήρωσαν. Δοκίμασε τα κι αν δε δεις προκοπή ξανασκεψου το. Αυτός είναι στην ευάλωτη θέση κι όχι εσύ. Κι ο δικός μου παππούς έκανε κάτι τέτοια στη κοπέλα που τον πρόσεχε… Διαβάστε περισσότερα »
Στις δουλειες αυτές σε νοσηλεια στο σπιτι ιδιωτικά πληρωνεσαι μετρητα. Δεν ανακατεύεις τραπεζες. Το προβλημα δεν νομιζω οτι ειναι με την αμοιβη (που δεν ειναι σαφες ποιος και ποτε τη δινει) αλλά με το φιλοδωρημα που δινει ο παππους. Δεν πρεπει σε καμια περιπτωση να το δεχεται η νοσηλεύτρια. Οι παπουληδες ξεμωρενοβται κΙ γινονται πολλες φορες θρασεις και δυσάρεστοι εξου και ο λαϊκος ορος πορνογερος. Ειναι δύσκολο να μιλησεις γι αυτό στα παιδιά του ή στη σύζυγο. Θα προτεινα η νοσηλεύτρια αν ειναι δυνατον να εχει και καποιον αλλο στο χωρο, τη συζυγο ας πουμε, με δικαιολογια οτι της δειχνει… Διαβάστε περισσότερα »
Εννοείς ότι πληρώνονται μαύρα? Γιατί νόμιζα ότι ήταν freelance δουλειές όπως η καθηγήτρια της έκθεσης που μου κόβει απόδειξη και την πληρώνω στη τράπεζα. Συμφωνημένα και επαγγελματικά. Επίσης δεν το θεωρώ ντροπή να το πεις με επαγγελματικό τρόπο στα παιδιά τους, εξηγώντας ότι είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Αποφεύγοντας φυσικά τη λέξη πορνογερος. Επειδή είμαι freelancer , επιμένω ότι ο επαγγελματισμός σώζει από τέτοιες καταστάσεις. Το “χύμα” δυσκολεύει. Γνώμη μου πάντα .
Ας μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Η εξαιρεση επιβεβαιωνει τον κανονα.;
Η ερώτηση μου αν τη έκανα σε προφορικό λόγο θα συνοδευόταν με το ύφος ..έεεεελα δε το πιστεύω, δεν κόβεις απόδειξη? Προφανώς και δε κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο μου. Αυτό ακριβώς είναι και το πρόβλημα. Μιας και πληρώνω το φόρο που μου αναλογεί ..μπορεί να κερδίζω λιγότερα ,αλλά το ότι δε χρειάζεται να πω πολλά λόγια για να με σεβαστούν πέρα από το ” οι υπηρεσίες που παρέχω , αναγράφονται στο τιμολόγιο” έχει αξία ανεκτίμητη. Αν τους δεις μετά , είναι όλα τα λεφτά.
Σου έτυχε πορνογερος ετών 92. Με συγχωρείς που το λέω έτσι χύμα, αλλά το χούι αυτό δεν φεύγει σ’αυτους που το έχουν, ακόμα κι αν είναι με το ένα πόδι στον τάφο. Σας θέλει και περιποιημένες με καλλωπισμους και αρώματα. Δεν είναι στοργική η αγκαλιά που χρειάζεται, ερωτική είναι, και πάει να εκτονωθεί λίγο με τον μόνο τρόπο που μπορεί πια. Αν του έδινες κι άλλο θάρρος, θα άρχιζε και τα φιλάκια. Εμένα μου είχε τύχει παππούς ογδονταρης που με το ζόρι στεκόταν με το μπαστούνι του, να θέλει να μου τριφτει στο λεωφορείο και τον πήραν χαμπάρι κι άλλοι.… Διαβάστε περισσότερα »
Σε ολα θα συμφωνησω εκτος απο το ότι τους λυπασαι.Γιατι1επειδη ειναι ηλικωμενοι;ΟΧΙ,τα ίδια έκαναν πάντα.Να λυπομαστε μονο γυναικες ή και ανδρες που αναγκαζονται να βιαζονται κατα αυτο τον τροπο.
Φυσικά, γι’αυτό λέω ότι είναι χούι, δεν αλλάζει και αποτελεί παρενόχληση που πρέπει να κόβεται. Εννοούσα ότι έχω μια λυπηση γενικά για την τρίτη ηλικία γιατί είναι δύσκολη και στο τελείωμα της ζωής, κι όχι ότι δικαιολογώ τους γκομενιαρηδες γέρους.
Κάπου κοντά στο 2007-08 υπήρχε ένας πορνογερος στα αστικά, στη Θεσσαλονίκη, σε αυτά που περνούσαν από Εγνατία, έμπαινε μέσα και άρχιζε να τρίβεται σε όλες. Έμπαινε σε ώρες αιχμής, παρίστανε ότι παραπατουσε και χουφτωνε αβερτα το σιχαμα. Τον είχα πετύχει πάνω από τρεις φορές και δεν έμπαινα συχνά σε αυτά τα αστικά. Ιού, τι τον θυμήθηκα.
Έχω βαρύ διαγνωσμένο αυτισμό και υπέφερα απίστευτα με καταστάσεις σαν αυτή που περιγράφεις. Λυπάμαι που είσαι σε αυτήν την τοξική κατάσταση, θα γραψω καποια πράγματα που κάνω με τετοια άτομα και με βοηθάνε. Το αν έχει άνοια ή όχι είναι δευτερεύον, ανεξαρτήτως λόγου αν δε θέλεις μία συμπεριφορά δεν είσαι υποχρεωμένη να την ανεχτείς, εισαι άνθρωπος και έχεις τόσα δικαιωματα όσα και ο ασθενής. Το υπενθυμίζω γιατι στα επαγγέλματα υγείας, οι άνθρωποι που κάνουν τη δουλειά τους το ξεχνανε μερικες φορες. Στο προκείμενο: Τέτοιες καταστάσεις λύνονται μόνο όταν αποφασίζουμε τα δικά μας όρια και μετά δε μας μετακινεί κανένας. Αυτοσαμποτάρεσαι… Διαβάστε περισσότερα »
Τον καημένο τον πορνόγερο που θέλει και αγκαλιές .ΜλΚόψε του τον αερα και μη τον ξανα αφήσεις να σε αγγιξει.Κάνε τη δουλειά σου και φυγε.Χαρη του κανεις που είσαι εκεί.Ουστ πρωτα βγάινει το χοουι και μετά η ψυχη του ανθρωπου…Ένας Θεός ξερει τι θα εκανε με αντιστοιχους τρόπους στα νιάτα του.Σιχαμα,ουστ.
Δέχεσαι σεξουαλική παρενόχληση. Αηδιαστικός μισογύνης παραβιαστικος. Άκου θέλει να ντύνεστε καλά και να βλέπει τα κορμιά σας…έχει δει τα άρρωστα μούτρα του που θέλει να δικαιούται την ομορφιά των άλλων; Λύση: «Δεν ξέρω τι να κάνω, γιατί δεν μπορώ και εύκολα να τον παρατήσω, μένουμε σε νησί και δεν υπάρχουν και άλλοι νοσηλευτές που να κάνουν τη συγκεκριμένη νοσηλεία που είναι 4φορες ημερησίως συν του ότι όλοι θα ρωτούν γιατί θέλω να τον παρατήσω » ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΘΑ ΕΚΜΕΤΤΑΛΥΤΕΙΣ. Πριν την επόμενη συνεδρία θα του πεις κοφτά, χωρίς ίχνος γλυκύτητας “λοιπόν αν δεν σταματήσεις τις αγκαλιές και όλα αυτά, θα… Διαβάστε περισσότερα »
Α είναι κι αυτό που θέλει και ωραία ρούχα, το ξεχάσαμε αυτό. Τέλος πάντων, χούι της ηλικίας, άνοια, ποιος ξέρει!
Μήπως είναι άνοια; Τώρα δεν ξέρω. Και εμένα θα με ενοχλούσε κάτι τέτοιο εδώ εκνευρίζομαι όταν άντρες, όποια ηλικία κι αν έχουν, σχολιάζουν την προσωπική μου ζωή.
Αυτές οι εκδηλώσεις αγάπης λίγο παράξενες μου φαίνονται, αλλά μήπως έχει κάποιο θέμα και συμπεριφέρεται έτσι; Δεν τον δικαιολογώ απλά η ηλικία του είναι κάπως μεγάλη. Λες να είναι πορνόγερος; Έχω ακούσει διάφορα περιστατικά, αλλά ποιος ξέρει τι ισχύει και τι όχι.
Όπως και να’χει, αφού ο γιος του σε εργοδότησε με αυτόν πρέπει να μιλήσεις και όχι με τον ηλικιωμένο που ίσως, τα έχει χαμένα.
Εγώ στη θέση σου και τα λεφτά θα έπερνα και θα τον άφηνα να λέει ότι θέλει. Απλά θα του έβαζα όρια και θα του έλεγα πολλά όχι. Έτσι δεν είναι η συμπεριφορά επαγγελματία σε έναν άρρωστο? Δε νομίζω να νιώθεις απειλή από 92χρονο?