Αγαπητή Α,μπα εύχομαι να είσαι καλά. Ο προβληματισμός μου δεν αφορά δικό μου θέμα αλλά κάτι που μου εκμυστηρεύτηκε πρόσφατα ένας παιδικός μου φίλος και με προβλημάτισε ως προς την ειλικρίνεια στις σχέσεις γενικότερα. Λοιπόν έχω έναν φίλο που τον γνωρίζω πολλά χρόνια, από το λύκειο για την ακρίβεια. Τώρα είμαστε και οι δύο λίγο μετά τα 30. Ο φίλος μου αυτός είναι το καλύτερο παιδί που έχω γνωρίσει. Μονογαμικός, πάντα πιστός στις κοπέλες του, μακροχρόνιες σχέσεις όλες. Αν και δεν τον είδα ποτέ ερωτικά, πάντα έλεγα πως με όποια καταλήξει θα είναι τυχερή. Ο φίλος μου λοιπόν έχει μια σχέση αρκετά χρόνια, γύρω στα 6 για την ακρίβεια και πρόσφατα μου εκμυστηρεύτηκε ότι την απάτησε. Έπεσα από τα σύννεφα. Σκέφτηκα ότι άμα το έκανε αυτός, όλοι το κάνουν. Πάω σε λεπτομέρειες τώρα. Πριν κανένα χρόνο έφυγε για δουλειά σε ένα άλλο μέρος από αυτό που ζει με την κοπέλα του. Επειδή θα ήταν για λίγους μήνες, εκείνη έμεινε πίσω. Στον τόπο που πήγε με τον καιρό γνώρισε άτομα από την δουλειά και άρχισαν να κάνουν παρέα. Ήρθε κοντά με μια κοπέλα από αυτές, για πολύ καιρό η κατάσταση ήταν στο φιλικό κομμάτι και στη συνέχεια ξεκίνησε το φλερτ και το πείραγμα από τη μεριά του. Μου είπε ότι εξ αρχής του άρεσε εμφανισιακά αλλά δεν σκόπευε να κάνει κάτι. Τελικά λίγες μέρες πριν φύγει, γινόταν κάτι μεταξύ τους αλλά συμφώνησαν να μην ξαναμιλησουν ποτέ για να μην τεθεί σε κίνδυνο η σχέση του όπως κι έγινε. Όταν τον ρώτησα γιατί το έκανε αυτό μου απάντησε ότι την γουσταρε. Η απορία μου είναι η εξής: για ποιους λόγους κερατωνει κάποιος την κοπέλα του που είναι τόσο καιρό μαζί και λέει ότι θέλει να προχωρήσει μαζί της σοβαρά; Σημαίνει αυτό ότι κάτι του λείπει από τη σχέση του; Και αφού τη γουσταρε την άλλη γιατί δεν χώρισε και να κάνει κάτι μετά; Τι πάει να πει γουσταρε εν τέλει;
–Πού πάμε;;;
Όταν λέμε ότι οι άντρες έχουν μεγαλύτερη σεξουαλική ελευθερία από τις γυναίκες, ακριβώς αυτό εννοούμε. Ότι μπορούν να λένε «την γούσταρα» και να εννοούν μόνο αυτό, και να απατάνε χωρίς να σκέφτονται όλα όσα εσύ θεωρείς δεδομένα ότι θα έπρεπε να σκεφτούν. Δεν χρειάζεται «να του λείπει κάτι από τη σχέση». Δεν χώρισε γιατί δεν ήθελε να χωρίσει, και έκανε σεξ με μια που του άρεσε, επειδή του άρεσε και ΚΥΡΙΩΣ επειδή ήξερε ότι αυτό δεν θα τον κάνει μετά να νιώθει «τσούλος» ή «φτηνός» ή «πόρνος», και ακόμα πιο σημαντικό: το έκανε επειδή ήξερε ότι κατά πάσα πιθανότητα δεν θα έχει συνέπειες.
Φαντάσου έναν κόσμο στον οποίον όχι μόνο δεν σε παρακολουθούν και δεν σε κριτικάρουν για τον αριθμό ερωτικών συντρόφων, αλλά σου λένε «μπράβο» όσο ο αριθμός αυξάνεται και οι άλλοι σε ζηλεύουν για αυτόν τον αριθμό. Φαντάσου έναν κόσμο στον οποίον όταν ανακοινώνεις ότι θα παντρευτείς σου λένε «σου την φόρεσε την κουλούρα» και «φύγε όσο προλαβαίνεις, χαχα». Μετά είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις τι εννοεί όταν λέει απλά «την γούσταρα;»
Θα επανέλθω σε κάτι που έχω ξαναγράψει: οι γυναίκες κολλάνε τρομερά στο θέμα της σεξουαλικής απιστίας, και την χρησιμοποιούν ως απόδειξη της μεγαλύτερης απάτης που μπορεί να ζήσει κανείς σε μια σχέση. Σε καμία περίπτωση δεν είναι κάτι ασήμαντο, αλλά ο άντρας που είναι αυστηρά μονογαμικός κάνει μακροχρόνιες σχέσεις δεν είναι απαραίτητα το «καλό παιδί», ούτε είναι αυτόματα τυχερή όποια τον πάρει. Λες μάλιστα ότι είναι το καλύτερο παιδί που έχεις γνωρίσει, μεγάλη κουβέντα, αλλά ποιο άλλο χαρακτηριστικό έχει για να το υποστηρίξεις; Οι γυναίκες με τις οποίες ήταν τόσα χρόνια, συμφωνούν ότι ήταν το καλύτερο παιδί;
Στο θέμα του σεξ, άντρες και γυναίκες ζουν σε ένα παράλληλα σύμπαντα που σε πολύ λίγα σημεία συναντιούνται, γι’αυτό είναι και πολύ δύσκολο να περάσει καλά μια γυναίκα. Άλλες προσδοκίες έχουμε, και άλλες προϋποθέσεις βάζουμε, για άλλο θέμα μιλάμε, τελικά.
Όσο για το «όλοι το κάνουν» τι να πω. Όλοι όσοι το κάνουν, με ποιες γυναίκες το κάνουν; Όλοι οι δεσμευμένοι το κάνουν μόνο με αδέσμευτες γυναίκες; Σίγουρα βγαίνουν τα νούμερα; Και το «πού πάμε» στο τέλος, τι σημαίνει; Ελπίζω να πηγαίνουμε προς μια πιο ανοιχτή κοινωνία, που θα επιτρέπει κάτι άλλο εκτός από τη μονογαμία, και μεγαλύτερη ελευθερία για τις γυναίκες.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Επιπλέον, κανένας άντρας δεν κινδυνεύει να καταλήξει νεκρός από “έγκλημα πάθους- έγκλημα τιμής” άμα κερατώσει. Δεν κινδυνεύει να βρεθεί νεκρός από καραμπίνα ή τσεκούρι επειδή μίλησε “κάπως”, κοίταξε “κάπως”, υπήρχαν υποψίες εξωσυζυγικής σχέσης, ή είχε παράλληλη σχέση ή φλερτ. Κανείς δε θα του αφαιρέσει τη ζωή με μία σφαίρα στο στήθος ή με μία τσεκουριά στο κεφάλι ή με μπουνιές σε όλο το κεφάλι ή με κοπάνημα του κεφαλιού στο πάτωμα και τον τοίχο ή με μαχαιριές ή με ασφυξία. Κανείς άντρας δε δολοφονήθηκε ενώ στο διπλανό δωμάτιο κοιμόταν το παιδί του, κανείς άντρας δεν πετάχτηκε στο πάτωμα/ τραβήχτηκε από… Διαβάστε περισσότερα »
Κανενας αντρας δεν κινδυνεύει να καταλήξει νεκρος απο εγκλημα παθους? Δε θα το έλεγα…αχ μωρ’αμοιρε Αγαμεμνωνα που σου…που σου λαχε να το βρεις απο τη γυναικα σου…Πολλα εγκληματα παθους εχουν διαπραξει και τα 2 φυλα
Πολλά εγκλήματα αυτού του είδους έχουν διαπραχθεί, ναι. Από αυτά η συντριπτική πλειοψηφία έχει ως θύματα τις γυναίκες.
(Η πλειοψηφία σ’ αυτήν την περίπτωση είναι τόσο συντριπτική, που το excel θα το στρογγυλοποιούσε αυτόματα σε όλα.)
Καλε τι λέτε; Οι γυναίκες είμαστε τρελές και υστερικές. Δεν έχετε δει το Fatal Attraction που πήγε ο κακομοίρης ο Douglas να ρίξει ένα ξενοπηδηματάκι και η Close του βγήκε εμμονική αποτρελαμένη; (όπως όλες οι single γυναίκες άνω των 30 που της απορρίπτει ο Άγιος Οικογενειάρχης, είναι νόμος)
ποιος μπορει να ξεχασει, εκεινο το κουνελι…
Μα δεν λεω πουθενα οτι πιστευω πως οι γυναικες δεν δεχονται βια
Τι φάση με την κατανόηση κειμένου ρε παιδιά τελευταία;
@Karamouza αν δεν ήθελες να πεις αυτό, τότε κάτι διατύπωσες λάθος. Όταν λέει κάποιος “οι γυναίκες δεν απατάνε για να μην τις σκοτώσουν” και εσύ λες “οι γυναίκες επίσης σκοτώνουν”, είναι ξεκάθαρη αμφισβήτηση της δήλωσης. Τόσο απλά.
Αν συμφωνείς με τη δήλωση, λες ουπς διατύπωσα λάθος. Οι λέξεις σημαίνουν αυτό που σημαίνουν.
Για αρχή, απεχθάνομαι τον όρο “‘έγκλημα πάθους”, δεν τον αποδέχομαι, γι αυτό και τον χρησιμοποιώ σε εισαγωγικά. Είναι όρος-ξέπλυμα, και δικαιολογεί a priori τη δολοφονία στην κοινωνική συνείδηση, και στην πλειοψηφία των περιπτώσεων αφορά σε πολύ συγκεκριμένο προφίλ: “παθιασμένος” σύζυγος που “αγαπούσε” τη γυναίκα του και δεν άντεχε να ζήσει μακριά της/ να αποδεχτεί ότι πήραν διαζύγιο, και τη σκοτώνει. Τη σκότωσε γιατί την αγαπούσε, δηλαδή. Και κάπως έτσι διαιωνίζεται η αντίληψη ότι ζήλια/ χειριστικότητα/ ελεγκτικότητα/ κακοποίηση = αγάπη/ ενδιαφέρον/ πάθος και συνεχίζει να είναι αποδεκτό/ δικαιολογημένο στη συλλογική συνείδηση να σκοτώνει ένας άντρας τη γυναίκα του από την “πολλή… Διαβάστε περισσότερα »
Το κανενας γενικοτερα σαν ορος καλο ειναι να αποφευγεται γιατι κρυβει μια απολυτοτητα. Προσωπικά δε γνωριζω ολα τα στατιστικά, απλως λεω οτι εχω ακουσει για περιπτωσεις και απο τα 2 φυλα. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι πιστευω πως οι γυναικες δε δεχονται περισσοτερη βια κλπ.
Τον Αγαμέμνωνα δεν τον σκότωσε επειδή πήγε με τη Βρισηίδα,αλλά του το φύλαγε μετά από 10 χρόνια γιατί πήρε με δόλο την Ιφιγένεια να τη θυσιάσει.Επίσης,μετά τη σκότωσε ο Ορέστης (άνετα μητροκτόνος που αθωώθηκε από Αθηνά η Απόλλωνα). Πατριαρχία vs Μητριαρχία 1-0. Γι’αυτό συμφωνώ με τη lioness!!
Ναι αρα και άντρας σκοτωσε γυναίκα και γυναικα αντρα και τα κίνητρα της καθε περιπτωσης πολλα και διάφορα. Δεν κανουμε διαγωνισμο παιδια, χαλαρωστε λίγο
Nα μη θυμηθώ τη Lorena Bobbitt
και μονο που ειναι το πιο προσφατο παραδειγμα που εχεις, καταλαβαινεις….
Ε, όχι και να λυπηθώ τον Αγαμέμνονα, που δεν δίστασε να θυσιάσει την κόρη του για να πάει να κατακτήσει την Τροία! Και πήρε και ερωτική σκλάβα και όταν του την πήραν πίσω, πήρε τη σκλάβα του Αχιλλέα γιατί έτσι τα ήθελε όλα. Άσε που δεν νομίζω ότι η Κλυταιμνήστρα τον έφαγε από πάθος. Απλά να τον ξεφορτωθεί ήθελε.
Σοβαρά τώρα, και το επιχείρημά είναι ο Αγαμέμνονας και η Κλυταιμνήστρα;;; Πάλι καλά που δεν έγραψες το “με σκότωσε γιατί την αγαπούσα” του Στράτου Διονυσίου δλδ…
Παιδιά, οι κερατούκληδες δεν είναι τίποτα κερασφόροι εξωγήινοι κένταυροι, άνθρωποι σαν κι εσάς είναι, οι οποίοι βάζουν το χέρι τους στο βάζο με το μέλι. Όλα μπορώ να τα καταλάβω, και την έκπληξη, και την απορία και την ανασφάλεια, αλλά αυτό το “αφού κάτι του λείπει από τη σχέση του, γιατί δεν χώρισε να κάνει κάτι μετά;” δεν ξέρω, μου κάνει κάπως “μα αφού είχε τη δίαιτα εκεί, στην πόρτα του ψυγείου, πως μπόρεσε να ανοίξει την πόρτα και να ισιώσει την τούρτα;”.
κι εγώ την ισιώνω την τούρτα… μερικές φορές την αποϊσιώνω για να την ισιώσω…
Ναι κάτι του έλειπε, η έξαψη της νέας γνωριμίας. Όσο και αν το φιλοσοφήσεις και το αναλύσεις τι ειναι αυτή η έξαψη, όσο κι αν την αποδομήσεις και την απομυθοποιήσεις δεν χάνει τη γοητεία της παρα μόνο θεωρητικά. Όσο τέλεια κι αν ειναι μια σχέση, η ρουτίνα είναι αναπόφευκτη. Και; τι κάνουμε τότε; Κατ’εμε, επιστρατευουμε την αυτοπειθαρχία μας. Σύμφωνά με άλλους όμως, μια ζωή την έχουμε οπότε ο,τι φάμε, ό,τι πιούμε και ό,τι αρπάξει ο κ*λος μας. Απλά δεν περίμενες να ανηκει ο συγκεκριμένος άνθρωπος σε αυτή την κατηγορία. Κοίτα τα στερεότυπα που κυκλοφορούν δεν επιβεβαιώνονται πάντα. Πχ οι άπιστοι… Διαβάστε περισσότερα »
Πριν, ας πούμε, 30 χρόνια ήταν κάπως έτσι τα πράγματα φαντάζομαι αλλά σήμερα μια χαρά και ανετότατα κερατώνουν οι γυναίκες τους συζύγους τους, εκτός αν μένουνε ακόμα σε κάποιο τελευταίο χωριουδάκι μη τρελλαθούμε. Χαμός γίνεται. Στο δικό μου περιβάλλον γνωρίζω περισσότερες παντρεμένες γυναίκες να έχουν ρίξει κέρατο από άντρες. Ατομα που δε μου πέρναγε από το μυαλό και εμένα οτι δεν ήταν πιστά. Εχω φάει πεσίματα απο παντρεμένες. Δε βλέπω να υπάρχει κανένα φοβερό κόλλημα. Δεν έχει να κάνει με το εαν είσαι άνδρας ή γυναίκα, έχει να κάνει κυρίως με το χαρακτήρα σου και το σημαντικότερο από όλα: πως… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντως εγώ έχω να πω ότι αυτό το απλοϊκό “εε την γουσταρα” που λένε μερικοί, πολύ μου την σβουραει στα νεύρα… έτσι είναι τα καλύτερα παιδιά;
Φωτεινή,
“Μωρέ πήγα Κ με 2-3 τύπους και τελικά κατάλαβα ότι δεν με πολυκαλυπτεις… μπορούμε να μείνουμε φίλοι όμως”
Χαχχααχα
Αντε πάλι να το ξαναγράψω για πολλοστή φορά. Είναι βαριά η καλογερική της μονογαμίας,πως να το κάνουμε. Ακόμη και άνθρωποι που νομίζουν πως μπορούν να την ακολουθήσουν κατά γράμμα ,δεν τα καταφέρνουν πάντα. Αυτό ΔΕΝ σημαίνει πως είναι σκάρτα άτομα ή πως θέλουν να χωρίσουν ή πως τους λείπει κάτι από την σχέση τους. Το να κάνεις σεξ με έναν άνθρωπο που γουστάρεις είναι μεγάλη ευχαρίστηση από μόνο του και δεν χρειάζεται να σου λείπει κάτι από την ήδη υπάρχουσα σχέση σου. Κατά την ταπεινή μου άποψη υπάρχουν πολύ πιό σοβαρά κριτήρια για το αν μία σχέση έχει βάθος και… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ πως το να θελήσεις να κάνεις σεξ με ένα άλλο άτομο μπορεί να μην σημαίνει πως σου λείπει κάτι από τη σχέση σου και συμφωνώ επίσης πως η απιστία δεν είναι καν στα χειρότερα που μπορεί να σου κάνει ο σύντροφός σου αλλά μην θεωρήσουμε και σωστό να μην είμαστε μονογαμικοί έτσι για την ευχαριστηση ενώ αλλιώς έχουμε συμφωνήσει με το σύντροφό μας.
Η καλογερική της αγαμίας να δεις πόσο βαριά είναι…
Καταλαβαίνω οτι το κερατο δεν ειναι το χειροτερο που μπορει να σου κανει ενας αντρας, αλλα εκτος απο το να σε σκοτωσει/κακοποιησει, δυσκολευομαι να βρω κατι χειροτερο. Η προδοσια ειναι τεραστια. Αν μου συμβεί δε ξερω πώς θα το ξεπερασω και απεχθανομαι τα ατομα που το κανουν.
για μένα μιλώντας, το να μη δουλειές στο σπίτι είναι χειρότερο
Μπα….με τίποτα, αγαπητή Tinuviel. Ο τύπος με το εξελόφυλλο όσο η σύζυγος ήταν άνεργη είναι ένα χειρότερο. Ο τύπος που της έπαιρνε ενοίκιο για το δικό του σπίτι 6 χρόνια, ακόμα κι όταν η κοπέλα είχε μικρό μισθό, και της έλεγε ψέματα κατάμουτρα και την εκμεταλλευόταν συγκλονιστικά, δυο τα κρατούμενα. Το να σε υποτιμά με λόγια & πράξεις, να σε καταπιέζει, να σαμποτάρει τις προσπάθειές σου να ανέβεις πιο ψηλά, επαγγελματικά, μορφωτικά κλπ, τρία τα κρατούμενα. Να είναι ζηλιάρης, ανασφαλής, κτητικός τέσσερα. Κι αυτά, έτσι, στα πρόχειρα, είμαι κουρασμένη για να σκεφτώ περισσότερα. Ίσως κι εγώ είμαι υπέρ το δέον… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε φίλη, σαν πολύ δε σε νοιάζει;
Μα γιατι βρε Λενα ειναι να οδηγουμαστε σε κατι αλλο εκτος απο τη μονογαμια; Μια χαρα επιλογη ειναι και η μονογαμια. καποια στιγμγ ανακαλυπτεις πως ειναι ωραιο να κανεις σεξ με εναν ανθρωπο που εχεις οικειοτητα και αισθηματα. Τουλ αυτο ισχυει για μερικους ανθρωπους. Απο εκει και περα, οντως δεν ειναι το χειροτερο που μπορει να βρει μια γυναικα σε μια σχεση, αλλα μπορει να πληγωσει και δεν ειναι να το περασεις ετσι.
Εγώ πάλι πέφτω από τα σύννεφα που έπεσες από το σύννεφα. Δεν έχει καμία πρωτοτυπία η ιστορία που περιγράφεις, είναι τόσο κοινό όλο αυτό που είναι πραγματικά βαρετό. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω τις ερωτήσεις σου για να πω την αλήθεια. Αν απαντήσουμε στο γιατί απάτησε ο συγκεκριμένος, γιατί δεν χώρισε κλπ (που πού να ξέρουμε κιόλας), τι είδους συμπέρασμα θα βγάλεις?