Αγαπητή μου Αμπά σε ευχαριστώ που υπάρχεις. Είμαι σε μια σχέση σχεδόν 8 χρόνων. Στους πρώτους 6 μήνες που είμασταν μαζί με απάτησε, πηγαίνοντας σε οίκο ανοχής. Τον συγχώρεσα και συνεχίσαμε τη σχέση μας. Δυστυχώς τότε δεν διάβαζα Αμπα. Τα πρώτα χρόνια λοιπόν ήταν πολύ ωραία, περνούσαμε υπέροχα μαζί, ανακαλύπταμε τον κόσμο. Ήταν και για τους δύο μας η πρώτη σχέση. Στη συνέχεια αλλάξαμε χώρα. Η αλλαγή επηρέασε και τους δύο μας πάρα πολύ. Γίναμε απόμακροι και απότομοι μεταξύ μας. Άρχισα να σκέφτομαι τον χωρισμό γιατί η μεταξύ μας επικοινωνία ήταν τραγική και ένιωθα πια ότι δεν ήταν ο σύντροφος μου αλλά απλά ένας συγκάτοικος. Πριν λίγο καιρό, μου εξομολογηθηκε ότι με απατησε ξανά πρόσφατα, πάλι κάνοντας σεξ επί πληρωμή. Νιώθω φυσικά προδωμένη, αλλά και τρομερά θυμωμένη που με κοροϊδεύε μπροστά στα μάτια μου και που με έθεσε στον κίνδυνο των σεξουαλικώς μεταδιδόμενων, μιας και κάνουμε ελεύθερο σεξ. Μου ζήτησε συγγνώμη και θέλει να είμαστε ξανά μαζί. Ξεκίνησε θεραπεία και η αλήθεια είναι ότι έχει αλλάξει πολύ, και σε συμπεριφορά και στα πιστεύω του. Εγώ από τη μια θέλω να προσπαθήσω ξανά και νιώθω πως δεν έχουμε τελειώσει ακόμα. Δεν μπορώ να με σκεφτώ μακρυά του. Όμως αρκετά συχνά σκέφτομαι τα όσα έγιναν και θυμώνω. Νιώθω πως πρέπει να φύγω για να προστατεύσω τον εαυτό μου. Από την άλλη όμως σκέφτομαι να δώσω μια πραγματικά τελευταία ευκαιρία γιατί τον αγαπάω πολύ. Βρίσκομαι σε ασυμφωνία με αυτό που θα συμβούλευα κάποια άλλη και με αυτό που τελικά κάνω εγώ. Έχεις κάποια συμβουλή? Γίνεται να συνεχιστεί μια σχέση μετά απ’όλα αυτά?
-Μπερδεμένη
Σχέσεις συνεχίζονται και μετά από ξύλο. Ναι, γίνεται να συνεχιστεί μια σχέση μετά από όλα αυτά, και ακόμα περισσότερα. Θα είναι όμως καλή σχέση; Θα είναι η σχέση που χρειάζεσαι; Θα είναι μια σχέση που σε καλύπτει; Αυτά είναι τα ερωτήματα.
Είμαι απολύτως βέβαιη ότι έχει πάει σε οίκο ανοχής πολλές περισσότερες φορές από τις δυο που ξέρεις. Δεν το αναλύω άλλο, γιατί δεν είναι το μόνο πρόβλημα που έχετε. Λες ότι κάνει θεραπεία, και έχει αλλάξει και συμπεριφορά, και τα πιστεύω του, άρα έχετε συνταρακτικές διαφορές σε πολλά επίπεδα. Οπότε το μόνο που μπορώ να σχολιάσω είναι το «δεν μπορώ να φανταστώ τον εαυτό μου μακριά του», γιατί αυτό είναι που σε κρατάει. Η δική σου εικόνα χωρίς αυτόν, που σου είναι άγνωστη. Από αυτό το άγνωστο προτιμάς να φας κι άλλα από αυτόν. Κι «άλλα» ξέρεις τι, ας μη γράψω τη λέξη. Αυτό, αν θέλεις να το αντιμετωπίσεις συστηματικά, κάνε το με θεραπεία.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Το ότι δεν μπορείς να φανταστείς τον εαυτό σου μακριά του δεν σημαίνει πως δεν έχετε τελειώσει. Είναι δύο διαφορετικά πράγματα. Επίσης, αν αποστασιοποιηθείς λίγο από τον καθημερινό σας μικρόκοσμο θα δεις ότι είσαι πολύ πιο θυμωμένη και πληγωμένη από όσο νομίζεις. Εδώ ήσασταν αποξενωμένοι και καβγαδίζατε για χρόνια ολόκληρα, κι εσύ κόλλησες στο σεξ με σεξεργάτριες; Δεν είναι μόνο ο φόβος των ΣΜΝ αυτό που σε έχει κάνει τούρμπο, πίστεψέ με. Είναι απλώς η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. Το μόνο που έχω να προσθέσω είναι πως δεν είναι δουλειά σου να “σώσεις τη σχέση”, επειδή είσαι γυναίκα. Ένας… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ Θεέ μου, σήκω και φύγε να βρεις την υγειά σου!!!
Χίλιες φορές δίκιο έχει το Αιλουροειδέστατο, ένας άντρας θα είχε χωρίσει στον μισό χρόνο και με τις μισές αφορμές! Κι επειδή ο μισός χρόνος θα ήταν στα 4 χρόνια, εγώ πιο ρεαλιστικά θα σου πω ότι θα είχε χωρίσει στους 4 μήνες…
Αιλοροειδεστατο, για φαντάσου εμείς να λέγαμε στον άνδρα δίπλα μας, αγάπη μου σε απάτησα με έναν έσκορτ, ναι ζιγκολο, καταπληκτικός.
“…αλλά μη σε νοιάζει γιατί μόνο εσένα αγαπώ, εσένα έχω βασιλιά και κύρη, οι άλλοι είναι μόνο για το σεξ, ε γυναίκα είμαι κι εγώ, τι να κάνω, όσο και να σου αρέσει ο μουσακάς δε γίνεται να τρως κάθε μέρα μόνο μουσακά…” (Lou, αυτή την ατάκα τη φαντάζομαι να τη λέει η Λουιζίδου στον Καφετζόπουλο στους “Παντρεμένους”).
Lou και όταν θα μου ζητούσε τον λόγο θα του έλεγα “είναι εσκορτ, δεν μετράει! Δεν είχα συναισθήματα, ήταν μια απλή συναλλαγή της στιγμής, είχα πιει και ένιωθα μόνη και αποξενωμένη από όλα. Εσύ είχες γίνει ψυχρός απέναντι μου, είχες πάρει βάρος και δεν φροντιζες πια τον εαυτό σου. Και εγώ γυναίκα είμαι έχω ανάγκες. Πάντως να ξέρεις ότι μόνο εσένα αγαπώ, θα έκανα τα πάντα για σένα και είσαι ο άντρας της ζωής μου”.
Φίλη ξέρεις τι μου κάνει εντύπωση; Ότι σου το λεει. Ψάχνει συγχώρεση; Θέλει να εξομολογηθεί την “αμαρτία” του; Θέλει να σου πει ότι έχει ανάγκες; Ότι είσαι ανεπαρκής; Ότι του αρέσει το πληρωμένο; Τι;;
Ίσως στο μυαλό του το να πάει με σεξεργάτρια είναι λιγότερο “κακό” από το να πάει απλά με μια άλλη γυναίκα. Ίσως το θεωρεί κάτι “φυσιολογικό” για έναν άντρα, κάτι που οι άντρες είναι οκ να κάνουν. Όπως υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι τα αγόρια “πρέπει να πάνε για να γίνουν άντρες”.
Θεωρώ παρωχημένη, βλαπτική για τις σεξεργάτριες και μάλλον μισογυνίστικη την αναφορά στα ΣΜΝ. Το γεγονός μάλιστα ότι περνάει απαρατήρητη, μου επιβεβαιώνει ότι βρίσκομαι σε ένα χώρο με αρκετά προνομιούχες γυναίκες (για το λόγο αυτό, χώρο συχνά μονοθεματικό ως προς τα συμφέροντα που προασπίζεται). Τέλος πάντων, εγώ το ανέφερα κι ας πέσει κάτω.
Μην μου πείτε για στατιστικά, σας παρακαλώ. Στα στατιστικά βασίζονται οι διακρίσεις και τα στερεότυπα, έτσι κι αλλιώς.
Δεν φαντάζεσαι πόσο συμφωνώ!!
Γενικά, υπάρχει μια έντονη συζήτηση γύρω από τον φεμινισμό και την στάση του σε όλο αυτό.
Ακριβώς. Επιπλέον, αν η σεξεργάτρια δουλεύει νόμιμα οι πιθανότητες να έχει κάποιο ΣΜΝ μπορεί να είναι και πολύ λιγότερες από μια κοπέλα που δεν έχει χρησιμοποιήσει ποτέ προφυλακτικό (αρκετά σύνηθες σαν γεγονός στις νέες ηλικίες). Οι σεξεργάτριες τουλάχιστον που εργάζονται νόμιμα περνάν από γιατρούς και δεν διαπραγματεύονται τη μη χρήση προφυλακτικού.
Φυσικά και δεν ξέρουμε εάν πήγε με “νόμιμη”, και φυσικά και ξέρω πόσα παράνομα τέτοια μέρη υπάρχουν (έχω ασχοληθεί εθελοντικά με το ζήτημα του trafficking, δεν το λέω έτσι). Αυτό όμως που θέλω να πω είναι πως όσο αφορά στο θέμα τον ΣΜΝ είναι άδικο, στερετυπικό και αν θες και οπισθοδρομικό να πιστεύει κανείς ότι κινδυνεύει περισσότερο από τισ σεξεργάτριες ενώ γνωρίζουμε φαντάζομαι όλοι τη σχέση των Ελλήνων με το προφυλακτικό. Δηλαδή, εάν ο σύντροφος σου πάει με κάποια άλλη (με οποιαδήποτε ιδιότητα) και δεν χρησιμοποιήσει προφυλακτικό οι πιθανότητες για ΣΜΝ είναι ίδιες.
Συμφωνώ απόλυτα με το σχόλιο για τα ΣΜΝ σε ότι αφορά τις μόνιμες σεξεργάτριες.
Αντίθετα, όλη μου τη ζωή ακούω από φίλους και γνωστούς για one night stands κα γενικότερα για σεξουαλικές επαφές χωρίς προφυλακτικό. Μιλάμε για απίστευτη ανευθυνότητα.
Maria87 συμφωνώ απόλυτα περί στιγματισμού (αν και δεν μπορώ να παραβλέψω πως η βία και ο εξαναγκασμός είναι υπαρκτά προβληματα και κύριοι παράγοντες μη χρήσης προφυλακτικού σε έναν κλάδο που δεν είναι συχνά νόμιμος) αν και προσωπικά δεν το κατάλαβα έτσι.
Εννοώ πως η φράση “Νιώθω φυσικά προδωμένη, αλλά και τρομερά θυμωμένη που με κοροϊδεύε μπροστά στα μάτια μου και που με έθεσε στον κίνδυνο των σεξουαλικώς μεταδιδόμενων, μιας και κάνουμε ελεύθερο σεξ” νομίζω πως θα γραφόταν και σε περίπτωση απιστίας σε ons, με μία συνάδελφο, με μία γνωστή, όχι μόνο με σεξεργάτρια.
Κι εγώ το σκέφτηκα αυτό που λες. Η αλήθεια είναι πως δεν χρειάζεται να κάνω σεξ με άτομο που κάνει σεξεργασία για να κολλήσω κάτι. Απλώς υπάρχει η ψευδαίσθηση, ίσως, της ασφάλειας.
Για τα στατιστικά δεν γνωρίζω, αλλά ούτε που θα μπορούσαμε να βρούμε αξιόπιστες πηγές. Πάντως ενδιαφέρον θέμα για συζήτηση.
Αυτό που λέω είναι ότι δε χρησιμοποιούμε την όποια στατιστική στο λόγο μας όταν αυτό εντείνει στερεότυπα που βαραίνουν καταπιεσμένες ομάδες. Πχ μπορεί να ισχύει ότι σε μία περιοχή η τάδε εθνικότητα κλέβει περισσότερο ή ότι οι γυναίκες οδηγοί κάπου προξένησαν περισσότερα ατυχήματα. Το να το αναφέρω αυτό στα πλαίσια μιας μελέτης όπου εξηγώ τους λόγους που αυτό συνέβη (πχ παράγοντες μετανάστευσης, φτώχειας κλπ ή αντίστοιχα στο δεύτερο παράδειγμα, έλλειμμα αυτοπεποίθησης ή εκπαίδευσης γυναικών λόγω πατριαρχίας), φαίνεται θεμιτό. Αλλά το να αναφέρεις ότι κινδυνεύεις από ΣΜΝ επειδή ο φίλος σου έκανε σεξ με σεξεργάτρια, επειδή (μπορεί να) είναι στατιστικά πιο… Διαβάστε περισσότερα »
@Maria87, μου αρεσει παρα πολυ και η ουσια αυτου που λες και ο τροπος σου.
Ω, ευχαριστώ πάρα πολύ, este!!
Ειδικά τα κονδυλώματα οπού υπολογίζεται πως το 75% του πληθυσμού έχει προσβληθεί με κάποια μορφή του ιού, είναι αστείο να τα αναφέρουμε στην συζήτηση.
Πραγματικά, το πιθανότερο είναι ότι όλοι όσοι έχουμε κάνει σεξ φέρουμε τον ιό των κονδυλωμάτων. Νομίζω ότι υπολογίζεται και παραπάνω το ποσοστό πλέον από 75% δεδομένου το πλήθος των περιπτώσεων που δεν γνωρίζουμε. Οπότε ναι, δεν πρέπει να κάνει τρομερή διαφορά το να κάνεις σεξ με σεξεργάτρια στις πιθανότητες να το κολλήσεις.
Και συγκεκριμένα, δεδομένου το πλήθος των περιπτώσεων που δεν γνωρίζουμε, επειδή υπάρχει ένα τεράστιο ποσοστό που λειτουργεί τραγικά ανεύθυνα και αδιαφορεί πλήρως πάνω από όλα για τον τον εαυτό του, (και κατά συνέπεια για τους τωρινούς η μελλοντικούς του παρτενέρ) ώστε να εξεταστεί, και να πάρει τα μέτρα του σε περίπτωση που διαγνωστεί με ΣΜΝ.
Στρουθοκαμηλισμός μέχρι αηδίας, και με το σκεπτικό που κυριαρχεί να είναι το “αν δεν το ξέρω, είναι σαν να μην υπάρχει”, και “αποκλείεται να συμβεί σε μένα”; οποία πέτρα κι αν σηκώσεις, ναρκισσιστικά χαρακτηριστικά θα βρεις από κάτω.
Αυτό που πάει ο-η σύντροφός σας 5-10 φορές στον ψυχολόγο ή και εσείς οι ίδιοι, και νομίζετε οτι άλλαξε και μεταμορφώθηκε, να το κοιτάξετε. Το ακούω τώρα τελευταία πάρα πολύ να παίζει και είναι άδικο για τα άτομα που προσπαθούν χρόνια, να αποτάξουν συμπεριφορές και σκέψεις από πάνω τους. Δεν είναι ντεπον μαξιμουμ η ψυχοθεραπεία για να περάσει τόσο γρήγορα. Καταλαβαίνω πόσο θες να δεις ότι άλλαξε αλλά όχι δεν άλλαξε τόσο σύντομα, μπορεί σε βάθος χρόνου αλλά όχι ακόμα, προχωράμε.
Συμφωνω απολυτα με το σχολιο σου
@salt and pepper, έχω ακούσει σεξεργάτριες να τονίζουν ότι ‘δεν πουλάνε το κορμί τους’ (όπως εσύ δεν πουλάς τον εγκέφαλό σου, στο επάγγελμά σου) αλλά προσφέρουν σεξουαλικές υπηρεσίες έναντι χρημάτων. Βγάζει νόημα αυτό που λένε, τουλάχιστον για κάποιον που αντιλαμβάνεται τις βασικές έννοιες του καπιταλισμού και ταυτόχρονα δεν στοχεύει με το λόγο του στο να υποβιβάσει αυτές τις γυναίκες. Επιπλέον, η συγκεκριμένη ορολογία δίνει και περιεχόμενο στο δικαίωμα της συναίνεσης. Αλλιώς, αν κάποιος ‘αγοράζει το σώμα’ σου, είναι εύλογο το τι συνεπάγεται..
Γιατί να μην τη βάλουμε?
Κανείς δε λέει ότι είναι εύκολο μετά από 8 χρόνια σε μια ζωή Χ να πρέπει να περάσεις σε μια ζωή Ψ. Το θέμα όμως δεν είναι τι είναι εύκολο, αλλά τι είναι αναγκαίο για την ψυχική σου υγεία και την διατήρηση του αυτοσεβασμού σου.
Φίλη δεν αναφέρεις το πως είναι η δικιά σας σεξουαλική ζωή και το ποιες είναι οι αιτίες που τον οδήγησαν να πληρώσει για σεξ. Τα πραγματικά αίτια πίσω από την πράξη του είναι το πιο σημαντικό απ’ όλα και θα έπρεπε ήδη να το έχετε συζητήσει σε βάθος και να γνωρίζεις πολύ καλά τι συμβαίνει. Είναι πχ διότι δεν λαμβάνει αρκετό σεξ μέσα στη σχέση σας; Ή ίσως μη ποιοτικό κατά τον ίδιο; Είναι διότι τον διεγείρει να μην το ευχαριστιέται η γυναίκα; Ή ίσως να την θεωρεί κατώτερη; Έχει κάποια βίτσια που δεν θέλησε ή δεν θέλησες να δοκιμάσει… Διαβάστε περισσότερα »
Πιστεύεις ότι θα της πει? Θα της πει εκεί μια μπαρούφα για να την καθησυχασει
Για να της αποκάλυψε την πράξη του μάλλον είχε κάποιον λόγο… Θέλει κάτι να της πει με αυτό. Αν της το πει στα ίσα μήπως και βρει τη δύναμη να τον παρατήσει…
σε ποιο συμπαν ζεις εσυ; ασε τους ανθρωπους να χωρισουν , αφου δεν παιρνουν αυτο που χρειαζονται ο ενας απο τον αλλο. Δεν ειναι απαραιτητη η κατανομη ευθυνων
Το αντίθετο βασικά προσπάθησα να πω. Ότι ακριβώς επειδή προσπαθεί να της το περάσει έμμεσα ως δικό της φταίξιμο, αν το συζητήσουν και συνειδητοποιήσει η κοπέλα το πως σκέφτεται αυτός, θα φύγει τρέχοντας.
Εμένα μου φαίνεται πολύ σκληρή και η προγραμματισμένη απιστία, όλος αυτός ο στρατός στα dating apps, παντρεμένοι, σε σχέση κτλ κτλ που μπαίνουν στην εφαρμογή ψάχνοντας κάποια για να απατήσουν τη σύντροφό τους.
Ποια είναι η γνώμη του συντρόφου για τις κοπέλες, που είναι θύματα trafficking και βρίσκονται στους οίκους ανοχής πάρα τη θέληση τους? Πώς είναι τόσο σίγουρος ότι οι κοπέλες, με τις οποίες συνευρεθηκε, ήθελαν οι ίδιες αυτή τη συναλλαγή?
Λυπάμαι πολύ που βρίσκεσαι σε αυτή τη θέση και καταλαβαίνω πόσο δύσκολο είναι αυτό που περνάς. Θα σου πρότεινα να δώσεις χρόνο στον εαυτό σου, να δεις τι είναι καλύτερο για σένα. Το ερώτημα που πρέπει να απαντήσεις, είναι τι σε κάνει χαρούμενη. Αυτός ο άνθρωπος σε κάνει χαρούμενη? Σου δίνει δύναμη? Σε κάνει να νιώθεις ότι έχεις φτερά?
“Είμαι απολύτως βέβαιη ότι έχει πάει σε οίκο ανοχής πολλές περισσότερες φορές από τις δυο που ξέρεις.”
Περί ουδέν των ανθρωπίνων έργων υπάρχει βεβαιότης.
Όσων αφορά την κοπέλα, πρέπει να ακολουθήσει αυτά που η ιδια θέλει να κάνει. Για εμένα προσωπικά εάν το αγόρι μου με κεράτωνε και δε με πληρωτέο σεξ, θα τον είχα χωρίσει στο λεπτό.. Ότι και να πούμε εμείς όμως εάν δεν κάνεις λάθη δεν μαθαίνεις, και αν δεν κάνεις πράξεις έχεις απωθημένα.. Οπότε πάρε τον χρόνο σου.. θα αλλάξουν όλα με θετικό πρόσημο ως προς εσένα..
Μου άρεσε το σχόλιο σου αρκετά. αλλά πιο πολύ μου άρεσε η φράση “Περί ουδέν των ανθρωπίνων έργων υπάρχει βεβαιότης.” . Είναι πολύ σύνηθες (και εδώ μέσα δυστυχώς) να μιλάει κανείς με βεβαιότητα για γεγονότα, καταστάσεις, σκέψεις και ανθρώπους. Κανονικά ούτε για τον ίδιο μας τον εαυτό δεν θα έπρεπε να είμαστε βέβαιοι.
Σε ευχαριστώ πολύ και έπιασες ακριβώς αυτό που ήθελα να πω.. <3