Τον τελευταίο χρόνο πολύ καλή μου φίλη, η Α, κάνει παρέα με μία κοπέλα που γνώρισε μέσω της σχολής, την Β. Έχουν καλές σχέσεις και τα λοιπά, έχουν αρχίσει να έρχονται και πιο κοντά και η Α μου λέει γιατί δεν βγαίνουμε όλες μαζί να την γνωρίσω την Β. Διστακτική εγώ με τον ιό και το όλο θέμα της πανδημίας, άντε να πάμε με μάσκες και τα λοιπά, είχα απομακρυνθεί και τον τελευταίο καιρό από την Α λόγω του ότι νόσησε οικογενειακό μου πρόσωπο, (ευτυχώς όχι σοβαρά) θέλω να την δω και να γνωρίσω και την Β που μου έχει πει τόσα γι’ αυτή η Α. Φέρνει μαζί και τον σκύλο της η Β, ένα ημίαιμο Λαμπραντόρ πολύ γλυκό, αγοράκι. Εδώ να πω ότι για εμένα παίζει πολύ σημαντικό ρόλο η συμπεριφορά ενός ανθρώπου προς τα ζώα γιατί θεωρώ ότι αντικατοπτρίζει το ποιον του κατά κάποιον τρόπο. Εμφανίσιμη και με χιούμορ η Β, έφερε μαζί τον σκύλο για να ξεσκάσει λιγάκι και να πάρει καινούριες παραστάσεις λέει, μόνο που συνέχεια τον έλεγε χοντρούλη. Και να ο χοντρούλης από εδώ και να ο χοντρούλης από εκεί, εντωμεταξύ ο σκύλος το πολύ να ήταν είκοσι κιλά. Κάποια στιγμή της λέω γιατί τον λες έτσι και μου απαντάει ότι κατά καιρούς τον φωνάζει με διάφορα χιουμοριστικά υποκοριστικά, αλλά τον φωνάζει χοντρούλη από συνήθειο επειδή παλιά είχε έναν άλλο σκύλο που ήταν χοντρούλης. Εμένα με πείραξε αυτός ο χαρακτηρισμός και της λέω ότι δεν είναι πολύ ωραίο αυτό που κάνει, μου λέει είναι απλά για πλάκα και ότι για εκείνη όταν λες ένα ζωάκι χοντρούλη είναι σαν να τον λες γλυκούλη. Της λέω δεν συμφωνώ, μήπως έχεις χοντροφοβία, σπεύδει η Α να πει όχι καλέ, απλά έχει συνηθίσει να φωνάζει έτσι τον σκύλο. Τέλος πάντων, δεν μου άρεσε ο χαρακτηρισμός και δεν με εξέπληξε και φοβερά ως προσωπικότητα η Β και είπα στην Α ότι ήταν συμπαθητική αλλά δεν θα ήθελα και να ξαναβγώ μαζί της. Στραβώνει η Α, μου λέει ότι είμαι υπερβολική και ότι δεν θέλω να γνωρίσω καλύτερα ένα άτομο που έχει αρχίσει να γίνεται σημαντικό για εκείνη. Στραβώνω κι εγώ της λέω ότι εντάξει κάνουν παρέα αλλά σιγά και το σημαντικό άτομο στη ζωή της, δεν μπορεί π.χ. να συγκριθεί η σχέση τους με την δικιά μας φιλία. Και ξεσπάει και μου λέει έχεις εξαφανιστεί και η Β έχει αρχίσει να γίνεται σημαντική για εμένα, της λέω εννοείς ότι έχει αρχίσει να γίνεται τόσο σημαντική όσο εγώ και μου λέει μπορεί. Θυμώνω απίστευτα γιατί κάνουμε παρέα από το Γυμνάσιο και μου λέει ότι έχει αρχίσει να θεωρεί σημαντική κάποια που γνωρίζει μόλις ένα χρόνο εν μέσω πανδημίας. Τελικά πάλι εγώ βγήκα η κακιά, που δεν θέλω την Β λόγω του ότι φωνάζει τον σκύλο της χοντρούλη. Εδώ και μέρες δεν μιλάμε με την Α, με στεναχώρησε πολύ η συμπεριφορά της και η εν μέσω πλην σαφώς κατηγορία της περί εξαφάνισης, ενώ ξέρει ότι είχα απομακρυνθεί τον τελευταίο καιρό λόγω δύσκολης ψυχολογικής κατάστασης. Το θέμα είναι ότι με πείραξε που με το που άρχισα εγώ να πηγαίνω λίγο στην άκρη βρήκε αμέσως αντικαταστάτρια μου, και μάλιστα μία που αρέσκεται στο να φωνάζει έναν αδύνατο σκύλο χοντρούλη γιατί δεν θέλει να παραδεχτεί ότι έχει μέσα της εσωτερικευμένη χοντροφοβία. Κάνω κάπου λάθος; Είχα πολύ ψηλά την Α και με έχει στεναχωρήσει πολύ.
Συμφωνώ ότι δεν είναι και πολύ πετυχημένο το «χοντρούλης» για τον σκύλο και δεν μου φαίνεται ούτε εμένα χαϊδευτικό. Πιθανόν να έχει εσωτερικευμένη χοντροφοβία, γιατί το όνομα που διάλεξε δεν χαρακτηρίζει την σχέση της με τα ζώα, αλλά με τους ανθρώπους. Αν δεν σε εντυπωσίασε η προσωπικότητα της, κανένα θέμα, απλώς σε πρώτη συνάντηση η ατάκα «δεν συμφωνώ, μήπως έχεις χοντροφοβία» δεν προωθεί την σχέση.
Δεν είναι κακό να λέμε αυτό που σκεφτόμαστε, αλλά χρειάζεται το κατάλληλο έδαφος και ύφος που αρμόζει στην περίσταση. Μπορείς να πεις το ίδιο με άλλον τρόπο, ή να κρατήσεις τις σκέψεις σου για να κρίνεις ξανά όταν θα έχεις περισσότερα στοιχεία. Δεν υπάρχει περίπτωση να απαντήσει κάποιος στην πρώτη ώρα γνωριμίας «αχ ναι! Έχω χοντροφοβία, καλά που μου το είπες!». Φυσικά, θα αμυνθεί. Είναι πιο αποτελεσματικό να λες ότι αυτό που κάνει έχει βάση στην χοντροφοβία, αν σε ενδιαφέρει δηλαδή να γνωρίσεις αυτό το άτομο περισσότερο. Το λέω επειδή όλοι μας έχουμε από τέτοια μέσα μας, χοντροφοβία, ρατσισμό, μισογυνισμό, και ξεριζώνονται αργά. Είναι νωρίς για να ξέρεις αν η συγκεκριμένη κάνει την διαδικασία. Σούπερ woke δε τη λες, ναι, αλλά είναι απαραίτητο για σένα να είναι σούπερ woke όλοι όσοι σε περιτριγυρίζουν; (αν είναι, πάσο). Η Α, είναι στα στάνταρ που λες;
Βλέπω έναν ανταγωνισμό και μια συζήτηση που μόνο να πληγώσει γίνεται. Η ερώτηση «είναι η τάδε πιο σημαντική από μένα» είναι κάπως παιδική. Δεν είσαστε ζευγάρι για να ζητάς μονογαμία, μπορεί και αυτή, και εσύ, να έχετε πάνω από μια σημαντική φίλη ταυτόχρονα. Δεν είναι «αντικαταστάτρια». Αν δεν σου αρέσει καθόλου και αρέσει στη φίλη σου, κρίμα που δεν ταίριαξε να είσαστε και οι τρεις παρέα, αλλά τελικά, αν η Α ταιριάζει καλύτερα με τη Β, κάτι ξέρει για την δική σας σχέση που εσύ ακόμα δεν έχεις καταλάβει.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Επιτελους, μια ερώτηση στη οποία θα αναφωνήσω ΝΑΙ, ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ
Συμφωνώ. Έχω κι εγώ ένα σκυλάκι μικρό Φοξ τεριέ που είναι πολύ αδύνατο και δραστήριο και καμιά φορά όταν του χαϊδεύω τη κοιλιά τον λέω χοντρούλη για πλάκα. Και χαζούλη τον έχω πει, δε σημαίνει ότι τον θεωρώ χαζό ούτε χοντρό. Προφανώς. Κατά τη προσωπική μου γνώμη γραφουσα ότι για άλλο λόγο δε χωνευες την Β. Τώρα δε στέκει να πεις στη φίλη σου να κόψει τη παρέα με τη Β να επειδή λέει το σκύλο της χοντρούλη, μη κοροϊδευομαστε και μεταξύ μας, ε;
Επιτελους καποι@ το ειπε!
Εγω τον γάτο μου που τον λατρεύω, όταν γκρινιάζει πολυ τον φωνάζω μικρό σπαζαρχη γατουλη. Δεν λέει τίποτα
Ε ναι λοιπον. Ειμαι ενας αξιαγαπητος Σπαζαρχη
και γλυκούλης και χοντρούλης! Αγαπώωωωω! Και τιτανοτεράστιος, τρισμέγιστος, θεόρατος, μπαμπάτσικος γατούλης και σκυλάκος 🙂
Ηλεκτρονιάρα, ταυτίστηκα! 🥰🥰🥰
Ενταξει, μην ανησυχείς, κι η Β δε νομίζω να τρελαίνεται να ξαναβγεί μαζί σου μετά την αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά σου.
Η κοπέλα είχε ένα σκύλο πριν από αυτόν που ήταν χοντρούλης και τον φώναζε χοντρούλη. Όπως κάποιοι έχουν ένα σκύλο που είναι μαύρος και τον φωνάζουν μαυρουλη. Είναι ρατσιστές;
Για να μη σχολιάσω το σκύλο του γείτονα που έχει ένα μάτι και τον λέμε τυφλοποντικακι. Τα ζώα δεν αντιλαμβάνονται τις κοινωνικές επιταγές ούτε έχουν κριτήρια ομορφιάς. Αρκεί να αντιλαμβάνονται την αγάπη. Άστοχη κ αγενής τοποθέτηση από τη γραφουσα.
Το ότι ο σκύλος δεν πρόκειται να προσβληθεί είναι προφανώς λεπτομέρεια άνευ σημασίας… Επίσης, δεν είναι κακό να είσαι χοντρός! Σε ανθρώπους δεν το λέμε γιατί έτσι που τα έχουμε κάνει, ναι, η λέξη και η έννοια έχουν αποκτήσει αρνητική σημασία, αλλά αυτό, το ξαναλέω, δεν σημαίνει πως είναι κακό να είσαι χοντρός!
ΥΓ. Επίσης, με τούτα και με κείνα θυμήθηκα το αλήστου μνήμης έπος “χοντρούλη μου, εσύ είσαι το μανούλι μου”.
Εγώ νομίζω πως ήθελες πραγματικά να βρεις κάτι αρνητικό για την Β., για προσωπικούς σου λόγους. Και το βρήκες.
Μια κτητητικότητα μου έβγαλε το ποστ. Και κάπου έχω την αίσθηση ότι πιάστηκες από το ‘ χοντρούλης’ για να ακυρώσεις τη Β που ούτως ή άλλως είχες σκοπό να κάνεις και απλά περίμενες στη γωνία μέχρι να τη δεις να κάνει κάποιο φάουλ.
Αγχώθηκε που η φίλη της έχει άλλη φίλη, γιατί μέσα της πίστευε ότι οκ, απλά κάνουν παρέα, προφανώς όμως τίποτα δε συγκρίνεται με την Ιερή Φιλία Σχολείου™, κι αν υποδείξω τι μου ξινίζει στη Β, η Α θα συνέλθει και θα βάλει εμένα πάνω απ’ όλα όπως είθισται. Όταν έμαθε ότι η Β είναι “σημαντική” κάπου ανατράπηκε το οικοδόμημα του “καμία δε μπορεί να είναι πιο σημαντική από την κολλητή του γυμνασίου”.
Το περάσαμε πολλές το σύνδρομο στα φοιτητικά μας χρόνια, δεν είναι κάτι, θα της περάσει.
Αχ δεν ξέρω, φίλη. Εμένα μου φαίνεται πολύ παιδικό όλο αυτό, όλο όμως. Από τη μεταξύ σας συμπεριφορά, μέχρι την ενόχληση για την προσφώνηση στο σκύλο. Πολλά ακατανόητα πράγματα, πχ πού κολλάει ότι η Β ήταν εμφανίσιμη και με χιούμορ, αλλά μετά δε σε εξέπληξε ως προσωπικότητα; Ακούγεσαι σαν να τη ζηλεύεις. Τέλος, αν είναι χοντροφοβικό το “χοντρούλ锨για ζωντανό δηλώνω περήφανα ένοχη. Για μένα δεν υπάρχει τίποτα αρνητικό σ’ αυτό, χαίρομαι πολύ να βλέπω λίγο φλαπ σε κατοικίδια ζωά, μου φαίνονται καλοζωισμένα και χαρούμενα.
Περηφανα ένοχη επίσης! Χοντρουλα μουλαριτσα μου, σε αγαπώ 💜
συμφωνώ απόλυτα.. και εμένα μου φαίνεται σαν να ζηλεύει και ψάχνει απλα κάποια αφορμή για να μειώσει την κοπέλα και να την κάνει να πέσει στα μάτια της φιλης. όσα για το χοντρούλης το λεω κ εγω.. εχω ένα σκυλάκι ημιαιμο Λαμπραντόρ 20 κιλα επίσης την οποία φωνάζω κ εγω χοντρούλα συνέχεια ,αλλά λατρεύω το σκυλάκι μου…
Δηλ. τώρα μπήκες στο σάιτ για να στείλεις ΟΤΙ ΈΛΕΓΕ ΤΟ ΣΚΥΛΟ ΧΟΝΤΡΟΥΛΗ?
Δεν ξέρω, δεν ξέρω αν είναι ενδεικτικό το αν ο άλλος είναι χονδροφοβικός από το πώς φωνάζει το σκύλο του. Πολύ πιθανώς ναι, αλλά στη μισή ώρα γνωριμίας είναι κάπως δυσκολο να βγάλεις συμπέρασμα από αυτό μοναχά. Πάντως να πω ότι και εγώ που θεωρώ τον εαυτό μου woke γυρω απο αυτό το θέμα και κάνω συνειδητές προσπάθειες να μην είμαι χονδροφοβική και τα σχετικά, το χαρακτηρισμό “χοντρούλης” για ένα ζωο το ταυτίζω με το ότι είναι fluffy και χαριτωμένα αφράτος με τον τρόπο των ζώων, όχι ότι είναι υπέρβαρος και θα πρέπει να κάνει εξετάσεις όπως γράφουν στα σχόλια… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό έψαχνα κι εγώ στα σχόλια, γιατί συχνά αποκαλώ χοντρά τα γατιά και τα σκυλιά και θεωρώ ότι καμία σχέση δεν έχει αυτό με τους ανθρώπους. Το “χοντρούλης” στο ζώο το λέω σαν κάτι θετικό, πιο αφράτο ίσον πιο χαριτωμένο. Αν θέλουμε δηλαδή να το δούμε και από άποψη προτύπων ομορφιάς, τα πρότυπα δεν ειναι ίδια για τα ζώα και τους ανθρώπους, νομίζω κανείς δε θέλει ο σκύλος του να είναι αδύνατος με six pack κοιλιακούς.
Φούστα Κλαρωτη συμφωνώ με το fluffy/χαριτωμένα αφρατος, κι εγώ όταν λέω το σκύλο μου χοντρούλη αυτό εννοώ.
Έχουμε και το παχουλοδροσάτο
Χτυπήσεις φλέβα τώρα γράφουσα, η πρώην κολλητή μου έκανε το ίδιο. Πιάνονταν από μια κουβέντα οποιοδήποτε Καινούργιου μου φίλου και μου τον έβγαζε σκάρτο και κανεις δεν με αγαπούσε όσο εκείνη και όλοι ηταν επιφανειακοί. Πρώην φίλη. Δεν υπάρχει άνθρωπος που δεν θα κάνει το παραμικρό ατόπημα, μου φαίνεται πως έψαχνες αφορμή και την βρήκες. Τέλος, η λέξη «χοντρός» δεν είναι βρισιά από μόνη της, χρησιμοποιείται εδώ και χρόνια κακοποιητικα όμως τελευταία γίνονται προσπάθειες επανοικειοποιησης του όρου από χοντρά άτομα. Και αλήθεια που κολλάει ότι ήταν εμφανίσιμη; Ή μήπως εμφανίσιμη= αδύνατη = δεν μπορεί να χρησιμοποιει την λέξη χοντρός; Είδες… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό. Γιατί ήταν απαραίτητη η αναφορά στην εμφάνισή της?
Σιγά μην αναλύουμε και το πώς θα φωνάζουμε τα ζωάκια μας τώρα. Κάπου έλεος.
Εσείς καλά είστε, εγώ που φωνάζω τη σκυλίτσα μου κοντή και παλιότερα την έλεγα μανάρι, δεν τολμώ να σκεφτώ τι άνθρωπος είμαι!
Τώρα φίλη εσύ σκέφτηκες, θα πω την λέξη “χοντροφοβία” και θα πέσει όλο το site κάτω από το σοκ και θα βρω το δίκιο μου με την άλλη που πάει να μου φάει την φίλη μου. Το θέμα σου είναι ότι νιώθεις να απειλείσαι από την Β, αναγνώρισε το και διάβασε μετά την τελευταία παράγραφο της α,μπα.
Μη δημοφιλής άποψη, άσχετη αλλά και σχετική με το θέμα: Το να αποκαλείς έναν άνθρωπο ή να τον περιγράφεις ως χοντρό, δεν είναι κατ’ αρχήν προσβλητικό. Γιατί να τον πεις εύσωμο/τροφαντό/στρογγυλούλη/καμπυλωτό/τσουπωτό και ό,τι άλλη μπούρδα σου κατεβάσει αντί για να πεις αυτό που όλοι ξέρουμε έχεις στο μυαλό, την χ-word; Η καταπολέμηση της χοντροφοβίας δεν θα έρθει με την εξάλειψη της λέξης χοντρός, αντίθετα με την ουδετεροποίησή της, απλά ως μιας περιγραφικής λέξης, πώς θα λέγαμε πχ κοκκινομάλλης. Για να το πω και πιο απλά, αποφεύγοντας να πεις ότι κάποιος είναι χοντρός, φαίνεται πως θεωρείς κακό το να είναι. Ειδικά… Διαβάστε περισσότερα »
Α να γεια σου!