Αγαπητή Α,μπα, Ήθελα να σε ρωτήσω κάτι που έγινε σήμερα και με προβλημάτισε πολύ. Βγήκα βόλτα στο πάρκο με μια πολύ καλή μου φίλη, τον άντρα της και της 2 ετών κόρη τους. Εκεί που περπατούσαμε, πετύχαμε τον αδερφό του άντρα της φίλης μου, ο οποίος μιλώντας στην κόρη της φίλης μου, τον άκουσα να λέει «τι κουκλάρα που είσαι», «κουκλάρα μου», «κούκλα μου» και άλλα τέτοια. Ο συγκεκριμένος είναι γύρω στα 40 χωρίς οικογένεια. Οι χαρακτηρισμοί αυτοί μου ξένισαν για 2 λόγους: 1ον) ένιωσα ότι υπήρξε σεξουαλικοποίηση του παιδιού, ειδικά από έναν ελεύθερο άντρα. Δεν ξέρω αν είχε οικογένεια αν θα μου καθόταν καλύτερα – μάλλον όχι νομίζω, δε θα είχε διαφορά. 2ον) ένιωσα ότι το παιδί γίνεται αντικείμενο εκείνη τη στιγμή, ότι ήταν πολύ σεξιστικό και λάθος το πρότυπο αυτό για το παιδί… Δεν το συζήτησα μετά με τη φίλη μου, ένιωσα ένα ανεπαίσθητο σφίξιμο από μεριάς της, αλλά μάλλον επειδή το ένιωσα εγώ. Φυσικά και δε θα της πω κάτι γιατί λόγος δε μου πέφτει, αλλά όταν με το καλό έρθει η δική μου κόρη στον κόσμο, δε θα ήθελα να την αποκαλούν «κουκλάρα μου» σε τόσο μικρή ηλικία… Ποια είναι η γνώμη σου;
Η γνώμη μου είναι ότι σου πέφτει λόγος. Η σεξουαλικοποίηση των κοριτσιών από τη γέννηση (και η κανικοποίηση αυτής) είναι κάτι κοινωνικό και μας αφορά όλους. Όλοι πρέπει να προστατέψουμε τα κοριτσάκια από τα υπονοούμενα τέτοιου είδους (και τα αγοράκια από τα ανάποδα και αντίστοιχα).
Είναι μια πολύ καλή σου φίλη. Αυτή σφίχτηκε, εσύ σφίχτηκες, μπορεί και όχι, αλλά τελικά, καμία σας δεν μίλησε, ακόμα και όταν μείνατε μόνες σας. Τώρα ίσως η καθεμία από μέσα της αναρωτιέται αν είναι υπερβολική.
Εσύ ακολουθείς το Α,μπα στο instagram;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μια στιγμή. Προφανώς και συμφωνώ ότι το κουκλάρα πρέπει να περιοριστεί αλλά για το λόγο ότι η ομορφιά δεν πρέπει να περνάει ως προσόν στα παιδιά, αγόρια και κορίτσια. Ειδικά στα κορίτσια πολύ περισσότερο. Όμως παρατηρώ κάτι που σχολιάζεις. Μιλάς για το θείο της μικρής. Και λες “ένιωσα ότι υπήρξε σεξουαλικοποίηση του παιδιού, ειδικά από έναν ελεύθερο άντρα”. Νομίζω ότι η λέξη σεξουαλικοποίηση για το μωρό είναι πολύ βαριά. Εκτός αν διέκρινες κάτι επικίνδυνο.
Η σεξουαλικοποιηση δε σημαίνει ότι έλκεται σεξουαλικα από το παιδί ή θα το κακοποιήσει σεξουαλικα. Έχει περισσότερο πολιτισμική – κοινωνική διάσταση. Αυτές οι φωτογραφίες για παράδειγμα που δείχνουν μικρά κοριτσάκια σε σεξουαλικές πόζες ή με μακιγιαζ είναι σεξουαλικοποιηση του παιδιού. Όπως και οι χαρακτηρισμοί, σαν αυτόν που αναφέρει η κοπέλα. Όλη η κουλτούρα μας είναι σεξουαλικοποιημενη και κατεπεκταση επηρεάζει τα παιδιά.
Πραγματικά! Όταν το διάβασα νόμιζα αναφερόταν σε άγνωστο στο πάρκο, αλλά στον θείο του παιδιού; Επειδή την είπε κουκλάρα; Δεν ξέρω παιδιά σε ποιον κόσμο ζείτε αλλά εγώ σε όλο τον κοινωνικό μου κύκλο τα παιδάκια μέχρι 3 αγόρια κορίτσια όπως και να είναι κουκλιά τα λένε φτου σου κούκλος φτου μια κούκλα!
Τώρα αν η γραφούσα είδα περίεργα αγγίγματα ή κάτι που δεν είναι το σύνηθες ναι λογικό να θορυβήθηκε
Ναι για το θείο της μικρής μιλάει. Αυτόν που είπε τρεις φορές στο μωρό ότι είναι κουκλάρα, μεταξύ άλλων. Φυσικά και είναι σεξουαλικοποίηση να μιλάς έτσι σε ένα κοριτσάκι δύο χρονών. Το αν το κοριτσάκι είναι κούκλα ή όχι δεν θα έπρεπε να έχει καμία σημασία. Η αναφορά εκτός από περιττή είναι και creepy. Να πάει να τα πει στη σύντροφό του αυτά ο θείος. Όχι στο μικρό παιδί. Πέρα από αυτό, τέτοιες “φιλοφρονήσεις” περνάνε από νωρίς το μήνυμα-μάθημα ότι τα κορίτσια και οι γυναίκες υπάρχουν για την οπτική ικανοποίηση των αντρών. Και ότι οι άντρες έχουν free pass να… Διαβάστε περισσότερα »
Ok ας πάρουμε σαν δεδομενο ότι ουτε σε αγόρια – κορίτσια πρέπει να λέγονται τέτοιες φιλοφρονησεις. Άρα στα ανίψια – παιδιά σου όταν είναι μικρά με τι χαιδευτικό είναι οκ να τα αποκαλέσεις; Γιατί καταλαβαίνω ότι δεν μπορείς να τα αποκαλέσεις με κανένα από τα συνηθισμένα χαιδευτικά άρα στο παιδί – ανίψι σου θα το αποκαλείς μόνο Κώστα ή κατερίνα ή Άννα;
Εγώ προτιμώ λέξεις όπως αστεράκι, φατσούλι, γλυκούλι κλπ ανάλογα την περίπτωση. Ίσως αν έλεγε κουκλάκι να συζητούσαμε ότι είναι απλά λάθος γιατί δεν πρέπει να τονίζεται η ομορφιά ως σημαντικό χαρακτηριστικό (ειδικά των κοριτσιών). Αλλά το “κουκλάρα” είναι κριτζιά, πώς να το κάνουμε;
Το κουκλάρα αναφέρεται σε γυναίκα. Όχι σε παιδί. Που ακόμα και σε γυναίκα το σωστό είναι να λέγεται σε συγκεκριμένες συνθήκες, και να μην προκαλεί αίσθημα απειλής. Ο θείος εντωμεταξύ του δωσε και κατάλαβε. Η γράφουσα μας λέει ότι είπε κι άλλα παρόμοια, δεν σταμάτησε στο τί κούκλα είσαι συ. Υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα στο να πεις το παιδί/ανήψι σου κουκλάκι μου πάνω στην αλληλεπίδραση, και στο να το φλομώσεις με κοπλιμέντα και χαρακτηρισμούς που δεν ταιριάζουν σε μωρό, προκειμένου να ικανοποιήσεις κάποια δική σου ανάγκη.
Creepy γιατί; Γιατί πρέπει να αποκαλέσει κούκλα μόνο τη σύντροφό του; Γιατί όχι πχ και έναν φίλο του ; (Πχ είσαι κούκλος).
Συμφωνώ, η σεξουαλικοποίηση και η υπόνοια πως υπάρχει κάτι επικίνδυνο στη συμπεριφορά του θείου μου φάνηκε τραβηγμένο σενάριο. Όταν ήμουν παιδάκι θυμάμαι σίγουρα πολύ συχνά να με λένε “κουκλαρα μου” θείοι, παππούδες, ο μπαμπάς μου. Είναι λάθος για διάφορους λόγους, για τα μηνύματα που περνάς στα κορίτσια για τη σημασία της εξωτερικής εμφάνισης κλπ, δεν παραπέμπει όμως σε σεξουαλικοποοηση. Επιφυλασσομαι εδώ γιατί πιστεύω ότι πρέπει να εμπιστευομαστε το ένστικτο μας, κι επειδή η γράφουσα ένιωσε ένα σφίξιμο και διαισθανθηκε το ίδιο κι από τη φίλη, κάτι παραπάνω θα ξέρουν. Εχει να κανει και με τον τρόπο εκφοράς και τη γενικότερη… Διαβάστε περισσότερα »
Μαύρο γατί, η κάθε οικογένεια έχει τους δικούς της τρόπους επικοινωνίας, αυτό που εσένα σε αηδιάζει εγώ το εκλαμβανα τρυφερά και αγαπησιαρικα. Απ ότι διαβάζω σε πολλες κοπέλες ακούγεται κριντζ η έκφραση, αλλα σε άλλες τόσες όχι. Προσωπικά νομίζω πως από μονο του δεν είναι κριντζ, αλλά εξαρτάται και από το ύφος.
Και μένα με ενοχλούσαν και με έκαναν να νιώθω πολύ άβολα αυτές οι προσφωνήσεις, Γατί. Θυμάμαι μάλιστα να σκέφτομαι τώρα αυτός/αυτή τί θέλει;
συμφωνω σε ολα. μπορεις να φωναζεις “κουκλαρα μου” ενα μικρο παιδακι, μονο για την ομορφια του και το μονο φαουλ να ειναι οτι του δινεις την ομορφια σαν μεγαλη αξια στην ζωη του, γιατι βλεπει τον θαυμασμο σου.
αλλα για να υπαρχει σεξουαλικοποιηση πρεπει να υπαρχει σεξουαλικη χροια. πχ, ετσι θα ηταν αν φωναζε το παιδακι “γκομεναρα μου”.
κι εγω το αγορι- ανηψακι μου οταν ηταν μωρο το φωναζα “κουκλε μου” δεν του προσδιδα ουτε σεξουαλικη, ουτε σεξιστικη χροια. μιλουσα για την ομορφια του, που ηταν πραγματικα εντυπωσιακη κι ακομα ειναι.
πως να το ελεγα; “κουκλ@ μου”;;;
Συμφωνώ! Θα έλεγα ότι το “κουκλάρα” στο 2χρονο κοριτσάκι είναι εξίσου cringey με το “παίδαρος” στο 2χρονο αγοράκι, αλλά χωρίς άλλα cues, μόνο στο cringey θα έμενα και δεν θα προχωρούσα σε τέτοιες σκέψεις (αν η γράφουσα και η φίλη παρατήρησαν περίεργα βλέμματα, αγγίγματα κ.ο.κ. είναι άλλο θέμα). Μία τελευταία παράμετρος που θα έθετα είναι πως ίσως ο θείος του παιδιού δεν έχει πολλές επαφές με παιδάκια και είναι awkward, δεν ξέρει πώς να της απευθυνθεί χαϊδευτικά ή ν’ αλληλεπιδράσει μαζί της. Ξέρω πολλούς που συμπεριφέρονται αμήχανα στα μωρά/νήπια λόγω απειρίας, αρνούμαι να δεχτώ πως όλοι αυτοί οι άνθρωποι τα… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι κάτι στο ύφος και στο στυλ που κάνει τη διαφορά, όχι στα λόγια. Δυστυχώς πολλοί βρίσκουν χαριτωμένο να μιλάνε “γκομενικά” σε παιδιά. Μπορεί κάποιος άλλος να πει τα ίδια λόγια τελείως διαφορετικά. Τέλος, το να λέμε γλυκόλογα και κομπλιμέντα στα μωρά και στα νήπια τα καθησυχάζει και τα βοηθάει να σχηματίσουν αυτοεικόνα, δεν είναι κάτι κακό. Το “κουκλάρα μου” για ένα νήπιο δεν σημαίνει τίποτα απολύτως από μόνο του. Δε σημαίνει “είσαι όμορφη”. Σημαίνει, ίσως, πως κάποιος του λέει κάτι καλό για να του δείξει πως χαίρεται που το βλέπει. Μπορεί μάλιστα να σου απαντήσει “όχι, κάνεις λάθος, δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Αιλουροειδέστατο, συμφωνώ!
Και επειδή έχω βιώσει στο πετσί μου από πολύ μικρή την προσφώνηση (τόσο ιδιωτικα όσο και δημόσια) “κουκλάρα μου” από τον θείο μου (ο άξεστος, αγενέστατος και με παντελή έλλειψη τακτ αδελφός του πατέρα μου και ο οποίος έχει αδυναμία σε εμένα και τον αδελφό μου), έχω να δηλώσω ότι με έφερνε πάντα σε εξαιρετικά δύσκολη θέση αυτή η λέξη.
Κι εμείς που μεγαλώσαμε χωρίς να ακούμε τέτοιες προσφωνίσεις από τους γονείς μας για να μην τις θεωρήσουμε ως φυσιολογικές και αναμενόμενες και να μην ψωνιστούμε, μεγαλώσαμε απλά πιστεύοντας ότι για να μην μας το το λένε μάλλον δεν ήμαστε όμορφοι. Θέλει ένα μέτρο σε όλα. Το πια λέξη θα χρησιμοποιήσουμε είναι το λιγότερο.
Τα είπες όλα
Θα διαφωνήσω με την απάντηση. Ηταν μπροστά οι γονείς του παιδιού, δεν συνέβη κάτι εν αγνοία τους. Επίσης δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι η μητέρα του παιδιού ένιωσε άβολα με τον τρόπο που μιλούσε ο αδερφός της, είναι πολύ πιθανό η γραφουσα απλά να έκανε προβολή των δικών της συναισθημάτων τη δεδομένη στιγμή. Ρεαλιστικά, το πιο πιθανό σενάριο αν η γραφουσα έλεγε στη φίλη της “νομίζω ότι ο αδερφός σου σεξουαλικοποιεί τη 2χρονη κόρη σου” θα ήταν να παρεξηγηθεί. Ειδικά αν η άποψη της διαμορφώθηκε μόνο απο τη συγκεκριμένη συνομιλία και δεν τον γνωρίζει καν αρκετά καλά. Αν η γραφουσα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ήμουν παρούσα (φυσικά) & δεν ξέρω πώς ειπώθηκαν όλα όσα περιγράφεις, ο τόνος & ο τρόπος καθώς & το άτομο που εκφράζεται με αυτόν τον τρόπο παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο. Ούτε και τον χαρακτήρα του κυρίου γνωρίζω, αν είναι γλίτσας πχ. ή απλά ενθουσιώδης & αυθόρμητος! Επίσης δεν θεωρώ σεξουαλικοποίηση (?) το να αποκαλείς ένα μωρό 2 ετών κούκλα, ομορφιά, όμορφε, κουκλάρα, κούκλε, παίδαρε από αγάπη ή και με θαυμασμό στη θέα του μωρού ! Γνώμη μου. Αυτό το “ειδικά από έναν ελεύθερο άντρα” μου έκατσε κάπως… 1)Δεν είναι ένας τυχαίος άντρας! Είναι θείος της! Έχει γονείς η μικρούλα… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απολύτως.
Εγω παντως θυμαμαι με μια μικρη λυπη το οτι ασχολιομουν πολυ με την εμφανιση μου ενα διαστημα στην παιδικη μου ηλικια. Ημουν ενα 6χρονο που κοιτιοταν συνεχως στον καθρεφτη κ ειχε ”αγαπημενους” (παιδικες σαχλαμαρες εννοειται, ωραια ξαδερφακια μου η αλλα μικρα αγορακια που τα ελεγα αγαπημενους, μην παει ο νους σου σε καμια τραγωδια…ποιος ξερει τι βλακεια ειχα δει φευγαλεα στην τηλεοραση κ δεν το θυμαμαι). Λιγο η πολλη μπαρμπι, λιγο ο πατερας μου που τη μια με ”τσεκαρε” πως ειμαι κ αν εχω πολλες τριχες σε χερια κ ποδια για μικρο παιδι κ ειδικα κοριτσι κ την αλλη ηταν… Διαβάστε περισσότερα »
@Enamorame Coqueteame Κι εγώ με θυμάμαι μικρή να νιώθω ενοχές που ήμουν “χοντρούλα” ,να δαγκώνω τη γλώσσα μου όταν άκουγα πως θα ήμουν πολύ όμορφη αν αδυνάτιζα, να φταίω που δεν έδειχναν όμορφα τα ρούχα πάνω μου και άλλα πολλά ωραία..!! Είχα κι εγώ “αγαπημένους” όπως λες που μέσα στο παιδικό μυαλό μου έβλεπαν την ομορφιά που λίγοι ενήλικες μου αναγνώριζαν. Αυτούς τους ενήλικες λοιπόν τους υπερ-αγαπούσα που με δέχονταν όπως ήμουν & με έλεγαν “κούκλα μου”. Δεν είπα πως η ομορφιά πρέπει να είναι δείκτης “αξίας” ούτε “τρόπαιο” που λίγοι τυχεροί το αποκτούν ή γεννιούνται με αυτό, και αν… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς θα κοπεί στο μοντάζ το σχόλιο,
γίνονται όμως κάποιες προβολές και δημιουργούνται νέα τύπου στερεότυπα, όπου ο μόνος αποδεκτός τρόπος επικοινωνίας είναι η αποστασιοποίηση!!
συμφωνώ!
Το γκομεναρα για ένα μωρό είναι πραγματικά τραγικό, το κούκλα μου όμως δεν ξέρω, στο μυαλό μου δεν το συνδέω με κάτι σεξουαλικο.
Αναπαραγωγή στερεοτύπων ναι αλλά η σεξουαλικοποίηση από που προκύπτει; Αν ήταν η θεία που την έλεγε κούκλα θα έλεγες το ίδιο; Κι εμένα η θεία μου, κούκλα μου με με λέει, κι ας ειμαι 30+ Εντάξει καταλαβαίνω οτι δεν σου άρεσε το τρόπος που της μίλησε αλλά δεν ξέρω αν θα έπρεπε να πεις κάτι τέτοιο γιατί ουσιαστικά κατηγορείς κάποιον οτι σεξουαλικοποιεί την 2χρονη ανηψιά του ενώ το πιο πιθανό είναι οτι έχει μάθει οτι έτσι μιλάνε χαιδευτικά στα κοριτσάκια. Ας μην φτάνουμε στη άλλη άκρη και να μην αναφέρουμε ποτέ τίποτα για την εξωτερική εμφάνιση των παιδιών. Αν θες… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν βλέπω σεξουαλικοποιηση στο κουκλάρα στην προκειμένη περίπτωση. Βλέπω ότι καλλιεργείται στα μικρά κορίτσια ήδη από μωρά ότι πρέπει να είναι όμορφα /η ομορφιά είναι πάρα πολύ σημαντική (Δεν θα ακούσεις σε αντίστοιχη συχνότητα σε αγοράκι “Τι κούκλος είσαι εσύ”, με τίποτα). Σαν να έκανες κάποιες δικές σου προβολές όπως το περιγράφεις.
Guilty as charged! Εμένα όταν έρχονται τα μικρά μου και μου δείχνουν καινούριο ρούχο/κούρεμα “Καλά, κούκλος είσαι σήμερα” τους λέω.
Granita, δεν είσαι η μόνη.
Ναι, αλλά αναφέρεσαι α) σε εσένα και β)στα παιδιά σου. Απλώς παρατήρησε με ποια συχνότητα οι άνθρωποι αναφερονται στην εξωτερική εμφάνιση σε αγόρια και κορίτσια. Πόσο συχνά θα γινει ένα σχόλιο για ένα αγοράκι, σχετικά με το πόσο όμορφο είναι και πόσο συχνά για ένα κοριτσάκι. Η στατιστική δεν βασίζεται σε δείγμα ενός ατόμου
Η σεξουαλικοποιηση ειναι μια εννοια λιγο βαρια, οπως εχουν σχολιασει κι αλλες εδω περα. Κ γω βλεποντας τον τιτλο περιμενα τπτ λιγο χειροτερο. Κατι τοσο τραγικο, το συγκεκριμενο (το ”κουκλαρα”), ισως δεν ειναι…κ μπορει συχνα αντρες που γενικα ειναι μια χαρα ανθρωποι κ με το παραπανω κ απεχουν πολυ απ’αυτο που λεμε μισογυνης να τονιζουν πολυ την ομορφια της κορης/ανηψιας/κορης κολλητου τους, χωρις να πολυκαταλαβαινουν οτι η τοση εμφαση σε κατι τετοιο δημιουργει ενα μικρο βαρος σε μικρο παιδι. Η μαναδες να παροτρυνουν τις κορες τους στην πολυ εντονη ενασχοληση με την εμφανιση σε ηλικιες πχ 8 η 10, κ… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είμαι σε καμία περίπτωση ειδική στα παιδιά και φυσικά καταλαβαίνω γιατί δεν πρέπει να τονίζουμε την εμφάνιση και να τα επαινούμε γι αυτήν. Αλλά από την άλλη, νομίζω ότι τονώνουμε την αυτοπεποίθηση τους με τέτοια κομπλιμέντα. Είτε είναι πράγματι όμορφα είτε όχι, στα μάτια του θείου είναι κουκλάκια. Αντίστοιχα μπορεί να είναι κ τα πιο έξυπνα, κλπ. Εγώ ως θεία ομολογώ ότι στον ενός έτους ανιψιό μου, λέω πολύ συχνά «τι κουκλάκι είσαι εσυ» και αυτός χαίρεται προφανώς γιατί απλά νιώθει τον τόνο της φωνής. Είναι βέβαια και στα μάτια μου ένα σκέτο κουκλάκι, θα ήταν προτιμότερο να μην… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε παιδιά έλεος κάπου… “Κουκλάρα μου” λέω τη θεία μου, τη μάνα μου, ενίοτε και τις φίλες μου. Όπως και κούκλο λέω τον ολοκληρο γάιδαρο αδερφό μου και το σκυλάκο μας. Το δε βαφτιστηράκι μου είναι στάνταρ έκφραση. Κούκλε μου, ομορφιά μου, ωραίο μου παλικάρι και γενικά ό,τι μου ‘ρθει εκείνη τη στιγμή. Φρικάρω στην ιδεά να σκεφτεί κάποιος οτι σεξουαλικοποιώ τη μάνα μου, το βαφτιστήρι μου ή … το σκύλο μου! Έκφραση αγάπης είναι. Για την συντριπτική πλειοψηφία δεν έχει διαφορά με το αστεράκι μου, ζουζουνάκι μου, γλυκάκι μου και λοιπά γλυκόλογα. Ποιά σεξουαλικοποίηση των κοριτσιών;;; Δεν έχετε ακούσει… Διαβάστε περισσότερα »
Συνήθως το κούκλα μου είναι ένας χαρακτηρισμός αγάπης και τίποτα παραπάνω. Το να μαθαίνουμε ένα παιδί να αισθάνεται όμορφο και αγαπητό άσχετος εμφάνισης από πότε είναι κακό; Όταν αυτός ο χαρακτηρισμός βέβαια δεν περιέχει σεξουαλικά υπονοούμενα και υπερβολές και όταν γίνετε σε συνδιασμό και με όλα τα υπόλοιπα που πρέπει να μάθουμε σε ένα παιδί ως σημαντικότερα από την ομορφιά. Κι εμείς ως ενήλικες θέλουμε να αισθανόμαστε όμορφοι. Είναι ένα μέρος της αυτοεκτίμησης. Τι διαφορά έχει ο χαρακτηρισμός κούκλα μου από όλα τα άλλα παρόμοια που λέμε συχνά στα παιδιά; Η μήπως όλοι αποκαλούμε τα παιδιά μας απλά και μόνο… Διαβάστε περισσότερα »