Αγαπητή Α,μπα και αναγνώστριες γειά σας, είμαι 19 χρονών φοιτήτρια στη βροχερή και μυστηριώδη Ολλάνδία. Αντιμετωπίζω ένα αρκετά σοβαρό θέμα και θα ήθελα τη γνώμη και τη δική σου και όποιου άλλου θέλει να σχολιάσει. Εδώ ως γνωστόν γίνεται μάχη με τη στέγη και βολευόμαστε όπως μπορούμε. Εστω και με εξάμηνη ή ετήσια διαμονή κάπου. Μέχρι τώρα όλα πήγαιναν καλά. Εγώ είχα συμβόλαιο ως τις 15 Ιανουαρίου σε ένα στούντιο και δεν έβρισκα κάτι καλούτσικο για μετά .Τότε γνώρισα μια Ελληνίδα 27 χρονών που θα έφευγε για 6-7 μήνες γιατί την είχε πάρει από κάτω όπως μου είπε ,ξεγράφτηκε προσωρινα κι από το μεταπτυχιακό της και συμφωνήσαμε να μου νοικιάσει ανεπίσημα το στούντιο της, το οποίο ήταν αρκετά καλό , όπως το είδα , ως χώρος. Συμφωνήσαμε επίσης να έρθει δύο φορές για να δώσει τα δύο μαθηματα που χρωστάει. Της έδωσαν οι δικοί μου το ποσό της εγγύησης που είχε δώσει ,το κατέθεσαν δηλαδή 700€ και μας ζήτησε και τρία νοίκια μπροστά (400*3 )τα οποία της τα δώσαμε μετρητά και μας υπέγραψε μια απόδειξη ότι πρόκειται για ενοικίαση τριων συγκεκριμένων μηνών .Όταν πήγα να μετακομίσω όμως άρχισε το πρόβλημα. Το σπίτι κυριολεκτικά το είχε κάνει σαν σταύλο ,σάπια τρόφιμα παντού, βρόμικα ρούχα κι εσώρουχα πάνω στο τραπεζι της κουζίνας. πεταμένα πράγματα εδώ κι εκεί σε στοίβες τα οποία δεν είχε καμία διάθεση να μαζέψει, επιπλέον μύριζε χασίς διότι κάπνιζε χωρίς να το κρύβει, το είχε σε συρταρακια φανερά,το ψυγείο δεν ξεμύριζε ούτε με τρία πλυσίματα .Εννοείται ότι εγώ καθάριζα γιατί εκείνη ήταν όλη μέρα ξάπλα και βόλτα και δεν την ενδιέφερε τίποτα. Επινε νερό και μετά έσβηνε το τσιγάρο μέσα στο ποτήρι και το παρατούσε όπου ναναι για μέρες.Όταν της ζητούσα να το πλύνει έλεγε «ναι μωρέ μετά» και δεν το έκανε ποτέ.Το μπάνιο χρειάστηκε να το ξύσω ολόκληρο και να το περαςω χλωρίνη. Και αντί να μαζεύει κατάλαβα ότι είχε σκοπό να μείνει όσο μπορούσε. Είχα εξεταστική και εργασίες να παραδώσω και δεν μπορούσα ούτε τις βαλίτσες ή τις κούτες με τα βιβλία μου να ανοίξω. Αγχώθηκα πάρα πολύ ζήτησα από τους δικούς μου βοήθεια και ευτυχώς ήρθε η μητέρα μου και με βοήθησε ειδικά με το καθάρισμα και την τακτοποίηση. Της εξηγησε κιόλας ότι είμαστε τυπικοί με τα αντικείμενα και με τις συμφωνίες που κάνουμε ,μέχρι που απηυδησε μάζεψε και τα δικά της πραγματα και τα έβαλε χωριστά γιατί η κοπέλα αδιαφορούσε. Συμφωνήσαμε και για τις φθορές που παρέλαβα με φωτογραφίες για να μη ζητάει τα ρέστα μετά Θέλω να πω ότι κι εγώ δεν είμαι και κανένα τέρας τάξης αλλά όταν παραγίνει το πράγμα μαζεύω και καθαρίζω σχετικά. Τέλος πάντων με τα πολλά έφυγε απότο σπίτι. Καταλάβαμε ότι είχε πάρει, είχε κλέψει δηλαδή κι ένα κασκόλ και κάτι γάντια της μάνας μου ενώ ειχε το θράσος να μας ζητήσει να την βοηθήσουμε με τις βαλίτσες ως το σταθμό. Δεν παίζεται το άτομο αστείρευτο!!!Και εδώ αρχίζει το δύσκολο :Στο τέλος του επόμενου μήνα θα ξανάρθει και δυστυχώς εγώ θα χρειαστεί να λείψω Ελλάδα γιατί έχω προγραμματισμένο ραντεβού με γιατρό .Θα μείνει μόνη της δηλαδή για κανα δυό μέρες εδώ μάλλον επιτηδες. Δίνει μάθημα στις 31 και θα μπορούσε να φύγει 1 του μήνα αλλά διάλεξε λέει να κάτσει κι άλλο. Οταν της ζήτησα να μην μείνει άρχισε να μου λέει ότι είμαι υπερβολική ότι είμαι τυχερή που με διάλεξε να μου δώσει το σπίτι κι ότι το έκανε επειδη θα εξυπηρετεί η μια την άλλη. Αλλιώς εύκολα θα το έδινε σε οποιονδήποτε. Ανησυχώ και για το τι θα βρω όταν γυρίσω που θα πρέπει δηλαδη να καθαρίζω φτου κι από την αρχή αλλά και για τα ρούχα μου ,τα μικροπράγματα κι αν και πόσα θα κάνουν φτερά. Και έχω τόσο άγχος με αυτό που δε μπορώ να συγκεντρωθώ να διαβάσω. Σκέφτομαι να αναβάλω για λίγο το ραντεβού (πιθανό να πληρώσω για την αλλαγη εισιτηρίων) μου το πρότειναν και οι γονείς μου δηλαδή αυτό , εναλλακτικά μου πρότεινε και η μητέρα μου να έρθει εκεινη να μείνει ή να πω σε καμιά φίλη μου να έρθει να μείνει εδώ εκείνες τις μερες. Κι αυτό όμως δεν το θεωρώ σωστό να επιβαρύνω με αυτή την ευθύνη κάποιον ή να γίνουν επιπλέον έξοδα .Ασε που θα τσιτωθουν τα πράγματα. Κι απ την άλλη επειδή δεν έχω συμβόλαιο μαζί της φοβάμαι ότι αν τσακωθώ ανοιχτά θα με πετάξει έξω .Δεν ξέρω τι μπορεί κανείς να αποδείξει με τον ολλανδικό νόμο που είναι αυστηρός και είμαστε και οι δύο παράνομες με αυτό που κάναμε ενοικίαση χωρίς συμβόλαιο. Σε παρακαλώ αν έχεις κάποια ιδέα γράψε μου λίγο σύντομα το σκέφτομαι και δεν μπορώ να κοιμηθώ το βράδυ.
–Παράνομη
Αν είσαστε και οι δυο παράνομες, δεν είσαστε το ίδιο υπεύθυνες, το δικό της όνομα βρίσκεται στο συμβόλαιο, όχι το δικό σου. Μπορείς να την απειλήσεις αν χρειαστεί, νομίζω ότι δεν χωράνε ευγένειες πλέον. Εσύ θα χάσεις λεφτά και στέγη, αυτή όμως μπορεί να έχει πιο σοβαρές συνέπειες.
Δεν χρειάζεται να σου πω πόσο λάθος κάνατε οικογενειακώς που δώσατε τόσα πολλά λεφτά μπροστά σε έναν εντελώς άγνωστο, χωρίς να είσαστε καλυμμένοι από πουθενά. Ουσιαστικά, της τα χαρίσατε, το μόνο που έπρεπε να κάνει είναι να έχει όρεξη να τηρήσει τις υποσχέσεις της, απλή όρεξη, και από τον τρόπο που φέρεται βλέπω ότι όχι μόνο δεν έχει όρεξη αλλά και διάφορα σοβαρά προβλήματα.
Δεν έχω κάποια χρήσιμη ιδέα γιατί δεν ξέρω πώς λειτουργεί ακριβώς ο νόμος, και φοβάμαι ότι ούτε εσύ ξέρεις. Καταλαβαίνω το άγχος σου, αλλά κάνατε μεγάλη κουταμάρα. Τώρα, το πιο σοφό είναι να μην κουνήσεις από εκεί για τους τρεις μήνες που έχεις πληρώσει, να είσαι προετοιμασμένη για το ενδεχόμενο να μην το κουνήσει ούτε αυτή, ελπίζω να έχεις άλλο σπίτι στα σκαριά για μετά, και το πάθημα να σας έγινε μάθημα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Συμφωνω με την Αμπα κ προσθετω: – Σε λιστα αναμονης για φοιτητικη εστια αν δεν εχεις μπει, να μπεις. – Αν χρειαζεται να ξενυχτας για να βρεις σπιτι, θα το κανεις. Αλλιως δεν γινεται. Ισως να χασεις κ καποιο μαθημα, ομως απο οτι καταλαβαινω, ετσι οπως παει, ειναι αναποφευκτο, τουλαχιστον να εχεις σπιτι. – Αναζητα δωματιο σε διαμερισματα που να μενουν κ αλλοι, αλλα σε παρακαλω, μακρυα απο Ελληνες! Δεν ξερω πως αλλιως να το τονισω, οταν παμε εξωτερικο, μακρυα απο Ελληνες για να βρουμε πρωτα τον δρομο μας χωρις την πατεριτσα του “συγχωριανου” που τελικα πιο πολυ κακο κανει.… Διαβάστε περισσότερα »
Φευγεις απο την μαμα πατριδα, πας στο εξωτερικο να βρεις την τυχη σου και εν γνωσει σου ‘πεφτεις’ πανω σε ομοεθνεις σου που σου θυμιζουν οτι δεν φτασαμε τυχαια εδω που φτασαμε.
Θυμωσα πολυ με οσα διαβασα για την απαραδεκτη την 27 χρονη αλλα και για την αφελεια της γραφουσας.
Φιλη ερωτωσα, δεν δινουμε λεφτα κανοντας με το στομα συμφωνιες. Επρεπε να υπαρχει κατι επισημο με υπογραφες που να εξασφαλιζουν δικαιωματα και υποχρεωσεις και απο τις δυο πλευρες – κοινως το συμβολαιο.
Η κοπελα αυτη σας εχει καβαλησει κανονικα οικογενειακως.
Παιδιά το να μείνεις σε σπίτι με συμβόλαιο μόνο εύκολο δεν είναι σε αυτή τη χώρα. Τα περισσότερα στούντιο δεν επιτρέπουν να κάνεις υπενοικίαση (γι’ αυτό και το έκαναν παράνομα), και όσο για το να κάνεις απευθείας δικό σου συμβόλαιο σε στούντιο, η ζήτηση είναι τεράστια (έχω πάει να δω δωμάτιο 10 τετραγωνικών που εμφανίστηκε η αγγελία χτες και στο viewing να είμαστε 60 άτομα) και πρέπει να είσαι πάρα πολύ τυχερός. Οι υπόλοιποι στοιβάζονται σε σπίτια συγκατοικώντας 4-5 άτομα μαζί (εννοείται σπίτια παμπάλαια και με ποντίκια) που οι μισοί δεν είναι εγγεγραμμένοι γιατί οι ιδιοκτήτες δεν τους γράφουν για… Διαβάστε περισσότερα »
Ποντίκια υπάρχουν σε πάρα πολλά σπίτια φοιτητικά η μη….
Ναι έχεις δίκιο το μεσιτικό ζητάει εγγυήσεις αλλά η διαδικασία είναι επίσημη. Το ότι είσαι από την Ελλάδα είναι η πρώτη φορά που το ακούω ως αιτία απόρριψης. Εδώ βρίσκονται άνθρωποι από φτωχότερες χώρες δεν άκουσα ποτέ κανέναν να έχει πρόβλημα με μεσιτη.
Η αλήθεια είναι ότι όταν πρωτοήρθα Ολλανδία είχαμε ακόμη capital control και πιστεύω αυτό ήταν που τους τρόμαζε. Πάντως από δύο μεσιτικά μας είπαν κατευθείαν όχι μόλις έμαθαν ότι ήμουν Ελληνίδα και το ίδιο συνέβη σε άλλους δυο Έλληνες την ίδια περίοδο.
Εγώ είχα διαφορετική εμπειρία εν μέσω capital control αλλά βέβαια εγώ εργάζομαι οπότε καταλαβαινω ότι είναι διαφορετικά με φοιτητές.
Για τον/την δε σου λεω:
1. Οι παρανομίες δεν είναι ποτέ λύσεις, και μπορεί να σε βάλουν σε μεγάλους μπελάδες.
2.Υπενοικιάσεις χωρίς έγκριση του ιδιοκτήτη δεν επιτρέπονται, απόσο ξέρω, ούτε στην Ελλάδα, και φαντάζομαι ούτε πουθενα.
Αγαπητέ/ή Darth Vader, προφανώς και δεν επιτρέπονται ούτε στην Ολλανδία οι υπενοικιάσεις, αλλά γίνονται παράνομα, συνέχεια και παντού. Και οι Ολλανδοί το κάνουν, όχι μόνο οι ξένοι. Ειδικά σε στούνιο/εστίες, όπου ο ιδιοκτήτης δεν είναι ιδιώτης αλλά κάποια εταιρεία, που προφανώς δεν ξέρει τους ενοικιαστές φατσικά και σε προσωπικό επίπεδο, είναι πανεύκολο, δε σε ελέγχει κανένας. Σε μεγάλους μπελάδες δε μπαίνεις παρά μόνο με γραφειοκρατικά θέματα αν αρχίσεις να δουλεύεις και δεν έχεις επίσημη διεύθυνση κατοικίας. Όταν μια φοιτητούπολη δέχεται φοιτητές πολλαπλάσιους από τα σπίτια της πόλης, κάτι πρέπει να γίνει, στο δρόμο πάντως δε μένουν, έχει πολύ κρύο.
Γνωρίζω, αγαπητή φίλη ( είδα παρακάτω ότι είστε γυναίκα), ότι γίνονται υπενοικιασεις, ακόμα και στην Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι κάτι πρέπει να γίνει στην Ολλανδία με την έλλειψη στέγης. Ωστόσο, πάντα επιμένω. Οι παρανομίες δεν είναι ποτέ λύσεις. Μπορεί συνήθως, στην περίπτωση που συζητάμε, να μην έχουν συνέπειες, αλλά αν γίνει η στραβή, όπως έγινε στην κοπέλα, μπορεί να υπάρχουν συνέπειες που να τρέχεις και να μην ξεμπερδεύεις. Και μετά θα λες (όχι εσείς, γενικά) μα πώς έγινε αυτό. ΠΟΤΕ δεν είναι λύσεις οι παρανομίες.Γενικοτερα.
19 χρονών είναι, μην κάνετε σαν θείες.
Επειδή βγηκε σκάρτη η μία θα θάψουμε όλους; έχω μα περιγραψω ένα σωρό παραδείγματα αλληλοβοήθειας μεταξύ ελλήνων εδώ που ήρθα. Σιγά μην κάτσω μακρυά από ομοεθνείς επειδή ένα μπαφιάρικο σκατό φέρθηκε έτσι. Θαρρείς και δεν υπάρχουν άλλης εθνικότητας παλιάνθρωποι. Απλά.θέλει λίγη στοιχειώδη αίσθηση αυτοπροστασίας.
Είναι 19 χρονών σε ξένη χώρα. Είναι λογικό να ρωτάει τους γονείς της για βοήθεια, και καλά κάνει από το να ρωτούσε άλλα 19χρονα. Συμφωνώ πως κανανε βλακεια, αλλά ας μην είμαστε τόσο αυστηροί.
λέω να πέσει μπαν στη λέξη “μυστηριώδης, -ης, -ες” και παράγωγά τους.
Αυτά να τα βλέπουν όσοι παρακαλάνε για Έλληνα συγκάτοικο γιατί ειναι καθαρός, και οι ξένοι οι βρωμιάρηδες δεν ξεπλένουν τα πιάτα από το σαπούνι. Ζούσα κι εγώ κάποτε με μία σιχαμένη Ελληνίδα και όλοι μου έλεγαν έλα μωρε φαντασου να έμενες με κανέναν Άγγλο. Χίλιες φορές.
Στην Αγγλία ζω και συγκατοίκω με 3 Άγγλους. Η κοπέλα είναι πεντακάθαρη. Οι άλλοι δεν είναι.
Ακριβώς αυτό. Είναι εντελώς τυχαίο και δεν πρέπει να τσουβαλιάζουμε εθνικότητες 🙂
Αυτο με την υπενοικίαση συμβαίνει σε τεράστιο βαθμό, και δυστυχώς όταν το κανονίζεις με άγνωστο άτομο παίρνεις ένα μεγάλο ρίσκο. Δε είμαι εδώ για να σου πω ότι έκανες λάθος, γιατί έχω ζήσει το πρόβλημα στέγασης στην Ολλανδία στο πετσι μου και το τεράστιο άγχος που δημιουργεί (μήνες ολόκληρους άστεγη από καναπέ σε καναπέ). Θα σου πρότεινα να ψάχνεις μανιωδώς για άλλο σπίτι, κι αν καταφέρεις και το βρεις πριν περάσουν οι 3 μήνες σήκω και φύγε. Ζήτα τα ενοίκια που απομένουν πίσω, κι αν δε στα δίνει απείλησέ την ότι έχεις την απόδειξη της ενοικίασης κι ότι θα την… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς πολλοί Έλληνες στο εξωτερικό εμπιστεύονται Έλληνες με σπίτια χωρίς συμβόλαια και τα τυπικά. Μου έχει τύχει και εμένα δύο Έλληνες να μου προσφέρουν δωμάτιο σε σπίτι χωρίς συμβόλαιο και αρνήθηκα κατηγορηματικά (και μάλιστα υποψιάστηκα ότι με υπερχρεωναν για το δωμάτιο για να πληρώνουν αυτοί λιγότερα). Τα πράγματα είναι αρκετά δύσκολα ακόμα και αν έχεις συμβολαιο σε σπίτι, πόσο μάλλον αν δεν έχεις! Όπως είπε και η Λένα, κολυμπά προς το παρόν και μην ξανακάνεις ποτέ το ίδιο λάθος! Μην εμπιστεύεσαι κάποιον μόνο και μόνο επειδή είστε από την ίδια χώρα.
Καταρχήν είναι δυνατόν να δώσεις τόσα χρήματα μπροστά και μάλιστα σε άγνωστο; Και να νοικιάζεις παράνομος; χάθηκαν τα μεσιτικά να ρωτήσεις; Κανε ότι σου λέει η Λένα.
Στην Ολλανδία δεν δίνουμε ποτέ τόσα νοίκια μπροστά, ούτε καν αν είναι από μεσιτικό. Θα είναι είτε απάτη, είτε μπελάς, όπως στην περίπτωσή σου. Πολλοί την πάτησαν, μη νιώθεις και τόσο άσχημα γι’ αυτό. Κοίτα να φύγεις αφού περάσουν οι 3 μήνες, ο μόνος τρόπος είναι να ψάχνεις όλη μέρα, κάθε μέρα, να ρωτάς όποιον γνωστό ξέρεις και να χώνεις τη μύτη σου παντού. Το θέμα του σπιτιού έχει δώσει άπειρο στρες σε πολύ κόσμο εδώ, join the club.
Ας είναι αυτό το στραπάτσο που θα σε κάνει να μη θεωρείς ότι όλοι οι άνθρωποι είναι πρόθυμοι να σε βοηθήσουν και στο μέλλον να προστατεύεις καλύτερα τον εαυτό σου, χωρίς να γίνεις καχύποπτη και μισάνθρωπος.
“Δεν χρειάζεται να σου πω πόσο λάθος κάνατε οικογενειακώς που δώσατε τόσα πολλά λεφτά μπροστά σε έναν εντελώς άγνωστο, χωρίς να είσαστε καλυμμένοι από πουθενά.”
Όντως! Διάβασα τα ποσά και έφριξα! €700 εγγύηση για την βρωμιά; Και τρία νοίκια μπροστάντζα για ποιον λόγο; Τουλάχιστον να την πληρώνατε αφού σας αδειάσει την γωνιά, να έχει και ένα κίνητρο να τα μαζεύει γρηγορότερα.
Έχουν περάσει οι 6-7 μήνες για να ξανάρθει αυτή στην Ολλανδία;
Φιλη ερωτωσα, το πως θα βρεις το σπιτι οταν γυρισεις ειναι το λιγοτερο που θα επρεπε να σε απασχολει.
Αρχικα αποδεξου οτι επεσες θυμα εξαπατησης και στη συνεχεια τρεξε να γλιτωσεις .