Οι αγενείς άντρες είναι αποτέλεσμα συγκεκριμένων σκέψεων.
__________________
Η ιστορία της mpanaki-manaki όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ρένα μου γεια σου
Εκτιμώ πολύ την καθαρή σου σκέψη και το perspective που δίνεις στους αναγνώστες σου και έτσι αποφάσισα να σου γράψω.
Θα αφηγηθώ 2 περιστατικά με 2 διαφορετικούς άντρες και στο τέλος θα δεις την απορία/ερώτησή μου
Είμαι στα 41, εδώ και ένα χρόνο περίπου χωρισμένη από μακροχρόνια σχέση με ένα παιδάκι 5 ετών. Ξεκίνησα να χρησιμοποιώ dating apps πριν κάποιους μήνες με διάθεση κατά βάση σεξουαλική.
Ιστορία Νο 1
Γνώρισα έναν άντρα 38 ετών ελεύθερο, με τον οποίο ξεκίνησε απίστευτη επικοινωνία με ωραία ερωτική χημεία. Βρεθήκαμε για σεξ 3 φορές στο σπίτι του και στο ενδιάμεσο επικοινωνούσαμε με μηνύματα γενικής και ερωτικής φύσης, χωρίς να δημιουργείται κάποια προσδοκία από πλευράς μου ή πλευράς του για κάτι παραπάνω. Όλα καλά μέχρι εδώ, ώσπου μετά την τελευταία μας συνάντηση, κι ενώ όλα είχαν πάει φαινομενικά καλά σταμάτησε την επικοινωνία. Και δεν εννοώ ότι δεν μου ξανάστειλε, εννοώ ότι έκανε το λεγόμενο ghosting, δηλαδή σε 2 μηνύματά μου σε διάστημα 10 ημερών δεν μου απάντησε ποτέ. Οκ συμβαίνουν αυτά, έχω ακούσει άπειρες τέτοιες ιστορίες, δεν ασχολήθηκα περαιτέρω, ούτε έβαλα τη γάτα μου να κλάψει, το θεώρησα απλά ανώριμο από πλευράς του να μην πει έστω ένα «δεν ψήνομαι να συνεχίσουμε».
Για να μην τα πολυλογώ, πριν από μερικές μέρες και ενώ έχουν περάσει 8 μήνες από το ghosting και χωρίς καμία επικοινωνία στο μεταξύ μου στέλνει το εξής:«Tι κάνεις? Θέλεις να έρθεις το απόγευμα σπίτι μου?»
Και αφού συνέρχομαι από το θράσος και την αγένεια, που νομίζει ότι απευθύνεται σε βίζιτα προφανώς, του απαντάω ένα απλό «Χαχαχα, πλάκα έχεις» (για να μην αρχίσω να του βρίζω ό,τι έχει και δεν έχει) και τον έκανα block. What the fuck δηλαδή? Πίστευε ειλικρινά ότι θα πιάσει αυτό και εγώ θα έτρεχα σαν ξελιγωμένη να κάνω σεξ μαζί του?
Ιστορία Νο 2
Γνωρίζω τον Κ. εργένη, σαραντάρη με μακροχρόνιο ρεκόρ στα ONS όπως μου αποκάλυψε. Βρεθήκαμε αρκετές φορές, ώσπου ξαφνικά μια ωραία πρωία έβαλε stop. Και τι εννοώ με το stop? Unfollow από Instagram (!!!) και όταν μετά από κανένα μήνα χωρίς επικοινωνία που πήγα να το παίξω χαλαρή (ότι δεν έχω πάρει καν είδηση το unfollow) και του έστειλα ένα ωραίο χιουμοριστικό μηνυματάκι (τύπου «έλα πες αλήθεια, σου έχω λείψει αφόρητα») εκείνος δεν απάντησε ποτέ. Βασικά φαίνεται σαν να μην διαβάστηκε καν. Το έσβησε προφανώς πριν καν το διαβάσει. What the f@@k και πάλι βρε Ρένα?
Από ποιον πλανήτη έχουν κατέβει όλοι αυτοί οι ανεκδιήγητοι Έλληνες σαραντάρηδες και νομίζουν ότι μπορούν να συμπεριφέρονται με αυτό τον τρόπο? Της ίδιας γενιάς με εμάς άνθρωποι είναι, πως κατάντησαν έτσι αναρωτιέμαι…να μην μπορούν να γράψουν σε μια γκόμενα «δεν θέλω να συνεχίσουμε»? Να μειώνουν με αυτό τον τρόπο τον άλλο άνθρωπο που έχουν απέναντί τους ( αναφέρομαι κυρίως στην ιστορία 1)?
Απορώ πραγματικά και εκπλήσσομαι με την κατάντια μας πια…Μιλάμε για ανθρώπους μορφωμένους και στις δυο περιπτώσεις, με φαινομενικά ωραίους τρόπους, με φίλους/οικογένεια και ωραιότατα ενταγμένους στο κοινωνικό σύνολο. Να πω εδώ πως το σεξ ήταν καλό και με τους δυο και είχε δηλωθεί από πλευράς τους με διάφορους τρόπους όσο είχαμε επικοινωνία.
Δεν υπάρχει καμμία ελπίδα ούτε για αμιγώς σεξουαλική ή ελεύθερη/μη αποκλειστική σχέση με κάποιον για κάτι παραπάνω από 4-5 φορές δηλαδή?
ΑΠΟ ΤΗΝ – Mpanaki-manaki
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αγαπητή φίλη σε ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια.
Κατανοώ το ερώτημα και την αγανάκτηση. Είμαι κάπου στη μέση, διάβασε και θα δεις τι εννοώ.
Από την μία, όπως θεωρούμε για την γυναίκα ότι μπορεί να αρνηθεί σε οποιαδήποτε στιγμή επικοινωνία με έναν οποιονδήποτε άντρα, χωρίς ειδικές εξηγήσεις (ναι, ακόμα και με ghosting, όσο κι αν δεν είναι ωραίο είναι δικαίωμά της), έτσι πρέπει να ισχύει και για τους άντρες. Μπορούν να σου κάνουν unfollow επειδή θέλουν να κάνουν καθάρισμα στο feed τους, επειδή βρήκαν σύντροφο, επειδή αποφάσισαν να κόψουν τα ONS, επειδή το φεγγάρι είναι φτιαγμένο από μπλε τυρί, πες το όπως θες. Μπορούν να μην συνεχίσουν το οτιδήποτε και οφείλουμε να το δεχτούμε χωρίς βαρυγκομητό και ανασφάλειες. Γούστο τους, καπέλο τους, κι ας πάμε παραπέρα στους επόμενους.
Όμως υπάρχει κι η άλλη πλευρά που επίσης οφείλω να αναγνωρίσω.
Η Ρένα απαντά: Δεν έχω γνωρίσει ούτε έναν νορμάλ στα dating apps
Στην Ελλάδα συγκεκριμένα (ενδεχομένως λιγότερο σε χώρες της δυτικής και βόρειας Ευρώπης) τα dating apps θεωρούνται ελαφρώς …σεξοντελίβερυ. Σε καλούν όταν εκείνοι θέλουν, παραγγέλνουν αυτό που εκείνοι θέλουν, κι αν πεις ναι, ακολουθείς τους κανόνες, όχι πολλή επικοινωνία και πολλά πολλά. Αλλιώς ας πρόσεχες, γιατί ζητάς τα ρέστα;, σου λένε. Η ιστορία #1 ειδικά εξηγείται ακριβώς έτσι. Θεώρησε εκείνος ότι εφόσον χρησιμοποιείς dating apps, τότε λειτουργείς με τον ίδιο τρόπο, καλείς όταν έχεις ανάγκη για σεξ κι όχι άλλοτε. Δεν νομίζω καν να συναισθάνθηκε ότι σε προσβάλλει, καθώς θεώρησε ότι αφού τα χρησιμοποιείς είσαι διατεθειμένη να υποστείς αυτούς τους άτυπους “κανόνες”, ότι λειτουργείς “αντρικά”. Αυτό είναι το πρόβλημα των αντρών, θέλουν να κάνουν σεξ και να επικοινωνούν με γυναίκες που σκέφτονται “αντρικά”, αλλά θέλουν να παρουσιάζουν κοινωνικά και να κάνουν παιδιά με γυναίκες που σκέφτοναι “γυναικεία”. Πρόβλημά τους!
Φυσικά ελλοχεύει ένα βαθύτερο ζήτημα. Η φαλλοκεντρική θεώρηση των ανδρών αυτών βλέπει στις γυναίκες που χρησιμοποιούν dating apps για αμιγώς σεξουαλικές συνευρέσεις τις “εύκολες” που δεν θα έχουν απαιτήσεις. Το δίπολο εύκολη-δύσκολη μπορείς να το βγάλεις από το dating app, δεν μπορείς όμως να το βγάλεις από το μυαλό τους! Μπήκε γερά από την παιδική και εφηβική ηλικία, τους το δίδαξε όλη η κοινωνία ότι το σκέτο σεξ είναι κάτι βρόμικο που το κάνουν με γυναίκες που δεν έχουν σε μεγάλη υπόληψη. Τις λένε μεταξύ τους ΓΤΠ. (Το θεωρούν και βρισιά οι δύσμοιροι…κι εδώ που τα λέμε, έτσι όπως είναι αρκετοί π@@@@, όντως βρισιά είναι…) Δυστυχώς ισχύει για πολλούς ακόμη αυτή η λάθος αντίληψη. Το γεγονός ότι φέρονται έτσι, αυτό δείχνει.
Αυτά τα στερεότυπα πάμε να καταρρίψουμε.
Θα πάρει καιρό ακόμη, δεν έχουμε φτάσει ακόμη στον ίδιο βαθμό σεξουαλικής ελευθερίας για τα δύο φύλα. Απλά παλιά δεν τους βοηθούσε τόσο η τεχνολογία. Αυτό είναι που άλλαξε και έγιναν έτσι!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Με άνθρωπο που αποκαλύπτει ότι έχει ρεκόρ στα ΟNS , τι περιμένεις να προκύψει? Νομίζω ότι είναι αυτοί ο,τι είναι τελοσπαντων, αλλά εμείς γιατί προσδοκούμε κάτι παραπάνω? Αν θέλουμε μια αμιγώς σεξουαλική σχέση ,γιατί δεν μένουμε μόνο σε αυτή και να τους χρησιμοποιούμε όπως τους δονητές πχ? Τον χρειάζεσαι? Τον βγάζεις από το συρτάρι. Δεν τον θες? Ξανά μέσα. Έχεις και άλλους δύο τρεις να μη βαριέσαι συνέχεια την ίδια δόνηση ή δεν βρίσκεις τον καλό ή ο καλος δεν έχει μπαταρια.Αν είμαστε εμείς ΓΤΠ γιατί να μην είναι και αυτοί ΓΤΜ ? Νομίζω ότι πρώτα εμείς πρέπει να βγάλουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Και δεν μπορώ να μη σχολιάσω και κάτι άλλο. Δες πως σε προσέγγισε ο τύπος #1 . Θες να έρθεις σπίτι μου ( για σεξ) . Ήταν ειλικρινής σε αυτό που ήθελε. Δες πως προσεγγισες εσύ τον τύπο #2# . Παραδεξου ότι σου έλειψα. Αυτός αν το διάβασε, κατάλαβε: Σου έλειψα? Το χιούμορ δεν το κατάλαβε. Εσύ πόσο σίγουρη είσαι ότι έκανες χιούμορ? Μήπως αναρωτιοσουν αν όντως του έλειψες? Ενώ θα μπορούσες να θες μόνο σεξ , έδειξες κάτι άλλο. Δεν ήσουν ειλικρινής ούτε με εσένα ούτε με αυτόν. Αν έστελνες ένα .. θες να έρθεις το απόγευμα σπίτι μου… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς όπως τα λες. Οσο υπάρχουν άνθρωποι που θεωρούν το σεξ βρώμικο και ότι πάντα θα πρέπει να συνοδεύεται από επικοινωνία αυτά θα ακούμε. Δεν θεωρώ κακό να το αποζητά κάποιος αυτό, κι αν αυτο θέλει η γράφουσα καλά κάνει αλλά δε σημαίνει ότι οι υπόλοιποι είναι λάθος. Υπαρχουμε και γυναίκες που λειτουργούμε ετσι. Έχω επιλέξει τα τελευταία χρόνια να απέχω από σχέσεις αλλά το σεξ δεν το στερουμαι. Με έναν τύπο λειτουργούμε όπως το νούμερο #1 της ιστορίας χρονια τωρα. Και οι δύο πλευρές όμως. Η επικοινωνία περιορίζεται μόνο στη συνεννόηση για σεξ, εχει τύχει όντως να με ψάξει… Διαβάστε περισσότερα »
Ε.. μα κοριτσάρα μου , άμα ξερεις τι θες, το ευχαριστιεσαι. Είχα έναν πολύ παλιά, φο- βε- ρος στο κρεβάτι. Θα μπορούσε να το κάνει καριέρα. Δεν υπήρχε ο τύπος. Τίποτα άλλο όμως. Έστελνε μήνυμα κάθε δύο μήνες. Απαντούσα θετικά και για δύο βδομάδες γινόταν το σώσε. Έξω δεν θα τον κυκλοφορούσα γιατί ήταν μεγάλο καγκουρι. Έστειλε κάποια στιγμή, του είπα δε μπορώ, ερωτεύτηκα. Χάρηκε και κλείσαμε φιλικά. Μου ξαναεστειλε μετα από δύο χρόνια μήπως και μου είχε περάσει ο έρωτας. Η πλάκα ήταν ότι την επόμενη παντρευομουν. Θα μπορούσα να κάνω ένα μπάτσελορ θεϊκό , αλλά δεν ήθελα κανέναν… Διαβάστε περισσότερα »
Χαχα, παντρεύτηκε και έχασε την καριέρα. Το σημαντικό είναι να ξέρει τι θέλει κάποιος και να βρει και έναν δεύτερο (τουλάχιστον) που να θέλει τα ίδια. Το ερωτεύτηκα το έχω πει κι εγω και έχουμε σταματήσει. Αλλά αν με ψάξει και δω αργά το μήνυμα ή εκείνη τη στιγμή δεν μπορώ να απαντήσω και δεν καίγομαι κιόλας θα φύγει από το μυαλό μου οπότε δεν υπάρχει απάντηση. Το ίδιο κάνει και αυτός…
σε έχω λατρέψει εσένα να ξέρεις χαχαχαχα
Τέτοια λέτε και με κάνετε να κοκκινιζω.☺️
Οι δυο άντρες σεβάστηκαν την mpanaki στις ερωτικές της επιθυμίες, της δώσαν καλό σεξ, κρατήσαν τις αποστάσεις που ήθελε και η ίδια και όταν σταμάτησαν να θέλουν τα ίδια πράγματα απομακρύνθηκαν διακριτικά. Ούτε έβρισαν, ούτε τη μείωσαν, ούτε slut shame και τέτοιες μαλακίες. Και αντί να παρακαλάμε να είναι όλοι σωστοί σαν αυτούς (bare minimum το ξέρω αλλά από έναν άγνωστο δεν προσδοκά κανείς λαγούς με πετραχείλια) τους βγάζουμε άξεστους μισογύνηδες; Πραγματικά ο κάθε ξένος δεν είναι υπόχρεος απέναντι μας, ούτε υπεύθυνος για τη προσωπική μας ολοκλήρωση και ευτυχία. Αν εσύ περιμένεις τον πρίγκηπα του παραμυθιού να σου φτιάξει τη… Διαβάστε περισσότερα »
Ας πούμε οτι εντάξει οσο δικαίωμα εχω εγω να κανω γκοστινγκ εχει και ο αλλος. ΑΛΛΑ ρε λιγουρι βρωμυκουλα μη μου στέλνεις μετά απο 3 χρονια ενω εσυ εκανες γκοστινγκ,λες και περίμενα μήνυμα σου εναγωνίως λες έχεις τον χρυσό Γιακουμή… Εκεί εχω στειλει “συγγνώμη γνωριζόμαστε;/ποιός είσαι/ α εισιαι ο φίλος του Μιχάλη εε;” (ετσι να δει οτι θυμάμαι τον Μιχάλη και οχι αυτον τον κακομοίρη). Γενικά το επίπεδο των ανδρών,ο πήχης που έχουν για τον εαυτό τους καθώς και οι γυναίκες για αυτούς, είναι χαμηλός. Είναι τόσο κρίμα που σκέφτονται τόσο λίγο για τον εαυτό τους αλλά ταυτόχρονα έχουν την… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσο καιρό είχα να ακούσω την έκφραση ” χρυσό γιακουμη”! Να σαι καλά βρε Κιμ!!🥰
Έτσι όπως τα λες είναι: το entitlement σε όλο του το μεγαλείο!!!
Δεν νομίζω ότι πιστεύουν ότι περίμενε κανείς εναγωνίως το χρυσό τους Γιακουμή (χαχαχα) . Πιστεύω ότι απλά στέλνουν και ότι κάτσει και έτσι θα έπρεπε να συμπεριφερόμαστε και εμείς αν θελήσουμε.
https://www.youtube.com/watch?v=B7-GEvdmYyM
Καλά τα λέει η μάνα για τον Γιακουμή!
Κιμ …σε αυτήν την ιστορία ,τι κακό κάνανε οι άντρες;Ότι δε τη γουστάρανε για κάτι παραπάνω ή ότι τη βαρέθηκαν κακό είναι;Όχι πείτε μου ρε παιδια ,θα τρελαθώ εγώ ,τι κακό κάνανε;Είναι κακό να σε θέλουν μόνο για σεξ;Προσέξτε …. υποτίθεται ότι δεν είναι βρώμικο το σεξ ,ούτε υποτιμητικό.Δεν καταλαβαίνω ρε κορίτσια την έκρηξη σας .
Αυτό που ειπα προς τα πάνω
Το να στελνεις μηνυμα και να μη σου απαντανε εσεις το λετε καλο? Γιατι εγω το λεω κακο. Το να σε διαγραφουν απο τα σοσιαλ για να σου δειξουν οτι δεν θελουν να συνεχισουν αντι να στο πουν ειναι καλο? Εγω παλι το βλεπω κακο.
Η αλήθεια είναι πώς ούτε εγώ κατάλαβα γιατί ήταν τόσο απαράδεκτη η συμπεριφορά τους. Δεν θα σχολιάσω αν συμφωνώ ή όχι με το ghosting, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει για όλα να ζητάμε εξηγήσεις. Οι συγκεκριμένες περιπτώσεις που περιγράφονται στην ερώτηση, φαίνονται πολύ απλές και ξεκάθαρες, δεν είναι ότι της έταξαν σχέση και εξαφανίστηκαν. Όσο για το μήνυμα 3 μήνες μετά, τόσο τρομερό είναι; Είναι ένα μήνυμα, μπορείς να μην το διαβάσεις καν αν δεν θες. Νιώθω ότι λέμε στα λόγια ότι το σεξ εκτός σχέσης δεν είναι βρώμικο, ανήθικο ή οτιδήποτε άλλο, αλλά στην πράξη αν καταλάβουμε ότι ο… Διαβάστε περισσότερα »
Για άλλη μια φορά σεξισμός.
Το ότι μιλάς για το επίπεδο των “αντρών” σαν σύνολο χωρίς να ανοίγει ρουθούνι στα σχόλια (μεταξύ αυτών και η Ρένα) με απογοητεύει.
Αν μιλούσες για μια συγκεκριμένη κατηγορία αντρών με τα Χ και Υ χαρακτηριστικά θα συμφωνούσα μαζί σου, εσύ όμως μιλάς γενικά!
Αλίμονο κι αν τολμούσε ένας άντρας να πει τέτοιο πράγμα σε αυτό το website. Θα τον είχατε φάει (και δικαίως). Εδώ κάνετε like….
Έλα πες την αλήθεια Κιμ. Δουλεύεις για το website και οπότε βλέπεις comment μου που διαφωνεί έντονα απλώς δεν το εγκρίνεις έτσι;
Είναι η πολλοστή φορά που γίνεται αυτό 🤣 όχι πολύ δημοκρατικό…..
Αυτά συμβαίνουν όταν έχεις μεγαλώσει και γαλουχηθεί…. βαλκανικά
αλλά προσπαθείς ξαφνικα να το γυρίσεις στο…σουηδικό!
Κατανοητό ότι σε ενοχλεί το γκόστινγκ, κατανοητό και ότι αφού περνούσατε καλά ήθελες μάλλον να συνεχίσεις μαζί τους κι όπου βγει και κάπως τσούζει η απόρριψη. Αντικειμενικά από όσα μας λες όμως, δεν έκαναν καμια τραγική καφρίλα. Είναι αγένεια το γκόστινγ, δε λέω, αλλά θα είχε κάνει τόσο τεράστια διαφορά αν αντί σου είχαν απαντήσει στο μήνυμα σου “Πέρασα καλά αλλά δεν θέλω να συνεχίσουμε, καλή συνέχεια”; Το μήνυμα το πήρες και από την έλλειψη απάντησης. Οπότε νομίζω πιο πολύ σε ενοχλεί ότι δεν συνεχίστηκε, παρά το γκόστινγκ.
Από τα λίγα που έχω αντιληφθεί είναι τα παρακάτω. Στις ηλικίες 35-50 υπάρχουν οι παρακάτω κατηγορίες: 1) παντρεμένοι, μπαίνουν για ons, μπλέκουν, προσπαθούν να ξεμπλέξουν. Εν τω μεταξύ είναι αυτοί που έχουν ήδη πανέμορφες γυναίκες και απλώς θέλουν να ανέβει η αυτοεκτίμησή τους. 2) Χωρισμένοι με ή χωρίς παιδιά. Μπαίνουν απόλυτα συνειδητοποιημένοι, για να βρουν σύντροφο και συνοδοιπόρο να συνεχίσουν την ζωή τους με έναν άνθρωπο. 3)Άγαμοι και Άγαμες που έχουν χάσει την μπάλα οι μεν με τους δε. Οι άντρες θεωρούν ότι είναι όλες καριόλες και οι γυναίκες ότι είναι όλοι μαλάκες. Εν τω μεταξύ υπάρχουν αρκετοί/ες με ψυχολογικά… Διαβάστε περισσότερα »
Κατάλαβε κανένας ή καμία τι κακό κάνανε αυτοί οι άντρες;Ότι δε τη θέλανε μάλλον .Πω πω έγκλημα …να σε θέλουν μόνο για σεξ (κάποια μπήκε για κάτι άλλο στο τσατ και της έκατσε στραβά η έκβαση)
Ότι δεν της έστειλαν μήνυμα να εξηγήσουν ότι δεν θέλουν να συνεχισουν την επικοινωνία, το λέει το σαβουάρ βιβρ.
Εντάξει, και εκτός dating apps ακριβώς το ίδιο πράγμα κάνουν. Αν δεν τους αρέσεις ιδιαίτερα ή αν για κάποιο λόγο δε βλέπουν μέλλον μαζί σου έτσι ακριβώς συμπεριφέρονται, δεν έχει να κάνει με τα app, με την πατριαρχία στην Ελλάδα έχει να κάνει. ‘Ο,τι βρίσκεται εκεί έξω βρίσκεται και μέσα στα app, ο ίδιος κόσμος είναι.
Ακριβως αυτο. Ιδιοι ηταν παντα. Τωρα το αντιλαμβανονται οι γυναικες , γιατι εχουν γραπτως σε μυνηματα ολα τα δεδομενα (και χρονο να τα μελετησουν). Δεν ειναι οτι πριν στο προφορικο δεν ειχαν την ικανοτητα. Αλλα το μυαλο παιζει τα παιγνιδια του , και οι αυτοεκπληρουμενες προσδοκιες, οι υπερεκτιμιμενες ικανοτητες κλπ συμπληρωναν οπως ηθελαν τα δεδομενα, και εβγαινε λαθος συμπερασμα.
Αλλο να ψυχανεμιζεσαι οτι οι αντρες ειναι μ@@@@@κες , και αλλο να το βλεπεις γραπτως
Τι το κακό έχει να εξαφανίζεται κάποιος που θες μόνο για σεξ κι αυτός το ίδιο; Γιατι αυτί να είναι πατριαρχικο; Αν εγώ ξενερώσω με κάποιον και θέλω να τον κόψω θα κάτσω να του πω ξέρεις σε βαρέθηκα γιατί έκανες αυτό κι αυτο; Η γιατί απλά μου πέρασε μωρε, εντάξει εκτονωθηκα αλλά δεν εισαι και κανένας φοβερός εραστης; Δεν θα μου άρεσε να μου το κάνουν. Προτιμώ να πιάσει το μήνυμα της μη απάντησης και να μην επιμείνει.
Δεν είναι έτσι μόνο στην Ελλάδα. Ζω στο εξωτερικό και χρησιμοποιώ dating apps επτά μήνες. Τα ίδια έχω αντιμετωπίσει. Πιστεύω είναι οι γενιές από 40 και πάνω και ο τρόπος με τον οποίο έχουν μεγάλωσει. Οι περισσότεροι άντρες που είναι στα dating apps ψάχνουν για εφήμερες σχέσεις αν και μπορεί να δηλώνουν ότι θέλουν σοβαρή σχέση. Δεν έχουνε καμία πρόθεση να δημιουργήσουν κάποιο βαθύτερο connection με σένα. Για αυτό και κάνουν ghosting. Αν το καλοσκεφτείς τους είσαι μια άγνωστη και δεν σου οφείλουν τίποτα. Έτσι το βλέπουν. Μην το παίρνεις προσωπικά. Δεν έχει να κάνει με σένα γιατί πολύ απλά… Διαβάστε περισσότερα »
Σχετικά πρόσφατα με τύπισσα από dating app βρεθήκαμε 2 φορές κι έπαιξε σεξ και τις 2 φορές, η πρώτη μάλιστα outdoors. Μετά την 2η φορά η τύπισσα μου έστελνε ότι και καλά μπορεί να νιώθει κάτι και άλλες τέτοιες αρλούμπες. Και οι δύο στα late 20s μας. Οπότε ας ξεκαθαρίσουμε κάτι: Όπως πολλές από εσάς βαρεθήκατε τα ONS και τα πρόχειρα και είπατε να “σοβαρευτείτε” επειδή βλέπετε ότι θέλετε να γίνετε μανούλες στον ορίζοντα, άλλο τόσο κι εμείς θέλουμε να πηγαίνουμε από εδώ κι από εκεί γιατί δεν μας αγχώνει να γίνουμε πατερούληδες. Επίσης, να ξεκαθαρίσω και κάτι ακόμα. Μια… Διαβάστε περισσότερα »
Εσυ δηλαδή γιατί περιμένεις η αλλη να τα κανει ολα αυτα και δεν είσαι εσυ ο συγκροτημενος άνθρωπος με την ωραία συζήτηση που δεν κάθεσαι στη γκόμενα αμεσως; Σε αποπλανουν και πρέπει οι αλλοι (-ες) να αλλάξουν συμπεριφορά για πάρτη σου;
Ελα ντε! Ελπίζω να είναι τρολ. Αλλά μπορεί και να μην είναι, και βασικά άντρες που σκέφτονται έτσι είναι ο λόγος που έφυγα από Ελλάδα και ζω στο εξωτερικό. Μισογυνισμός φουλ, με νευρίασε απίστευτα αυτό το σχόλιο.
LaPerdizTropical ίσως η διευκρίνιση μου να σου έδωσε να καταλάβεις καλύτερα τι εννοώ. Επίσης, γενικά προσέχω πολύ πώς εκφράζομαι και προσπαθώ να επιλέγω τις σωστές λέξεις. Οπότε αν γυρίσεις πίσω στο αρχικό μου post και στην διευκρίνιση μου και σταθείς σε κάθε λέξη μια προς μία, θα δεις ότι πουθενά δεν υπάρχει μισογυνισμός.
Ίσως για εσένα που είσαι σοβαρό αγόρι, η σοβαρότητα να είναι ένα κριτήριο. Δεν ισχύει όμως για όλους. Εγώ που είμαι η προσωποποίηση της μη σοβαρότητας, όλοι ήθελαν σοβαρή σχέση μαζί μου. Νομίζω ότι μεγαλύτερο ρόλο παίζει να ξεδιπλώσεις την προσωπικότητά σου πριν το σεξ και κατά τη διάρκεια , όπως επίσης να αφήσεις και την αίσθηση ότι έχεις πολύ ακόμα από προσωπικότητα να φανερώσεις στην πορεία. Τον άντρα μου για ONS τον προοριζα και στο τρίωρο γνωριμίας , τα είχαμε κατεβάσει τα βρακιά. Ήταν και είναι όμορφο και σοβαρό αγόρι με πολλές κατακτήσεις. Κι, όμως αυτός ήθελε γάμο και… Διαβάστε περισσότερα »
Γεια και στις δύο (Κιμ και Lioness) κι ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Το σχόλιο σου Κιμ μου φαίνεται κάπως άτοπο. Όπως είπα στο μνμ μου (και πριν από εμένα είπε η Ρένα), οι περισσότεροι άνδρες θέλουν απλώς σεξ μέσα από τα apps. Είναι fact λοιπόν και για να το αλλάξουμε θέλουμε πάρα πολλή ενέργεια. Συνεπώς, δεν εννοώ ότι πρέπει η γυναίκα να αλλάξει για τον άνδρα. Λέω ότι αν η (μέση) γυναίκα θέλει κάτι πιο σοβαρό, στην ουσία θα πρέπει να το προσεγγίσει αντίστοιχα. Έτσι θα ξεσκαρτάρει τους άνδρες που είναι για ONS και τους άνδρες που είναι σχέση. Απλώς… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ με τα στατιστικά αποτελέσματα. Εσύ τα ξέρεις καλύτερα, όπως εγώ ξέρω καλύτερα πως να κάνω μια γυναίκα τόσο ελκυστική που θα μπει σε ένα χώρο και θα την κοιτάξουν. Γι αυτό άλλωστε και σχολιάζω με βάση προσωπικά βιώματα και όχι για να πω πανανθρώπινες αλήθειες. Αυτό όμως που έχει σημασία στις ανθρώπινες σχέσεις είναι να είσαι ο εαυτός σου και αν αρέσει ο εαυτός σου στον άλλο / άλλη τότε είναι οκ. Το να ακολουθείς μια στρατηγική που δεν βασίζεται σε αυτό που είσαι, αλλά στα στερεότυπα ,προκειμένου να κάνεις μια σχέση σεξουαλική ή κάτι παραπάνω ,είναι λάθος… Διαβάστε περισσότερα »
” να ξέρετε πως αν μας κάτσετε με τη μία δύσκολα θα πάει πολύ μακριά η φάση” χαχαχ καλώς ήρθες και εσύ χρόνοταξιδιωτη από την Ελλάδα του 50. Μάντεψε. Δείχνει πραγματικά σοβαρότητα να είναι κάποιος ακέραιος και σαφής όσον αφορά τα θέλω του . Δηλ αν θέλει να κάνει σεξ να κάνει αν όχι όχι κλπ. Αντιθέτως δείχνει ασοβαρος αν έχει δεύτερες σκέψεις σε οτιδήποτε κάνει , αν έχει ατζέντα όσον αφορά τα ραντεβού του. Αν μια κοπέλα σου έκατσε όπως λες στο πρώτο ραντεβού μπορεί να μην έχει καν να κάνει με εσενα η με κάποιο πλάνο που είχε… Διαβάστε περισσότερα »
Nienna, άντε πάλι τα ίδια. Όπως βλέπετε μιλάω στατιστικά. Μιλάω για τον μέσο άντρα που θέλει μόνο σεξ από τα dating apps (και καλά κάνει). Νομίζω τα εξήγησα όλα πολύ αναλυτικά και στην επεξήγηση. Από εκεί και πέρα σηκώνω τα χέρια ψηλά αν δεν καταλαβαίνετε, ή μάλλον καταλαβαίνετε αυτό που θέλετε να καταλάβετε…
Πέρα από το ότι τα ίδια είπες ξανά και ξανα, ο μέσος Έλληνας άνδρας καλά θα κάνει να ξεκινήσει να αντιλαμβάνεται ότι η σεξουαλικότητα της γυναίκας ούτε ανταλλαγμα για σχέση είναι , ούτε έλλειψη χαρακτήρα δηλωνει, ούτε μη συγκροτημενο άτομο, ούτε ενοχές θα έπρεπε να φέρει. Συμβουλη είναι ο κόσμος προχωραει, θα βρεθείτε πολύ πίσω ξαφνικά και θα είναι πολύ πιο δυσκολη η προσαρμογή στη νέα πράγματικοτητα. Αν αυτή τη στιγμη η πλειοψηφία των γυναικών που βρίσκεται στα app είναι εκεί με σκοπό το σεξ δεν το γνωρίζω αλλά πιστεύω το ποσοστό είναι πιο υψηλό ποσοστό από ότι φαντάζεσαι. Άλλωστε… Διαβάστε περισσότερα »
Γεια σου Nienna! Από το σχόλιο σου καταλαβαίνω ότι δεν μπορείς να δεις το πρόβλημα έξω από το φύλο σου. Τι σημαίνει “ο κόσμος προχωράει;” Ο κόσμος δεν μπορεί να προχωρήσει αν δεν συμμετέχει ο μέσος άντρας με τον ίδιο τρόπο που δεν προχωράει αν δεν συμμετέχει η μέση γυναίκα. Δεν υπάρχει εξέλιξη στα ερωτικά κοινωνικά θέματα όταν ο μίσος πληθυσμός δεν συμμετέχει. Χρειάζονται 2 για το τανγκό… Και για να ξεκαθαρίσω τι λέω μέσα από την βιωματική εμπειρία που μοιράστηκα στο πρώτο σχόλιο μου. Με την κοπέλα που γνωριστήκαμε η φάση ήταν μόνο σεξουαλική από την πρώτη στιγμή και… Διαβάστε περισσότερα »
Φαντάζομαι δεν εννοείς ότι έβγαλες συμπερασμα από ένα μονο review με 34 μελέτες με τόση ετερογενεια στα καταληκτικα σημεία και ενω δύο μόνο από αυτές καταλήγουν σε κάτι συναφές με αυτό που λες… αλλά ότι το άρθρο είναι ενδιαφερον. Σχετικά με την κοινωνική πρόοδο, ο κόσμος έχει όντως προχωρήσει όσον αφορά τα εμφυλα ζητήματα με την πάροδο των χρόνων και επιβάλλεται να προχωρήσει κι άλλο. Πχ λιγότεροι θα έκαναν σεξ ακόμα και να το ήθελαν στο πρώτο ραντεβού κάποια χρόνια πριν, λιγότερο συχνά θα καταγγελονταν η έμφυλη βία κλπ κλπ. Για το παράδειγμα σου, δεν ξέρω αν θα μπορούσε να… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε Nienna μου, έχω την αίσθηση ότι μαζί μιλάμε και χώρια συνεννοούμαστε 🤣 καταρχάς στα πλαίσια αυτής της συζήτησης ένα review paper είναι more than enough. Και η Ρένα μίλησε για σεξοντελίβερι στα ελληνικά dating apps αλλά δεν ζήτησε κάνεις references… Το review που έστειλα λέει πάρα πολλά πράγματα, δεν συγκεντρώνεται μόνο σε μια διαφορά των φύλων ως προς την προσέγγιση τους. Από εκεί και πέρα δεν εξέφρασα πουθενά (ούτε και πιστεύω) ότι είναι κακό να χρησιμοποιεί κάποι@ τα dating apps μόνο για σεξ χωρίς κανένα attachment. Βρήκα ανόητη της συμπεριφορά ΤΗΣ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΗΣ ΚΟΠΈΛΑΣ (που χρησιμοποίησα και ως παράδειγμα) γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Αφού μιλάς με βάση τη στατιστική φαντάζομαι έχεις αντίστοιχες πηγές, σωστά; Θα με ενδιέφεραν οι έρευνες που έχεις μελετήσει για να βγάλεις τόσο εμπεριστατωμένα συμπεράσματα για τη συμπεριφορά και τις προσδοκίες του «μέσου άντρα» και της «μέσης γυναίκας» στα dating apps.
Γεια σου Eva! Ναι σου παραθέτω ένα review paper δημοσιευμένο στο Sexual Medicine Reviews (I.F.: 5.3): https://academic.oup.com/smr/article/8/3/367/6880224 Πολύ ενδιαφέρουσα δουλειά, μέσα υπάρχουν μελέτες που σχολιάζουν μέχρι και πως βγάζουν selfies άντρες και γυναίκες!! Σχετικά με το θέμα μας όμως: “For instance, an article exploring the intimate life of young Australians found that gender differences in Tinder use, further confirming that men use the MA mainly for sexual purposes compared with women. {…} Also in this case, men use Tinder for hookups or for sexual partners more frequently than women.21 {…} Generally, empiric evidences show that (i) individuals with high self-esteem… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ να ρωτήσω κάτι;Εγώ σε όλα τα πρώτα ραντεβού κάνω προκαταρκτικά και όχι σεξ .Γιατί νιώθω λίγοτερο εκτεθειμένη.Θελω να ρωτήσω τους άντρες και τις γυναίκες,στρέιτ γκέι , non binary κοκ ,που κάνουν σεξ από το πρώτο ραντεβού με κάποιον που δε ξέρουν :Πως σας βγαίνει; Εννοώ δε θέλει έστω μια ελάχιστη οικειότητα;Ναι ναι θα μου πείτε ,γιατί ρε Ελπίδα ,στα προκαταρκτικά δε θέλει;(εγώ τους γνωρίζω μέσω ίντερνετ και πολλές φορές μιλάω μέρες μαζί τους ή κ βδομάδες και μήνες χαχα ναι και νιώθω πιο κοντά ),Δεν θεωρώ τα προκαταρκτικά όμως τόσο “σημαντικά ” για την εγγύτητα όσο το σεξ .Αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Να σου πω για μένα που είχα κάνει σεξ κατευθείαν πολλές φορές, όπως επίσης και άλλες που δεν είχα κάνει. Αν μου έβγαινε η κ@υλα , δεν το κταπιεζα, αν δε μου έβγαινε πάλι δεν καταπιεζα να μου βγει. Έχω βγει με κάποιον που σε ολο το δρόμο για την καφετέρια μου περιέγραφε τι θέλει να μου κάνει. Δεν πήγαμε για καφέ. Πόσο να αντέξω η γυναίκα.Ημουν ήδη σε διέγερση , αρκούσε μόνο ένα χάδι. Έχω βγει και με κάποιον που το έκανα στο δεκατο ραντεβού.Ηταν χάλια, δεν υπήρχε καθόλου χημεία. Με τον άντρα μου στις τρεις ώρες που τον… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως είναι τώρα ο Axl?
Τώρα δεν ξέρω πως είναι. Χάλια? Θα γκουγλαρω να δω πως θα γίνει το αγόρι μου όταν γεράσει! Πάντως το μαλλί το έκοψε.