in

H Ρένα απαντά: Συμμετέχει σε μια ομαδική συζήτηση, όμως αυτά που είδα με σόκαραν

Με άλλον μιλούσα εγώ στην εφαρμογή, άλλον άνθρωπο είδα εκεί μέσα. Μιλούσαμε εδώ κι αρκετές μέρες και κάναμε όμορφες συζητήσεις. Να δώσω μια ευκαιρία στην γνωριμία, να τον μάθω;

Η ευκαιρία που δεν χρειάζεται να δοθεί, επειδή όλα συνηγορούν κατά βλέποντας την ομαδική συζήτηση. ____________ Η ιστορία της Ευαγγελίας όπως την ξεχώρισα σήμερα Αγαπητό ampa. Θέλω να μοιραστώ μαζί σου κάτι που με προβληματίζει. Πριν λίγο καιρό άνοιξα λογαριασμό σε ένα dating app. Το έχω ξανακάνει και εννοείται δεν έχω προσδοκίες ότι θα συναντηθώ […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

relations

Η ευκαιρία που δεν χρειάζεται να δοθεί, επειδή όλα συνηγορούν κατά βλέποντας την ομαδική συζήτηση.

____________
Η ιστορία της Ευαγγελίας όπως την ξεχώρισα σήμερα

Αγαπητό ampa.
Θέλω να μοιραστώ μαζί σου κάτι που με προβληματίζει. Πριν λίγο καιρό άνοιξα λογαριασμό σε ένα dating app. Το έχω ξανακάνει και εννοείται δεν έχω προσδοκίες ότι θα συναντηθώ με κάποιον από εκεί μέσα ή ότι θα κάνω σχέση. Ο μόνος λόγος που την χρησιμοποιώ είναι όταν βαριέμαι για να περνάει η ώρα ή για να συζητήσω με άλλους ανθρώπους. Και όπως καταλαβαίνεις, αν όχι σχεδόν όλοι, τότε η πλειοψηφία το πάει στο σεξουαλικο το θέμα.

Πριν περίπου 15 μέρες άρχισα να μιλάω με έναν άνθρωπο που μου κέντρισε το ενδιαφέρον. Ανταλλάξαμε τηλέφωνα και social media, κάναμε πολύ όμορφες συζητήσεις και συμφωνουσαμε σε πολλά. Κανονίσαμε να βρεθούμε από κοντά μετά τις γιορτές. Στην αρχή ήταν πολύ τρυφερός, μιλούσε πολύ όμορφα και προσεχτικά. Όσο γνωριζόμασταν όμως ήρθε η στιγμή που μιλήσαμε και πιο ερωτικα και όσο περνούσαν οι μέρες οι περιγραφές του γινονταν όλο και πιο περιεργες(;) να το πω; Βασικά η αλήθεια είναι ότι αρκετές φορές προσπαθούσα να πάω την συζήτηση προς τον φεμινισμο ή τους ομοφυλόφιλους για να δω την αποψη του. Κάθε φορά όμως μου έλεγε ότι δεν το έχει ψάξει το θέμα οπότε δεν μπορεί να εκφέρει άποψη.

Ενα βραδυ που είχα γενεθλια και βγηκαμε με τις φιλες μου, μου εγραφε σεξουαλικα μηνυματα. Και κάποια στιγμη μου λέει “καλά σταματάω. Μην πηδηξεις και κανέναν εκεί μεσα”. Θίχτηκα και νευρίασα πολύ. Του είπα να το αφήσουμε καλύτερα και του εξήγησα ότι με προσβαλλει. Μου είπε ότι έκανε πλάκα και του λέω ότι αυτό δεν είναι αστείο, καθώς προσβαλλει την αξιοπρέπεια μου. Έδειξε να το καταλαβαίνει και ζήτησε συγγνώμη. Μια συγγνώμη που θέλω να πιστεύω ότι την εννοούσε. Κάποια στιγμή λοιπόν, μου είπε από μόνος του ότι βρίσκεται σε μια ομαδικη της ίδιας εφαρμογής και τρολλαρει κάτι “πουστηδες” (όπως ειπε). Εκείνη τη στιγμή όμως είχαμε άλλη συζήτηση και δεν έδωσα σημασία. Αργότερα όμως θέλησα να δω τι λέει εκεί μέσα.

Μπήκα στην ομαδική και αυτά που είδα με σοκαραν. Ήταν λες και μιλούσα με άλλον άνθρωπο εγώ και άλλον έβλεπα εκεί μέσα. Έβριζε τους ομοφυλόφιλους, τις μαμάδες τους, μιλούσε για τις γυναικες χαρακτηρίζοντας τες ως “μουνια” και τίποτα παραπάνω. Αποφάσισα αφού πέρασα το πρώτο σοκ να το συζητήσω μαζί του, να του δώσω την ευκαιρία να εξηγηθεί και να αποφασίσω αν θα συνεχίσω να μιλάω με αυτόν τον άνθρωπο. Η εξήγηση του ήταν ότι μου είχε πει πως τους τρολλαρει όλους εκεί μέσα (και όντως τους το έγραψε κιολας πολλες φορες) γιατί είναι ηλιθιοι και ότι αυτό που βλέπω εκεί μέσα είναι μια μασκα που απέχει πολύ από τον πραγματικό του εαυτό. Μου είπε επίσης ότι όσοι προκαλούν τους τακτοποιει αναλόγως. Εννοώντας όταν τον προκαλούν προσωπικά για να του την πουν. Και εν μέρει ισχύει, γιατί έχει τύχει να δω σημεία που τον προκαλούν εκεί μέσα. Αλλά υπάρχουν και φορές που μιλάει με άσχημο τρόπο, ενώ κανένας δεν του έχει κάνει τίποτα.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω εγώ είναι η ανάγκη του να μπει εκεί μέσα και να “τρολλαρει” καθώς λέει, δεν καταλαβαίνω γιατί έχει ανάγκη αυτή τη “μασκα” και γιατί πρέπει να προσβαλλει τον άλλον για να περασει καλά (όπως έκανε και με εμενα εκείνο το βραδυ) και με όποιον τον προκαλεί ή δεν πάει με τα νερά του θέλει να τον “τακτοποιησει”, να τον βάλει στο σωστό δρόμο. Έχει δείξει κάποιες φορές όταν μιλάμε πιο σεξουαλικα ότι ευχαριστιεται όταν ο άλλος πονάει. Βέβαια πάντα με ρωτούσε. Π.χ. σε πειράζει να βρίζω, σε ενοχλεί αν κάνω αυτό. Που σημαίνει ότι του αρέσει να επιβάλλεται παντού αλλά τουλάχιστον σε εμένα ρωτούσε (δεν ξέρω αν αυτό είναι προσποιητό). Πιστεύω ότι θα πρέπει να απομακρυνθώ γιατί φοβάμαι όλη αυτή τη λεκτική βία, την ανάγκη του για επιβολή, την ανάγκη του να τους διορθώσει όλους. Δεν τον ξέρω και δεν με ξέρει. Ήθελα να συζητήσω μαζί του να δω αν είναι από τους ανθρώπους που ακούνε και διαφορετικές απόψεις από τις δικές τους και αν τις σκέφτονται ή αν είναι απόλυτος (“αυτός είμαι και αν σ αρεσω”), αλλά τις τελευταίες μέρες δεν μιλάμε συχνά και δεν ξέρω αν αυτό σημαίνει ότι δεν θέλει να το πολυκουβεντιασουμε.

Προς θεου δεν πιστεύω ότι μπορώ να τον αλλάξω και ούτε θα έμπαινα στην διαδικασία να το κάνω σε κανέναν. Μου είπε ότι θέλει να γνωριστούμε καλύτερα να με μάθει και να τον μάθω και ότι αν αυτό αλλάξει για εναν από τους δύο μας να το πούμε. Μέχρι στιγμής δεν έχει πει κάτι οπότε υποθέτω ότι θέλει ακόμα, απλά έχει απομακρυνθεί λίγο. Πιστεύεις ότι αξίζει να δώσω μια ευκαιρία να τον γνωρίσω περισσότερο ή αυτά που είδα είναι αρκετά για να καταλάβω τι άνθρωπος ειναι;

ΑΠΟ ΤHΝ – Ευαγγελια

_________________

Aς οργανώσουμε τη συζήτηση

Ευαγγελία, σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον ερώτημα.

Πιστεύω ότι σωστά έχεις εντοπίσει τον πυρήνα του προβλήματος. Όποιος κι αν είναι, όποια κι αν είναι η φτιαξιά του ή το ήθος του, ποιός ο λόγος της συνεχούς παρουσίας σε μια ομαδική συνομιλία όπου η κατασκευή των συζητήσεων υπακούει στο νόμο του χυδαίου; Για να ελκύεται από το χυδαίο και την “μάσκα” (η οποία υποδεικνύει θρασυδειλία, αυτό που λέμε τζάμπα μάγκας) σημαίνει ότι του αποφέρει οφέλη, πράγματα που αντιλαμβάνεται ως πλεονεκτήματα, ως ικανοποίηση. Προφανώς αυτά είναι η επιβολή της προσωπικότητάς του, η κατίσχυση, η ανάδειξη της ικής του “ανωτερότητας”. Αυτά είναι πάρα πολύ κακές ενδείξεις ακόμα κι όταν κανείς τρολλάρει, θέλω να πω υπάρχουν τόσοι πολλοί τρόποι, το να επιλέγει κανείς τον κατώτερο είναι μια ένδειξη για τον χαρακτήρα του.

Θα ήταν μεγάλο λάθος να το μπερδέψεις με κυριαρχικό άνθρωπο, ακόμη και σαδιστικού τύπου (σαδιστικού με ρητή συναίνεση εννοώ, εντός πλαισίου bdsm). Ένας πραγματικά κυριαρχικός άνθρωπος δεν πέφτει σε τέτοιο επίπεδο, αντίθετα κυριαρχεί επί του εαυτού του. Επιδεικνύει αυτοσεβασμό πάντα και παντού. Επιπλέον, ένας ερωτικά κυριαρχικός άνθρωπος δεν νιώθει την ανάγκη να μειώσει τους άλλους ανθρώπους (και δη την σεξουαλικότητά τους! ο χώρος είναι ιδιαίτερα ανοιχτός σε πανσεξουαλισμό). Νιώθει ο ίδιος ήδη καλά με τον εαυτό του.

Επομένως οι βρισιές σε γυναίκες κι ομοφυλόφιλους είναι ένα κάκιστο δείγμα ότι ο άνθρωπος αυτός έχει θέματα να επιλύσει με τον εαυτό του. Η ομοφοβία δεν είναι καλό δείγμα καθώς κρινόμαστε από τη συμπεριφορά μας προς αυτούς που θεωρούμε πιο αδύναμους, όχι πιο ισχυρούς. Οι βρισιές στις γυναίκες, όταν δεν γίνονται πάνω στην καύλα της στιγμής στην ερωτική παρτνέρ με την ρητή συναίνεσή της προηγουμένως, πάλι είναι δείγμα μισογυνισμού. Και δείχνουν έλλειμα. Δεν ξέρω κατά πόσον είσαι εντάξει με το να σέβεται εσένα (να σε ρωτάει που λες κι εσύ) αλλά να μην σέβεται τις άλλες γυναίκες. Έχω καταλήξει ότι προσωπικά κάτι τέτοιο δεν με καλύπτει. Η κατοχύρωση της pick me δεν προσφέρει πραγματική ικανοποίηση, μόνο πρόσκαιρη επιβεβαίωση.

Πώς όμως είχε τόσο διαφορετική συμπεριφορά; Στην αρχή και με την επιθυμία του ταιριάσματος οι άνθρωποι συχνά κάνουν τον λεγόμενο “καθρεφτισμό”: κάνουν ό,τι κάνεις, συμφωνούν με όσα λες (αν μη τι άλλο δεν διαφωνούν πάντως), μιμούνται τον τρόπο σου, σου λένε αυτά που θέλεις να ακούσεις. Η αλήθεια βέβαια αποκαλύπτεται αργότερα. Επιπρόσθετα λάβε υπόψιν σου ότι για να σου αποκαλύψει ότι συμμετέχει στην συγκεκριμένη ομαδική της εφαρμογής έχει ίσως έναν υπόρρητο λόγο: να μην μπορείς κατόπιν να πεις “δεν ήξερα”. Είναι πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα.

Γενικώς θεωρώ ότι αυτό το “να δώσω μια ευκαιρία” που λένε πολλές γυναίκες ενόσω τα καμπανάκια του ενστίκτου τους κάνουν πάρτυ, κουδουνίζοντας σε εύθυμους γιορτινούς ρυθμούς, είναι πολύ μεγάλη σπατάλη ενέργειας και μεγάλο ρίσκο. Να μην δίνετε ευκαιρίες, αν κάτι δεν σας φαίνεται καλό στην αρχή, σίγουρα δεν θα βελτιωθεί στην διάρκεια της γνωριμίας.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

26 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Καπετάνισσα Μαριγώ
Καπετάνισσα Μαριγώ
4 μήνες πριν

Δεν σε προσέβαλε όταν σου είπε: «Μην πηδήξεις και κανέναν εκεί μέσα», έλεγχο σου άσκησε, ένας άνθρωπος μάλιστα που δεν έχεις δει ποτέ από κοντά. Έχω αηδιάσει με τη συνολική συμπεριφορά του, αν είναι ποτέ δυνατόν να σκέφτεσαι να δώσεις ευκαιρία σε έναν άνθρωπο με τέτοια δείγματα. Μπορείς να τον εμπιστευτείς καταρχάς; Ο άνθρωπος αυτός είναι επικίνδυνος κατά τη γνώμη μου.

Santy
Santy
4 μήνες πριν

Καραμπινάτο ελεγχο

TNR
TNR
4 μήνες πριν

Σοβαρά τώρα το σκέφτεσαι και τον δικαιολογείς κιολας; Ένας καμμενος είναι που κρύβεται πίσω από το πληκτρολόγιο. Καταλαβαίνεις ότι με ένα φυσιολογικό άνθρωπο δε θα έπρεπε καν να υπάρχουν τέτοια θεματα;
Γιατί προσπάθειες να καταλάβεις κ να αναλύσεις τον αηδια; Μπλοκ από παντού.

twin_peaks_resident
twin_peaks_resident
4 μήνες πριν

Ένας από τους λόγους που ο μισογυνισμός και η ομοφοβία δεν είναι ακόμα παρελθόν, είναι ότι κάποια άτομα λειτουργείτε με ημίμετρα. Γίνεστε μέρος του προλήματος. Λέτε έλα μωρέ δεν πειράζει, θα τον αλλάξω εγώ. Δεν παίρνετε θέση, λουφάζετε επειδή οι επιθέσεις τους δεν αφορούν εσάς, αλλά μόλις πειράξουν εσάς θίγεστε και πέφτετε από τα σύννεφα. Μάθετε λοιπόν ότι η αδιαφορία και η σιωπή είναι συνενοχή. Μη γίνεστε παρτάκηδες, ΠΕΡΙΘΩΡΙΟΠΟΙΗΣΤΕ ΤΟΥΣ ΣΗΜΕΡΑ.

Γράφουσα έδωσες ήδη ευκαιρία. Τώρα ΤΡΕΞΕ.

Mary PopIns
Mary PopIns
4 μήνες πριν

Να δίνετε μεγάλη προσοχή στο “gut feeling” σας. Αν κάτι δεν πάει καλά, σας προειδοποιεί εξαρχής. Αυτά τα “2η ευκαιρία για να γνωριστούμε καλύτερα”, “μαζί μου μπορεί να αλλάξει” κλπ έχουν καταστρέψει ζωές τελικά. ΜΑΚΡΙΑ!!! (και όχι αγαπημένοι)

Κλειτώ
Κλειτώ
4 μήνες πριν

Λίγα είδες, πολλά κατάλαβες. Μην δεχτείς να συναντήσεις αυτόν τον άνθρωπο και κόψε κάθε επαφή.

Pocahontas
Pocahontas
4 μήνες πριν

Εγώ σε καταλαβαίνω γιατί θες να δώσεις ευκαιρία σε αυτόν τον καφρο:γιατί σχεδόν όλοι έτσι είναι,και αν τους απορρίψεις όλους θα σε φάει η μοναξιά.
Κάνε κουράγιο,σφιξε το δόντια κ περνα στον επόμενο μλκα.
Και μη μιλάς με έναν .Δεν αξίζουν καμία αποκλειστικότητα.Ζωα είναι .Θα μιλάς με πολλούς και θα τους δουλεύεις.Τους αξίζει να μείνουν μόνοι και να πεθάνουν μόνοι οι περισσότεροι από αυτούς .Αν και…έχει τόσες απελπισμένες εκεί έξω ,που όλο και καμία για να βασανίζουν θα βρούν.Ενω θα έπρεπε να ψοφανε στα 45 και μόνοι με το καναρίνι στο χέρι .Αλλά τέλος πάντων….

Τελευταία επεξεργασία 4 μήνες πριν από Pocahontas
kokaki
kokaki
4 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

..όλοι σχεδόν μπαίνουν σε ομαδικές για να τρολάρουν και να προσβάλουν “πουστηδες” ξερωγω; νομιζω με τέτοιο mindset ρίχνει τον πήχη

Amesitamon
Amesitamon
4 μήνες πριν
Απάντηση σε  Pocahontas

Οσο σκληρά και αν είναι τα λόγια σου… Συμφωνώ μαζι σου!!!

daria
daria
4 μήνες πριν

Αχ ναι σε παρακαλώ δώστου μια ευκαιρία! Αυτή η ιστορία με τον βάτραχο που έγινε πρίγκιπας αφού τον φίλησε η πριγκίπισσα, ξέρετε πως είναι παραμύθι ε;

Τελευταία επεξεργασία 4 μήνες πριν από daria
Ola
Ola
4 μήνες πριν

Βρε κοπέλα δηλαδή μιλάμε για πολύ χαμηλό επίπεδο ανθρώπου και δεν διάβασα όλο το μήνυμα σου . Τι στο καλό πια δε βλέπεις

hmou
hmou
4 μήνες πριν

Μου άρεσε πάρα πολύ η απάντηση της Ρένας. Και σε σένα Ευαγγελία, μπράβο που έχεις προσέξει από την αρχή τα δείγματα που σου στέλνει ο τύπος αυτός, και προβληματίζεσαι. Θα σταθώ ιδιαίτερα στο σημείο για τη μάσκα. Οι άνθρωποι που δεν ανέχονται τον εαυτό τους και έχουν καλά κρυμμένα μυστικά, όσον αφορά τις σκέψεις τους, τη συμπεριφορά τους, τη σεξουαλικότητά τους, έχουν την ανάγκη της μάσκας για να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε αυτά που οι ίδιοι θέλουν και δεν έχουν το θάρρος να τα κατακτήσουν στον πραγματικό κόσμο. Δείχνουν στους άλλους ένα ψεύτικο πρόσωπο για να τους εντυπωσιάσουν και να… Διαβάστε περισσότερα »

Miss Hepburn
Miss Hepburn
4 μήνες πριν

Το ένστικτό σας να το ακούτε! Το ένστικτό σας!

Τελευταία επεξεργασία 4 μήνες πριν από Miss Hepburn