in

Η Ρένα απαντά: Γιατί αυτή η μεταστροφή και γιατί εγώ την ανέχομαι;

Γιατί, αφού δεν με αγαπάει, με αφήνει να τον αγαπάω εγώ; Γιατί μου βγάζει τον πιο αδύναμο εαυτό μου, ενώ στην αρχή ήταν η δύναμη μου;

Η μεταστροφή είναι το λιγότερο. Το γιατί την ανέχεσαι όμως έχει πλούτο και βάθος πίσω του και θα σου δείξω πώς θα το κατανοήσεις στην ολότητά του. ___________________ Η ιστορία της Έλντας όπως την ξεχώρισα σήμερα. Γιατι όποιον άντρα επιλέγω να με πληγώνει; Γιατί στην αρχή να μου φέρονται σαν πριγκίπισσα και μετά να βγάζουν […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

dream scaled

Η μεταστροφή είναι το λιγότερο. Το γιατί την ανέχεσαι όμως έχει πλούτο και βάθος πίσω του και θα σου δείξω πώς θα το κατανοήσεις στην ολότητά του.

___________________

Η ιστορία της Έλντας όπως την ξεχώρισα σήμερα.

Γιατι όποιον άντρα επιλέγω να με πληγώνει;
Γιατί στην αρχή να μου φέρονται σαν πριγκίπισσα και μετά να βγάζουν έναν σιχαμερό εαυτό;
Γιατί στην αρχή να μου λέει, είσαι ότι καλύτερο μου έχει συμβεί, τώρα να μου λέει να μαζευτω και ότι τον κάνουν ρεζίλι οι κοντές φούστες μου;
Γιατί ενώ μου έλεγε ότι δεν θέλει να πάει με καμία άλλη, προκειμένου να μην διακυνδυνευσει να με χάσει, τώρα λέει ότι τελικά είναι πολυγαμικος;
Γιατί ενώ μου έλεγε να μετακομίσω στην πόλη του να μείνουμε μαζί, τώρα μου λέει δεν θέλει να είναι αυτός ο λόγος, γιατί μπορεί να τον πατήσει λεωφορείο κάποια στιγμή και εγώ τι θα κάνω;
Γιατί μια με κάνει να πιστεύω πως είμαστε μαζί και με θέλει, και ακριβώς στο ίδιο λεπτο λέει κάτι διαφορετικό και με πληγώνει;
Γιατί, αφού δεν με αγαπάει, με αφήνει να τον αγαπάω εγώ;
Γιατί μου βγάζει τον πιο αδύναμο εαυτό μου, ενώ στην αρχή ήταν η δύναμη μου;
Γιατί ενώ από την αρχή βαρουσαν οι καμπάνες, γιατί δεν ήθελα το αλκοολικι του, τώρα το ανέχομαι;
Γιατί να είμαι καταβάθος τόσο αδύναμη;
Γιατί δεν βρίσκω την δύναμη να τον στείλω στα τσακιδια και να στραφω σε εμένα;
Γιατί δεν με εκτιμάω;
Και αν με γνωρίσετε, ούτε σας πάει το μυαλό ότι τα γράφω εγώ αυτά φαινομενικά είναι το τελείως αντίθετο.
Γοητευτική, δυναμική, επιβλητική, ερωτική κοινωνική.
Αλλά……κατά βάθος ένα πληγωμένο κουταβάκι.

ΑΠΟ ΤΗΝ – Ελντα

__________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.

Έλντα, μου άρεσε έτσι που το υπέβαλλες υπό μορφή ερωτημάτων. Βοηθάει πολύ να διαβάσουμε τις σκέψεις σου καθαρά.

Η απάντηση είναι ότι ήρθε η απομάγευση.

Αυτή που συμβαίνει στις περισσότερες σχέσεις νομοτελειακά, με την πτώση του ερωτικού ενθουσιασμού και του ορμονικού κοκτέιλ που πυροδοτεί, εκτός αν προλάβουν να μετασχηματιστούν σε κάτι βαθύτερο. Όμως αυτό προϋποθέτει οικειότητα, τριβή, όσμωση, κάτι που δεν είχατε επειδή ήσασταν σε απόσταση. Η απόσταση επιτείνει την επιθυμία αρχικά, καθώς το επιθυμητό μένει αδιάβλητο από την καθημερινότητα και τη φθορά ως κάτι που προκαλεί δέος. (Τα έχει εξηγήσει καλά ο Καντ στη αισθητική του θεωρία αυτά) Μέχρι να διαβεί τον Ρουβίκωνα όπου χάνεται η επιθυμία και πλέον η απόσταση λειτουργεί αποδιοργανωτικά και διαλυτικά.

Όμως δεν είναι μόνο αυτό που συμβαίνει σε εκείνον που απασχολεί στην συγκεκριμένη ερώτηση. Ο εστιασμός πρέπει να τεθεί στην γράφουσα. Γιατί ερμηνεύει την επιθυμία ως επιβεβαίωση της αξίας της; Γιατί στηρίζεται στην αρνητική ανταπόκριση για να συνεχίσει μια κατάσταση που την πληγώνει;

Η απάντηση μπορεί να είναι προσωποποιημένη, να απορρέει από εμπειρίες οικογενειακές, παιδικές, εφηβικές, από ανασφάλειες που επιζητούν την αποδοχή ενός αντρικού προτύπου. Είναι όμως και πιο γενικές και μας αφορούν όλες ως προς το εξής.

Η έννοια της ΘΥΣΙΑΣ είναι η καθοριστική ιουδοχριστιανική απόδειξη της αγάπης.

Η θυσία υπάρχει και σε άλλους πολιτισμούς, με τεταμένη σημασία, αλλά πουθενά αλλού δεν είναι το σύμβολο της έμπρακτης αγάπης. Ζούμε σε μια κουλτούρα εμβαπτισμένη στον ιουδοχριστιανισμό, που μας περιβάλλει όχι αναγκαστικά μέσω μιας θρησκευόμενης καθημερινότητας, αλλά μέσω μιας ολοκληρωμένης κουλτούρας, ποπ αλλά και ακαδημαϊκής, που έχει επηρεαστεί βαθιά από την ιουδοχριστιανική θεώρηση των πραγμάτων. Και άθεοι να είμαστε, μας περιτριγυρίζει δηλαδή η θρησκεία και η θρησκευτικότητα. Ο Αβραάμ θυσιάζει το ίδιο του το παιδί επειδή αγαπά τον Θεό πιο πολύ. Μάλιστα του το ζητάει ο ίδιος ο Θεός ως δοκιμασία της αγάπης του! Υπάρχει πιο συντριπτικό αφήγημα για το ότι μέσω του ψυχικού πόνου αποδεικνύουμε την αγάπη μας; Ο Χριστός σταυρώνεται από αγάπη για τον άνθρωπο, για να τον σώσει από τον θάνατο. ΘΥΣΙΑΖΕΤΑΙ για μας, επειδή μας αγαπάει. H θεία κοινωνία, το βασικό μυστήριο της χριστιανοσύνης, είναι υπενθύμιση αυτής της θυσίας.

Αυτό διδασκόμαστε από παντού. “Ό,τι αξίζει, πονάει κι είναι δύσκολο”, έγινε και στίχος. Τι έκανε η Μικρή Γοργόνα στο παραμύθι του Κρίστιαν Άντερσεν; Πόσες έχουν καταστραφεί στα ερωτικά τους με κάτι τέτοια…

Θυσιαζόμενη, υποφέροντας, πονώντας, βιώνοντας ματαίωση, ερωτική και συναισθηματική λούζεσαι την αχλύ του μάρτυρα. Βιώνεις την θυσία ως επισφράγιση της αγάπης σου κι έτσι στα μάτια του μυαλού σου ζεις κάτι πολύ σημαντικό, αγαπάς πάρα πολύ. Αφού πονάς, αφού υποφέρεις, άρα πρέπει να αγαπάς, αφού η αγάπη είναι θυσία. Σωστά;

Το θρησκευτικό συναίσθημα απορρέει από τον ηθικό μαζοχισμό μας. Μόνο ο άνθρωπος διαθέτει ηθικό μαζοχισμό, καθώς απαιτεί πλήρη συνείδηση, κανένα ζώο δεν επιδιώκει πόνο επειδή διαθέτουν μόνο το ένστικτο της ηδονής (the pleasure principle, που λένε στην φροϋδική θεωρία). Δραματοποιούμε λοιπόν γιατί έχουμε ηθικό μαζοχισμό. Μας προξενεί μια γλυκόπικρη ηδονή η ανθρώπινη υπόστασή μας, βιώνουμε στο μάξιμουμ τις δυνατότητες της πνευματικότητάς μας, κι ας μην το συνειδητοποιούμε.

Η Ρένα απαντά: Τι εννοείς “δραματοποιούμε λόγω ηθικού μαζοχισμού”;

Τώρα που στο έδειξα ανάγλυφα και κατανοείς από πού πηγάζουν αυτές οι αντιλήψεις σου, ίσως να μπορέσεις και να αποστασιοποιηθείς από αυτό το συναίσθημα. Είναι ένα προσωπικό σου συναίσθημα, που συμβαίνει συχνά σε ανθρώπους που θέλουν να ζήσουν έντονα, επειδή αγαπούν πάρα πολύ τη ζωή (η οποία είναι πόνος και σύμφωνα με τον Βουδισμό!). Είναι η ανάγκη σου να βιώσεις μεγαλείο και δεν εξαρτάται από τον απέναντι άνθρωπο. Είναι υπαρξιακό σου και προσωπικό σου. Κι επειδή είναι προσωπικό σου μπορείς και να το ελέγξεις εσύ και να το διαχειριστείς.

Τόλμησε να δεις μέσα σου.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

20 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
earthmom
earthmom
10 μήνες πριν

Να προσθέσω κάτι που πιθανώς θα ενοχλήσει. Εκ πείρας παρατηρώ οτι πολυγαμικοί, ζηλιάρηδες σεξιστές σατράπηδες, αντί να βρουν υπάκουες ήσυχες κοπέλες του κατηχητικού με μακριές φούστες, στοχεύουν σε ανεξάρτητες, δυναμικές και πολύ όμορφες ώστε μετά να τις συμμορφώσουν. Είναι κι αυτό από τα ωραία κεφάλαια της Πατριαρχίας. Η οποία δεν θα εξαφανιστεί αν δεν την εξαφανίσουμε εμείς. Δεν συνιστώ να αλλάξετε τον τρόπο που ντύνεστε, αλλά προσοχή στα ΄θύματα΄που προσελκύετε. Και στην κοπέλα απαντώ εν συντομία. Καλά όλα τ΄άλλα! Αλκοολισμός?

Kassandra with a K
Kassandra with a K
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  earthmom

Επειδή μου έχει τύχει μερικές φορές, πιστεύω ότι το βλέπουν ως challenge, λες και θα ανέβουν πίστα στο video game. Η ήσυχη κοπέλα του κατηχητικού είναι ετοιμοπαράδοτη, δε χρειάζεται να κάνουν κάτι. Τις ανεξάρτητες και δυναμικές τις στοχεύουν γιατί τους έχουν πιπιλίσει το μυαλό ότι είναι κυνηγοί-μη-χέσω και, με γερή δόση σαδισμού, βάζουν μπρος να τις διαλύσουν.

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Kassandra with a K

Είναι καί κάτι έξτρα: όσο αντικείμενοποιουν και διαχωρίζουν τις γυναίκες σε παρθένες και π*****νες, όσο τις μισούν άλλο τόσο ανάβουν και μαζί τους!
παραδείγματα ένα σωρό στον περίγυρο π.χ. οι τύποι που συνέχεια λένε για την τούνη και την κάθε τούνη, το πόσο είναι μία β***τα και μισή και πως δεν αξίζει
αλλά ταυτόχρονα
μία χαρά πήγαν όλοι να δούνε το βίντεο που κάνει σεξ ,
μία χαρά τους ελκύει και μιλάνε για τα σωματικά της μέλη όταν τη βλέπουνε ημίγυμνη στις φωτογραφήσεις.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Kassandra with a K

Μιλας για τη γυναικα-τροπαιο; Γιατι εκει δεν περιλαμβανεται η συμμορφωση. Ειναι επιθυμητή (και) επειδη εχει κύρος και προνομια οπότε ανεβαινουν κ οι συντροφοι προσωπικα και κοινωνικα ή κ ενωνουν κ περιουσίες ή τους κοινωνικους τους κυκλους. Γενικα εχει ψωμακι η υποθεση…

Kassandra with a K
Kassandra with a K
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Miss Hepburn

Όχι, δε μιλάω για ανώτερα κοινωνικά στρώματα ούτε για trophy wives που έχουν συγκεκριμένες προδιαγραφές. Εννοώ ότι, ενώ ο κλασικός μισογύνης θα ήταν ευτυχισμένος με την υπάκουη κοπέλα του κατηχητικού που αναφέρει η earthmom, αρέσκεται στην πρόκληση που προσφέρει μια γυναίκα ανεξάρτητη και δυναμική. Πιστεύει ότι είναι απόδειξη του ανδρισμού του ότι θα φέρει στα μέτρα του μια γυναίκα που παρεκκλίνει από τον παραδοσιακό γυναικείο ρόλο. Και θεωρώ ότι αυτό πιάνει επειδή ποια δεν έχει κάποια ανασφάλεια να πατήσει ο κάθε πικραμένος και να της π@@@ξει τη ζωή.

Woooo
Woooo
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  earthmom

Εγώ την βρίσκω εξαιρετικά ευάλωτη. Φαίνεται από τον μελοδραματικό τρόπο που θέτει τις ερωτήσεις. Σωστά αποδόθηκε στην απάντηση πως το μελόδραμα το έχουμε διδαχτεί ως πάθος και αγάπη. Σε ταινίες και σειρές βλέπουμε ζευγάρια συνέχεια να κάνουν τον ίδιο καυγά και να ζούνε το δραμα τους ώστε να κυλήσει η πλοκή και το έχουμε χάψει ότι έτσι ειναι η αγάπη.

Miss Hepburn
Miss Hepburn
10 μήνες πριν

Γιατι βρε παιδια αφου διαβαζετε τη στηλη δε δινετε ενα σημα οτι φιλτραρονται λιγο μεσα σας οι ιστοριες αλλων γυναικων που περνανε τα ιδια; Τι πλοκ γινεται; Καλη μου, αφου εισαι δυναμικο ον και ακουγεσαι διεκδικητικη ΠΩΣ στο καλο δε σου περναει απο το μυαλο να μιλησεις με ψυχολογο; Ειδικα οταν εχεις συνειδητοποιησει (οπως φαινεται) οτι παρουσιαζεται στη ζωη σου ενα μοτιβο κατ’επαναληψη…

Κοιτα κ αυτο: μεταξυ των χαρακτηρισμων ”Γοητευτική, δυναμική, επιβλητική, ερωτική κοινωνική.Αλλά……κατά βάθος ένα πληγωμένο κουταβάκι.”, υπαρχει μεγαλη αποσταση που χρειαζεται μια καποια βοηθεια για να γεφυρωθει.

Κιμ Απίθανη
Κιμ Απίθανη
10 μήνες πριν

Δεν πιστεύω ότι είναι μόνο αυτό που λέει η Ρένα. Το ότι “τον κάνουν ρεζίλι οι μίνι φούστες σου” ,όχι ότι δεν τις προτιμά πάνω σου (που κι αυτό ΔΕΝ είναι οκ) αλλά ότι τον ΡΕΖΙΛΕΥΕΙΣ , δηλώνει έντονο αρνητικό συναίσθημα από μεριάς του και έναν άνθρωπο με κλασικό πρότυπο τοξικής αρρενωπότητας που διαχωρίζει και αντικειμενοποιει τις γυναίκες. Η φράση του αυτή για μένα είναι 🚩με προοδευτικές τάσεις βίας. Προς το παρόν είναι έλεγχος για το τι θα φοράς και πως να μην κάνεις ρεζίλι την αξία προς σεβασμό (🤢) αρρενωπότητα του. Μετά θέλει να πηγαίνει με άλλες κλπ. Πιστεύω… Διαβάστε περισσότερα »

Αγρια Μελισσουλα
Αγρια Μελισσουλα
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Κιμ Απίθανη

Ακριβώς ! Φράσεις τοξικης αρρενωποτητας και full manipulation !! η οποία γίνεται και με τη μέθοδο της παθητικής επιθετικοτητας ‘ μας έλεγε κολλητή μας, με έναν που είχε, όταν φορούσε φούστα μέχρι το γόνατο….της κατέβαζε τα μούτρα με τις ώρες χωρίς να εξηγεί τι συμβαίνει ….τόσο μ…..

Chublis
Chublis
10 μήνες πριν

Θα πρέπει να κανεις ψυχοθεραπεια ωστε να ανακαλυψεις τι κουμπιά σου πατάει αυτή η συμπεριφορά. Δεν υπάρχει άλλος τροπος. ¨οταν το ανακαλύψεις θα έιναι σαν να βλέπεις πρώτη φορά τον εαυτό σου στον καθρέφτη και τότε μόνο θα μπορέσεις να βάλεις τον εαυτό σου μπροστά και να απομακρυνθείς απο αυτή τη κατάσταση. Κάντο, μην διστάζεις (η διαδικασία να βρεις έναν καλό ψυχολόγο έιναι απο μόνη της μια δύσκολη διαδικασία αλλα μην απογοητευτείς αν δεν βρεις τον κατ΄΄αλληλο επαγγελαμτία αμέσως)

kokaki
kokaki
10 μήνες πριν

Φτάνει πια με τις πριγκίπισσες, η βασιλεία στην Ελλάδα έχει καταργηθεί εδω και χρόνια.

dreammaker
dreammaker
10 μήνες πριν

Αυτό το ´ δεν εξαρτάται από τον απέναντι άνθρωπο ´ είναι όλα τα λεφτά. Κολλήσετε το στον τοίχο να το βλέπετε κάθε μέρα για όλα μα όλα τα θέματα
Τίποτε δεν εξαρτάται ποτε από τον απέναντι άνθρωπο

avis
avis
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  dreammaker

εκτός αν οδηγεί φορτηγό κι έχει μπει στο αντίθετο ρεύμα που οδηγείς εσύ

Εγώ, ο υποφαινόμενος.
Εγώ, ο υποφαινόμενος.
10 μήνες πριν

Πράγματι! Είναι φοβερό. Η έννοια τησ θυσίας, καμουφλάρεται τόσο μεθοδευμένα, σε σημείο που γίνονται αναφορές ακόμα και σε ακαδημαϊκό πλαίσιο. Τις προάλλες, διάβαζα έναν άρθρο σε επιστημονικό περιοδικό, το οποίο αφορούσε το ερωτικό σχετίζεσθαι και τον εθισμό στην ψηφιακή ζωή και σε ένα σημείο αναφερόταν ότι η θυσία συμβάλλει ώστε μία συντροφική σχέση να μένει υγιής. Έδινε και παράδειγμα, αναφερόμενο σε “μικρές πράξεις θυσίας” όπως το να αποφασίσει ένας σύντροφος τι φαγητό να φάνε, επί παραδείγματι, το βράδυ. Δηλαδή να “θυσιαστεί” και να κάνει μία επιλογή για τον σύντροφο του, η οποία ενδεχομένως δεν του αρέσει. Το άρθρο βέβαια, υποστήριζε… Διαβάστε περισσότερα »

Irian Jaya
Irian Jaya
10 μήνες πριν

Να τρώμε δηλαδή φακές για να κρατήσουμε τη σχέση. Και με επιστημονική σφραγίδα. Μάλιστα.

Εγώ, ο υποφαινόμενος.
Εγώ, ο υποφαινόμενος.
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Irian Jaya

Χαχαχαχα, ναι, δεν κάνει να παχαίνουν οι θυσίες, θα προσέθετα στο άρθρο.

Amadeus
Amadeus
10 μήνες πριν

Θέλει κάποιος/α να μου εξηγήσει για τη θυσία που λέτε; Και τι είναι αγάπη;

Εγώ, ο υποφαινόμενος.
Εγώ, ο υποφαινόμενος.
10 μήνες πριν
Απάντηση σε  Amadeus

Η Ρένα έκανε μια εκτενή ανάλυση σχετικά με την θυσία, ως απάντηση στους προβληματισμούς της γράφουσας. Απλώς έγω έδωσα ένα παράδειγμα που διάβασα σε ένα άρθρο κατόπιν ανασκόπησης βιβλιογραφίας, για κάποιο σχετικό θέμα, το οποίο ανέφερε τη θυσία ως έναν καίριο παράγοντα για έναν ερωτικό-συναισθηματικό δεσμό (όχι φυσικά σε έναν τόσο έντονο βαθμό, στον οποίο έκανε αναφορά η Ρένα). Σταχυολογώ: «η προθυμία να θυσιαστεί κάποιος για τον σύντροφό του, μειώνει τις διαμάχες και αυξάνει την ικανοποίηση στη σχέση». Εάν θέλετε, μπορώ να στείλω και λινκ. Ωστόσο το θέμα του άρθρου ήταν άλλο. Η θυσία αναφερόταν σε λίγες γραμμές μόνο. Τώρα,… Διαβάστε περισσότερα »

X Mei
X Mei
10 μήνες πριν

Μπορεί να αποζητάς το drama, μπορεί απλά αυτός ο άνθρωπος παράλληλα με την κακή αυτή συμπεριφορά, να έχει και κάποια άλλα στοιχεία στο χαρακτήρα του που δε μας λες εδώ, αλλά να σου αρέσουν και να τον θέλεις κοντά σου για αυτό. Μπορεί ας πούμε, να είναι πολύ κοινωνικός, εσυ καθόλου και να σου βρίσκει πάντα αυτός παρέες και διασκέδαση. Ως προς τη μεταστροφή, λογικά ήταν κάφρος ούτως ή άλλως και τώρα που μάλλον του πέρασε ο έρωτας, βγάζει τον πραγματικό του εαυτό. Δεν ειναι όλοι έτσι πάντως, μην απογοητεύεσαι. Δες αν έχεις κάποιο επαναλαμβανόμενο μοτίβο στη ζωή σου ως… Διαβάστε περισσότερα »

Veeta
Veeta
10 μήνες πριν

Προτείνω το βιβλίο “Γυναίκες που αγαπούν πολύ” της Ρομπιν Νόργουντ. Δίνει απαντήσεις σε πολλά τέτοια ερωτήματα. Χωρίς να έχω τεκμηριωμένη άποψη (δεν έχω κάνει δημοσκόπηση), έχω την εντύπωση ότι οι άντρες δεν πέφτουν τόσο συχνά σε τέτοιες παγίδες