in ,

H Ρένα απαντά: Πώς γίνεται η ερωτική έλξη να μένει ανεπηρέαστη από εξωτερικές αλλαγές;

Αναρωτιέμαι αν εγώ θα μπορούσα να αισθάνομαι την ίδια έλξη για το άνθρωπο που ερωτεύτηκα, ακόμα κι αν σταματήσει να έχει όλο το αυτό που εγώ είδα και γούσταρα.

Η ερωτική έλξη κι οι εξωτερικές αλλαγές δεν είναι στοιχεία αλληλοαποκλειόμενα. _________________ Η ιστορία της Επιφανειακής όπως την ξεχώρισα σήμερα. Καλησπέρα κι από μένα! Με τρώει ένας χαζός προβληματισμός και είπα να τον γράψω, μιας και ο,τι έχω διαβάσει εδώ μέσα πολύ με έχει βοηθήσει. Λοιπόν: τι γίνεται όταν ο/ η σύντροφος αλλάζει εμφανισιακά και […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

libido

Η ερωτική έλξη κι οι εξωτερικές αλλαγές δεν είναι στοιχεία αλληλοαποκλειόμενα.

_________________

Η ιστορία της Επιφανειακής όπως την ξεχώρισα σήμερα.

Καλησπέρα κι από μένα! Με τρώει ένας χαζός προβληματισμός και είπα να τον γράψω, μιας και ο,τι έχω διαβάσει εδώ μέσα πολύ με έχει βοηθήσει.

Λοιπόν: τι γίνεται όταν ο/ η σύντροφος αλλάζει εμφανισιακά και αυτό έχει ως αποτέλεσμα να σταματάει να μας αρέσει (ερωτικά) ή τουλάχιστον να μην μας ελκύει τόσο όσο πριν; Έχω σκεφτεί πολλές φορές οτι αν για παράδειγμα ο σύντροφος μου άφηνε μακριά μαλλιά ίσως σταματούσε να μου αρέσει, μιας και απεχθάνομαι τα μακριά μαλλιά. Αν μια μέρα ερχόταν με γυαλιά, σιδεράκια δεν θα με έλκυε ερωτικά είμαι σίγουρη! Το ίδιο θα μπορούσε να πει κάποιος και για την αύξηση βάρους ή για οποιοδήποτε άλλο χαρακτηριστικό που αλλάζει και σταματά να ανήκει στα χαρακτηριστικά που έχει κάποιος που είναι του γούστου σου. Δεν έχει σημασία τι χαρακτηριστικό είναι αυτό, σε άλλους αρέσουν οι μακρυμάλληδες σε άλλους οι καραφλοί. Θέλω να εστιάσω στην αλλαγή.

Και ερωτώ: πώς γίνεται η έλξη να μένει ανεπηρέαστη από τις εμφανισιακές αλλαγές παρότι σε μεγάλο βαθμό στηρίζεται στην εξωτερική εμφάνιση; Βλέπω ζευγάρια που είναι μαζί χρόνια, στα όμορφα τους και στα άσχημα τους, μετά από πόσες αλλαγές που φέρνει ο χρόνος και η ζωή, και πολύ το θαυμάζω. Αναρωτιέμαι αν εγώ θα μπορούσα να αισθάνομαι την ίδια έλξη για το άνθρωπο που ερωτεύτηκα, ακόμα κι αν σταματήσει να έχει όλο το αυτό που εγώ είδα και γούσταρα. Αναρωτιέμαι αν ο έρωτας και η αγάπη όταν είναι μένουν ανεπηρέαστα από τέτοιες ασήμαντες λεπτομέρειες. Μπας και απλά είμαι τελείως επιφανειακή;

ΑΠΟ ΤΗΝ – Επιφανειακή

______________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.

Καθόλου χαζό ή επιφανειακό το ερώτημα. Απασχολεί αρκετό κόσμο, πιστεύω, και θα το δούμε και στα σχόλια.

Κοίτα να δεις τι γίνεται. Λέμε ότι η ερωτική έλξη εξαρτάται από στοιχεία εμφανισιακά, όμως αυτό είναι κάπως αόριστο, δίνοντας μια λανθασμένη εντύπωση. Αρκετός κόσμος νομίζει ότι αυτό σημαίνει ότι για να είσαι ερωτεύσιμ@ πρέπει να είσαι κάπως: λεπτ@, ψηλ@, με τέλειο μαλλί και τη σωστή κάθε φορά τριχοφυΐα, μυώδ@ όσο απαιτείται, με τα ζουμερά χείλια, τα ζυγωματικά που κόβουν μπιφτέκια και τα τεράστια μάτια, και τα λοιπά και τα λοιπά. Κοινώς το μέσο φωτομοντέλο κι όλοι οι υπόλοιποι στον Καιάδα…

ΔΕΝ σημαίνει όμως αυτό και σωστά το επισημαίνεις -τα γούστα διαφέρουν. Έχουμε προτιμητέο “τύπο”! Όμως ερωτευόμαστε μόνο όσους ανταποκρίνονται στον τύπο μας; Όχι. Συμβαίνει να ερωτευτούμε κι ανθρώπους που δεν ανήκουν στον τύπο που μας έλκει γενικά. Γιατί συμβαίνει αυτό;

Επειδή ένας άνθρωπος είναι ένα σύνολο πραγμάτων, μια αύρα, άγγιγμα, φωνή, μυρωδιά. Οι μικρότερες εκφράσεις του κι οι ελαχιστότατες κινήσεις του προδίδουν μια γοητεία. Αυτή η γοητεία είναι που κάνει ορισμένους ανθρώπους πιο ερωτεύσιμους. Είναι η γοητεία του ότι γνωρίζουν ποιοί είναι κι επειδή γνωρίζουν ποιοί είναι και δεν υποδύονται κάτι άλλο μπορούν να αφήσουν το απέναντι άτομο να τους χαζέψει, να ακουμπήσει τη ματιά του και την ακοή τους πάνω τους, και να πάρει απ’αυτούς και να δώσει. Κι αυτό δεν αλλάζει. Ακόμα κι αν πέσουν τα μαλλιά, παρθούν κιλά, δημιουργηθούν ρυτίδες, η γοητεία αυτή παραμένει, επειδή κάποι@ γνώρισε την γοητεία αυτή: γέλασε, έκλαψε, μύρισε, χάϊδεψε, γρατζούνισε, ψιθύρισε στο αντικείμενο του πόθου.

Δεν θα σου πω την κλισέ ατάκα ότι ο έρωτας μετασχηματίζεται σε αγάπη, η οποία αποτελεί συγκολλητική ουσία, επειδή αφενός τι εστί αγάπη; (μια χριστιανική έννοια, στην αρχαιότητα είχε άλλη σημασία) κι αφετέρου επειδή δεν ρωτάς αυτό. Ρωτάς για την σεξουαλική, ερωτική έλξη.

Ο χρόνος αλλάζει τα πράγματα και τους ανθρώπους. Τίποτα δεν μένει ίδιο επακριβώς. Η ερωτική έλξη δεν είναι μια στατική κατάσταση, απαράλλακτη, αλλά υπόκειται κι αυτή σε αλλαγές και διακυμάνσεις, κι αυτό το γνωρίζουν μόνο όσοι έχουν βιώσει μακρόχρονες σχέσεις.  Είναι ακριβώς ο λόγος που τα ζευγάρια που ενώθηκαν από πόθο και πάθος μπορούν να αναβιώνουν την γοητεία που άσκησε ο ένας στον άλλο ανά διαστήματα και να μην χάνουν τη φλόγα. Το σώμα έχει μνήμη, ΘΥΜΑΤΑΙ και πάει στο οικείο, στο γνώριμο, στην αγκαλιά που έζησε κολασμένα. Το χλιαρό δεν μπορεί να αναθερμανθεί σε ζεστό, καθώς ουδέποτε ήταν έτσι. Το καυτό όμως μπορεί να ζεσταθεί ξανά και ξανά. Εφόσον βέβαια γνωρίζουν πώς να το κάνουν αυτό. Πράγμα που προϋποθέτει ότι έχουν αντιληφθεί όλα τα παραπάνω. Που με τη σειρά του προϋποθέτει να έχουν περάσει βιωματικά από μακρόχρονη σχέση για να το εννοήσουν… Είναι δηλαδή λίγο σαν την κότα με το αυγό. Όταν σου συμβεί θα το καταλάβεις κι εσύ.

 

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

40 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
yvris
yvris
3 χρόνια πριν

Κοίτα, αν επηρεάζεται η έλξη που νιώθεις από τέτοιες αλλαγές σαν αυτές που περιγραφεις, μάλλον δεν γουστάρεις αρκετά το συγκεκριμένο άτομο.

Ο υποφαινόμενος.
Ο υποφαινόμενος.
3 χρόνια πριν

«όταν τα χείλη και το δέρμα ενθυμούνται…»
Δεν το έγραψε τυχαία ο ΜΕΓΑΣ Καβάφης αυτό.

kokaki
kokaki
3 χρόνια πριν

Μην αγχώνεσαι, δεν θα είσαι ερωτευμένη με τον ίδιο άνθρωπο μια ζωή, ούτε θα νιώθεις την ίδια ερωτική έλξη, έστω και χωρίς αλλαγές. Problem solved

Gwenevere
Gwenevere
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  kokaki

Οδοστρωτηρας-μπουλντοζα

lemonia
lemonia
3 χρόνια πριν

Ρένα, τι φλέβα χτύπησες με τη μυρωδιά! Κάποια στιγμή συνειδητοποίησα ότι σε όλες τις προηγούμενες σχέσεις/φλερτ/καυλάντες δεν μου άρεσε η μυρωδιά του εκάστοτε συντρόφου (κι έχω πολύ ευαίσθηση όσφρηση). Ενώ λατρεύω τη φυσική μυρωδιά του τωρινού μου συντρόφου (που είναι και η μακροβιότερη σχέση μου). Είναι κάτι αδιόρατο που εν τέλει είχε τόση πολύ σημασία για μένα (προφανώς όχι μόνο αυτό).
Επίσης να πω ότι όσο περνούν τα χρόνια τόσο πιο πολύ τον γουστάρω εμφανισιακά.

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  lemonia

όσο παίρνανε τα χρόνια και εκτίθεσαι του δίνεις την δύναμη να σε κάνει ευτυχισμένη η δυστιχισμένη όλο και πιο απλά και πιο εύκολα. ένα βλέμμα καρβουνιασμένο απ τα μάτια της/του ενα καλημέρα με το βάθος και τη ζεστασιά αυτης της χρειάς ένα χαμόγελο αρκεί. αν χρησιμοποιεί αυτή την δύναμη που εσύ του έδωσες για να σε κάνει περισσότερες ευτυχισμένη από δυστιχισμένη γι αυτό τον γουστάρεις…όσο περνάνε τα χρόνια αυξάνεται η δυναμη του άλλου πάνω μας γιατί εμέις το επιτρέπουμε. τον γουστάρουμε και εμφανισιακά και γενικότερα αναλογα με τον τρόπο που χρησιμοποιεί αυτή την δύναμη

BabyDoll
BabyDoll
3 χρόνια πριν

Πολλή όμορφη η απάντηση της Ρενας. Αν σε ελκύει μόνο η εξωτερική εμφάνιση καποιου τότε δεν κάνεις σχέση, μόνο σεξ. Η έλξη αλλάζει επειδή αλλάζουμε κι εμείς. Μετά τον πόθο και την έλξη που νοιώθουμε για έναν άγνωστο ουσιαστικά σε μας άνθρωπο έρχεται η αγάπη. Δεν αγαπάμε μόνο τα κοντά μαλλιά κάποιου και την επίπεδη κοιλιά, αγαπάμε το πως κάποιος μας κάνει να νοιώθουμε. Ελκόμαστε από τον χαρακτήρα, την συμπεριφορά και την εμφάνιση και με τον χρόνο το βάρος της κάθε παραμέτρου αλλάζει. Ακόμα όμως κι αν δεν αλλάξει η εμφάνιση μπορεί να “ξε-ερωτευτείς” επειδή άλλαξε κάποια άλλη παράμετρος. Για… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν

δεν είναι ο άνθρωπος που σε ελκύει. ποτέ δεν ήταν. από την αρχή του χρόνου. είναι η σχέση που του επέτρεψες να έχει μαζί σου. είναι που του επέτρεψες να εκτεθεί να να δεις αυτό το κάτι. εσύ τον έχρισες ωραίο έξυπνο με χιούμορ γοητευτικό. Ποτέ δεν ήταν. δισεκατομύρια γυναίκες που ζουν η έζησαν σ αυτόν τον πλανήτη όταν νιώθουν γοητευμένες περιγράφουν με τα ίδια απαράλλαχτα λόγια εκατοντάδες χιλιάδες χρόνια τώρα τους εραστές τους. όμορφος έξυπνος με χιουμορ γοητευτικός. και δισεκατομύρια γυναίκες που ζουν η έζησαν σ αυτόν τον πλανήτη τον ίδιο άνθρωπο λίγο αργότερα τον χαρακτηρίζουν μαλάκα, κακοποιητικό, άξεστο,… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από Στεφανος
Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Για να το κάνω πιο σωστό. Σχέση είναι το τίμημα που πληρώνει κανείς για να ενδύσει έναν άσχετο με τις προβολές του και να γίνει ευτυχισμένος. Γιατί να ντυθεί ο άσχετος μ αυτές τις προβολές? γα πιο λόγο να θέλει να μας κανει ευτυχισμένους? ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΛΑΜΒΑΝΕΙ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑ. μια πιο καλή ταυτότητα απ αυτήν που έχει. δεν είμαι ο μεσηλικας γκριζαρισμένος κακοπληρωμένος υπάλληλος εστω κι αν ειμαι επιστήμονας. δίπλα σε κάποια ειναι εξυπνος γοητευτικός με χιουμορ. κι αυτή δίπλα μου παιρνει ταυτότητα. δεν ειναι μια μιζερη κακοπληρωμενη που οποτε εχει περιοδο δεν στρωνουν τα μαλλια της. ειναι η πανεμορφη γλυκιά… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από Στεφανος
Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Ωραία που τα γράφετε. Ξεχνάτε όμως τον παράγοντα πατριαρχία. Κοριτσάκια κι αγοράκια δεν είναι το ίδιο. Οι λεξούλες αλλάζουν αλλά όχι με τον ρομαντικούλη τρόπο που περιγράφετε. Κι εσείς πού ξέρετε τί πράττουν δισ. γυναικών worldwide; Γνωρίζετε τα κιλά κακοποίησης, απαξίωσης, βίας και φυλετικού ρατσισμού που βιώνουν οι γυναίκες σε Δύση και Ανατολή; Και το μέγεθος χειραγώγησης και πατροναρίσματος στο οποίο εκτίθενται τα θηλυκά από τα 2 τους έτη; Ο πατριάρχης έχει την ισχύ ακόμα και γαμεί και δέρνει και ονομάζει και χαρακτηρίζει. Άλλη μία χαροπαλεύει στην Κρήτη. Κι εσείς ασχολείστε με δαίμονες και τα πουλάκια σας.

avis
avis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

από τις εκλογές μέχρι σήμερα, 3 γυναικοκτονίες, μία προς διερεύνηση (η 68χρονη κτηνοτρόφος) συν αυτή που ανέφερες. Αυτό που με συγκλονίζει είναι ότι έχει γίνει τόσο κανονικότητα που ούτε εδώ, ένα φεμινιστικό σάιτ, δεν υπάρχει πια ένα άρθρο. Βαρεθήκαμε και να τις μετράμε…

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από avis
Έλενα Βοσνάκη
Editor
Έλενα Βοσνάκη
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  avis

Το παρόν φεμινιστικό σάιτ δεν αναφέρει πια τις γυναικοκτονίες επειδή συνέβη αυτό:

https://www.lifo.gr/stiles/optiki-gonia/ereyna-ekpa-gia-mme-mono-sobari-ereyna-den-kaneis-otan-diapistoneis-oti-lifogr

avis
avis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Έλενα Βοσνάκη

Το είχα διαβάσει αυτό το κείμενο της Γαλανοπούλου, την παρακολουθώ την αρθρογραφία της όπως και τη δική σου, και συμφωνώ μέχρι τελείας. Αλλά λέει μια βλακεία κάποιο κι εσείς θα αυτοφιμωθείτε; Τυχάρπαστες έρευνες θα μας αφαιρέσουν το λόγο για να το παίζουμε χαρούμενες φεμινίστριες και όχι θυμωμένες νεοφεμινίστριες;
Είχα δει δικό σου κείμενο για το θέμα αλλά είχα δουλειά και το απόγευμα που πήγα να το διαβάσω είχε εξαφανιστεί!
Κάποιοι σας λογοκρίνουν, σε κάποιους δεν αρέσουν αυτά που γράφετε. Κρίμα γιατί αρέσουν σε μας

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

στο πως και στο γιατί μας αρέσει κατι στο άλλο φύλο και αν αυτή η προτίμηση παύει να υφίσταται με τις συν τω χρόνω αλλαγές που είναι ο αρχικός προβληματισμός δεν βλέπω να άπαντα το σχόλιο σας. κι ούτε πήρατε αφορμή από κάτι που έγραψα για να προβληματιστείτε. δεν έχω αντίρρηση να κάνω το σάκο του μποξ ενίοτε αρκεί να ξεκαθαρίζεται εξ αρχής στο σχόλιο και να μην τίθεται ως απάντηση δηλ ως προσπάθεια διαλόγου. παρεπιπτώντος η ανθρώπινη ιστορία είναι γνωστή. και γνωρίζουμε τι επρατταν και πως σκέφτονταν ανδρες και γυναίκες στο παρελθόν. το δε παρόν το ζούμε. ο Πατριάρχης… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Ευχαριστούμε πολύ πατερούλη, μας νουθετήσατε και μας πληροφορήσατε για τα ζητήματα πατριαρχίας κάνοντας μία μικρή αναδρομούλα στην ιστορία της ανθρωπολογίας αλλά πρωτίστως μας ενημερώσατε για το τί απασχολεί, περιορίζει και δυσκολεύει το κυρίαρχο ανδρικό φύλο, όπως η “παντόφλα” του έγγαμου βίου, ως απόδειξη της απαξίωσης που βιώνουν οι σύγχρονοι άντρες, χωρίς καμία αναφορά στην κακοποίηση και εκμετάλλευση που βιώνουν για αιώνες οι γυναίκες και οι θηλυκότητες σε όλο τον κόσμο. Της πατριαρχίας προηγήθηκε η μητριαρχία, όμως μόλις τις τελευταίες δεκατίες η ανθρωπολογία ασχολείται ενδελεχώς με τις μητριαρχικές κοινωνίες του παρελθόντος κι έχουμε ακόμη πολλά να μάθουμε. Βέβαια τα έγραφε κι… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

το ύφος του κειμένου μου είναι απλοϊκά ουδέτερο. είναι άλλωστε ο μόνος τρόπος να κάνω διάλογο μ ένα σχόλιο που αν και τέθηκε ως απάντηση σε μια δικιά μου τοποθέτηση δεν προωθεί ούτε το συζητόμενο εδώ θέμα εξ αφορμής της επιστολής της αναγνώστριας, ούτε και αποτελεί συμφωνία η διαφωνία διεύρυνση η στένεμα διευκρίνιση η απορία που γεννήθηκε από κάτι που διαβάσατε από μένα. Το μόνο που κάνω στην απάντηση μου είναι να διευκρινίσω μερικά πράγματα που τίθενται όλα μαζί εν ήδη συνθηματολογίας. Βλέπετε το κάτω η πατριαρχία σε ανατολή και δύση ειναι ωραίο σαν σύνθημα κάνει την δουλειά του ως… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Λυπάμαι που δεν τα κατάφερα κι εγώ να εμπλουτίσω τις γνώσεις σας με την απάντησή μου όπως το έπραξε η αδελφή Juanita, το ότι αναφέρετε όμως την απάντησή της ως παραδειγματική μόνο προβληματισμό προκαλεί, γνωστές οι τακτικές των μισογύνηδων να συγκρίνουν γυναίκες και να τις επιβραβεύουν ανάλογα με το δοκούν (πονηρούλης που είστε). Το τί κάνετε εσείς εδώ είναι ένα ερώτημα. Σας απασχολεί προφανώς τόσο πολύ το ζήτημα στο οποίο αναφέρεται η “Επιφανειακή” όμως η ανάλυσή σας πέρα από δογματική είναι και χαοτική. Σας απαντώ λοιπόν ως ρέγγα: δεν έχουμε κοινή αφετηρία, οι κοινωνίες παραμένουν πατριαρχικές παρά την όποια πρόοδο… Διαβάστε περισσότερα »

Nienna
Nienna
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Είναι ένα ζήτημα γενικά που τα μισογυνικα σεντόνια του δεν ονοματίζονται και δεν αναγνωρίζονται για αυτό που είναι. Έχει γράψει και χειρότερα. Έχει γράψει ρατσιστικά κατεβατα. Έχει κατηγορήσει έμμεσα θύματα ενδοοικογενειακής βίας- περιέγραφε στην ουσία μια προσωπική του τάχα μου εμπειρία καταληγοντας μετά “το παιρνεις η δεν το παίρνεις τώρα το μαχαίρι”
Για μένα είναι εμφανές τι ρόλο βαραει εδώ . Το πραγματικά απορίας άξιον είναι για ποιο λόγο τα μπουρδολογηματα αυτά ενθαρρύνονται .

Eva
Eva
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

Ενθαρρύνονται γιατι μάλλον δεν βλέπουν ολ@ τι κρύβεται πίσω από την ψευτοδιανοητικοτητα του.
Συμφωνώ απόλυτα με σένα και Soulara. Εγώ έχω σταματήσει να διαβάζω τα κατεβατά του από όταν υποστήριζε ότι δεν είναι αντιδεοντολογικό καθηγητές να τα φτιάχνουν με πολύ νεότερες φοιτήτριες ή συνεργάτριες τους 🙄 άσε που δεν μπορώ με την έλλειψη στοιχείων στίξης.

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

…συμφωνώ. Η σιωπή ενθαρρύνει. Δίνει φτεραααά! (🙏)

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

κάπως σαν το επαγγελματίες ομοφυλόφυλοι του κουγια? αφού κάποιος είναι ομοφυλόφιλος ή σχετίζεται ασύμμετρα σε bdsm πλαίσιο (όπως εγώ) οι απόψεις του δεν αξίζουν? ad hominem δεσποινίς. πάλι λογική πλάνη! αν αντιλαμβάνεσαι την ζωή με λογικές πλάνες είναι αναμενόμενες οι όποιες διαστρεβλώσεις της πραγματικότητας. Όσο για το ΤΥΝ το οποίο είναι αρτικόλεξο που δηλώνει την απόρριψη στον ερωτικό τομέα χρησιμοποιούμενο εδώ για να δηλώσει μια γενικότερη απόρριψη στο άτομο μου θα ήταν προτιμότερο να το κρατούσες για τους επίδοξους θαυμαστές σου. Δεν θυμάμαι να σου έχω κάνει κάποια πρόταση ερωτική ή άλλη. κι ούτε να αιτήθηκα την αποδοχή σου ή… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από Στεφανος
Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Την αναφορα στη φραση του κουγια την εκανα γιατι εκανες το ιδιο ακριβως πραγμα μαζι μου. Για να καταλαβεις τι εκανες. Ειναι λογικη πλανη ονομαζεται ad hominem και σημαινει πως επιτιθεσε στο ατομο την ηθικη του τον βιο του τη σεξουαλικοτητα του το ντυσιμο του η οτι αλλο, το οτι απλα ειναι ανδρας καλη ωρα, η οτι αλλο για να αποδομησεις την αποψη του. ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ Η ΑΠΟΨΗ στην οποια μπορεις να επιτεθεις με επιχειρηματα ΚΙ ΑΛΛΟ ΤΟ ΑΤΟΜΟ. Εξ ου και το tyn με το οποιο απορριπτεις ατομο κι οχι αποψη ειναι εξοχως προβληματικο. Θελει ασκηση για να μην… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από Στεφανος
Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

κάπως αλλιως κατέληγε εκεινη η ιστορία… για την ακρίβεια περιέγραφε το πόσο τοξική γίνεται η κατάσταση πλαι σε ανθρώπους που κάνουν προβλητική ταυτιση. περιέγραφε την ψυχοδιανοητική φάση που σε φτάνουν. περιέγραφε τις σκεψεις που περνάνε από το μυαλό σου και τις λογικές επεξεργασίες που χρείάζεται να κάνεις για να μπορέσεις να φερθείς διαφορετικά από τον τρόπο που έχουν ήδη ορίσει για σένα μεσω της προβλητικής ταυτισης. το ότι αναφέρεσε σε ένα προσωπικό μου βιωμα που εδώ εκμυστηρευτηκα ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ με τόσο απαξιωτικό τρόπο χαρακτηρίζοντας το ταχα βίωμα και διαστρεβλώνοντας πλήρως όσα εκεί περιέγραφα είναι τουλάχιστον χυδαίο! χυδαία επίσης είναι… Διαβάστε περισσότερα »

Nienna
Nienna
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Το να με πει ένας σεξιστης χυδαια, σιγα τα αυγά. Με επιβεβαιώνεις στην ουσια ότι οι μπούρδες σου γίνονται εδω για κάποιο λόγο αβαβα . Εσύ συνέχισε ομως τα δικά σου : τις πολύ explicit σεξουαλικες περιγραφές χωρίς λόγο και νόημα ( φαντάζομαι για σένα θα υπάρχει λόγος, στην συζήτηση συνηθως δεν κολλάνε καπου), τις μισογυνικες νουθεσιες, το πατροναρισμα, τις σεξιστικές ιστορίες με τάχα μου bdsm χαρακτήρα (!!?), το victim blaming. Όποιον διαφωνεί μαζί σου συνέχισε να του απαντάς σε επίπεδο νηπιαγωγείου: να υπονοείς ότι στην πέφτει ( όπως είπες στην etherin), να τον χαρακτηρίζεις (όπως έκανες με εμένα) και… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

…έβαλε πλυντήριο το βράδυ κι άπλωσε σεντόνι το πρωί. (Φυσικά και δεν μασάμε).

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Nienna

…συμφωνώ, άλλο επίπεδο πρόσφυσης. (Συνεχίζουμε να μην μασάμε).

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Εξ’ αρχής να πώ ότι συμφωνώ με την αφετηρία σας. η δική μου είναι μαρξική. τα περί της γυναικείας εκμετάλλευσης έμφυλης και ταξικής τα γνώρισα μέσα από την Ο(μοσπονδία) Γ(υναικών) Ε(λλαδος) πριν πολλά πολλά χρόνια στην πρώιμη εφηβεία μου και την σχέση που είχα αναπτύξει με μια πολύ ιδιαίτερη γυναίκα εκει μέσα που πάντα είχε μια λύση και ένα καλό λογό για όσα απασχολούσαν τους εφήβους του τότε. . ωστόσο παραμένει ακατανόητο σε τι συμβάλει η διαπίστωση ότι οι κοινωνίες παραμένουν πατριαρχικές με τον προβληματισμό της γράφουσας που είναι ”τι γίνεται όταν ο/ η σύντροφος αλλάζει εμφανισιακά και αυτό έχει… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Δεν θα μπω στην διαδικασία να αντικρούσω ένα προς ένα τα σημεία στα οποία αναφέρεστε καθώς ο (εκτός των άλλων) προβοκατόρικος λόγος σας γίνεται απόλυτα αντιληπτός από την εδώ κοινότητα. Νομίζω καμία/κανείς δεν θα απαγόρευε εδω την συμμετοχή ή τον σχολιασμό βάσει φύλου. Το τί συμβαίνει εδώ θα έπρεπε να εκπαιδεύει γυναίκες κι άνδρες ποικιλοτρόπως και νομίζω σε μεγάλο βαθμό τα καταφέρνει. Απλά να γνωρίζετε ότι γίνεται αντιληπτός ο ρόλος ορισμένων ανδρών σχολιαστών. Πατρονάρισμα, αμπελοφιλοσοφίες και flex του πέου, προβολές και mansplaining άμεσα ή έμμεσα. Τα τρώμε στην μάπα καθημερινώς από τότε που αντιλαμβανόμαστε τον κόσμο και προσπαθούμε σε χώρους… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Soulara

Επιτελους ειπωθηκε και καταληξαμε! Μπορειτε να εκφρασετε την οργη σας ανενοχλητη. οπως ειπα αλλωστε αρκετα σχολια παραπανω δεχομαι ενιοτε να κανω και το σακο του μποξ γι αυτο! Μην υπαινισεστε ωστοσο οτι κανουμε διαλογο! Ως εκ τουτου οταν θελετε να εκφρασετε την οργη σας κι οχι να απαντησετε σε κατι που γραφω δεν εχετε λογο να χρησιμοποιειτε το κουμπακι απαντηση στα κειμενα μου! Ως γνωστον η εκφραση οργης πορρω απεχει απο τον διαλογο! Θα το εκτιμουσα ιδιαιτερα! Επιπλεον δεν εχετε λογο να μου αποδιδεται υπερφυσικες ικανοτητες. Αν ειχα τη δυναμη να πατροναρω μεσα καποιες γραμμες στο ιντερνετ δεν θα εχανα… Διαβάστε περισσότερα »

Soulara
Soulara
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Αποκάλυψη τώρα! Αλλά χαθήκατε στην μετάφραση. Αναφέρθηκα και σε άλλα συναισθήματα και χρησιμοποιήσα κι άλλες λεξούλες στην προσπάθειά μου να περιγράψω την συνθήκη υπό την οποία επικοινωνούμε κι εκφραζόμαστε. Εσείς ως πατριάρχης κρατάτε ό,τι σας έκανε κούκου ή σας έκατσε καλύτερα. Αν ήσασταν βέβαια γυναίκα ίσως αντιλαμβανόσασταν πλήρως το νόημα. Το πατρονάρισμα παίζει παντού και είναι πολύ διαδεδομένο σε μεγάλο μέρος του αντρικού πληθυσμού και αποτελεί εργαλείο επιβολής. Υπερφυσικά μπορείτε να κάνετε ό,τι θέλετε με το πουλάκι σας με σκοπό να βρείτε μία “φωλίτσα” κι εσείς (“φωλίτσα”; wtf?) να της λέτε πώς να βάζει το πλυντήριο. Το πουλάκι σας είναι… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

την ζήτηση των ”αστών” γυναικών της δύσης και του βυζαντίου για τα πολύτιμα υφάσματα και στολίδια”
Τον Μεσαίωνα οι άντρες στολίζονταν και ντύνονταν με πολυτερή υφάσματα και πολύτιμους λίθους, αν όχι περισσότερο, όσο και οι γυναίκες (φυσικά μιλάμε για την άρχουσα τάξη). Αυτό άλλαξε μετά τη βιομηχανική επανάσταση και την αστική τάξη. Γιατί έτσι όπως το γράφεις είναι σαν να θεωρείς υπαίτιες τις γυναίκες της δυσης για την πατριαρχία της ανατολής.
Το θα φας παντόφλα είναι πείραγμα εργοταξίου, όπου η τοξική αρρενωπότητα είναι στο κόκκινο, δεν αφορά άλλα περιβάλλοντα, εκτός από αυτά που αποτελούνται κυρίως από άντρες..

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  avis

απόλυτο δίκαιο γι αυτό χρησιμοποιησα την λέξη ”και” εννοώντας οτι δεν ήταν οι μόνες που συνέβαλλαν σε αυτή την ζήτηση. και από την ζήτηση των ”αστών” γυναικών της δύσης και του βυζαντίου για τα πολύτιμα υφάσματα και στολίδια επίσης το αστών εντός εισαγωγικών γιατί προφανώς δεν υπήρχε αστική ταξη για την ακρίβεια ουτε καν ο ορισμός της ταξης αυτης πριν τον Ενγκελς. το άρχουσα που χρησιμοποιείς επίσης είναι σωστότερο φυσικά. οσο για την διευκρίνηση για την παντόφλα το χω ακούσει να μου το λένε και γυναικες μεταξύ αστείου και σοβαρού οι οποίες μάλιστα γνωριζαν πως σχετιτίζομαι και ασσύμετρα. πέραν αυτού που… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από Στεφανος
Juanita
Juanita
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Στέφανε, πάντα τα σχόλια σου με βάζουν σε βαθιές και ενδιαφέρουσες σκέψεις, τα μακροσκελή σου κείμενα τα περιμένω πώς και πώς!

“Το να δίνεις όνομα σε κάνει ισχυρό”
Υπάρχει ένα λαϊκό παραμύθι, το rumblestiltskin, γνωστό και ως η κόρη του μυλωνά. Κυκλοφορεί και σε ταινία τύπου θρίλερ. Στο παραμύθι αυτό, ένα σατανικό πλάσμα κλέβει το μωρό μιας νεαρής. Η κοπέλα θα καταφέρει να πάρει το μωρό της πίσω μόνο αν πει το όνομα του πλάσματος. Το σατανικό ον, αμέσως μόλις κατονομάζεται, παύει να έχει ισχύ και δεν μπορεί να ασκήσει κανέναν έλεγχο στη ζωή της νεαρής και του παιδιού της.

Στεφανος
Στεφανος
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Juanita

ευχαριστώ για το homework! και για την διεύρυνση της οπτικής. δεν το ήξερα το παραμύθι αυτό

ποτάκι και ταινιούλα η διαβασμα για το βράδυ λοιπον…αντε να χουμε και κανα κίνητρο να βγάλουμε την εργασιακή μέρα…ευχαριστω!

Eva
Eva
3 χρόνια πριν

Η διαφορα στις μακροχρόνιες σχέσεις που διατηρούν την έλξη (όχι απαράλλαχτη, αλλά εξακολουθεί να είναι εκεί), είναι ότι η έλξη πηγάζει από ολόκληρο τον ανθρωπο και όχι συγκεκριμένα εξωτερικά χαρακτηριστικά. Ακριβως όπως περιγράφει και η Ρενα, είναι το σύνολο των χαρακτηριστικών, οποτε και να αλλάξουν κάποια από αυτά, δεν αλλάζει ότι γουστάρεις τον συγκεκριμένο ανθρωπο για αυτό που είναι. Ένας επιπλέον παράγοντας στις μακροχρόνιες σχέσεις είναι επίσης ότι αλλάζουν και οι δυο με την πάροδο του χρόνου. Πιο εύκολα θα δεχτείς την καράφλα του άλλου αν κι εκεινος δέχεται το χαλαρωμένο στήθος σου ας πούμε, και τίποτα από αυτά δεν… Διαβάστε περισσότερα »

all things must pass
all things must pass
3 χρόνια πριν

Η ερωτική έλξη επηρεάζεται και χωρίς αλλαγές από τον πανδαμάτωρα χρόνο. Η διαχείριση του γεγονότος ποκίλει από ζευγάρι σε ζευγάρι.

Τελευταία επεξεργασία 3 χρόνια πριν από all things must pass
Kona97
Kona97
3 χρόνια πριν

Βρε κουκλίτσα. Εννοείται και πρώτα το εξωτερικό βλέπεις στον άλλον αλλά όταν προχωράς σε μια σχέση το κάνεις γτ γουστάρεις κυρίως τον άνθρωπο όχι το εξωτερικό του μόνο. Αν πήρε κάποια κιλά ο σύντροφός και αυτός είναι ο λόγος που τον χωρίζεις τοτε δεν αγάπησες ποτέ τον άνθρωπο που διάλεξες να έχεις δίπλα σου… Μην κάνεις καν σχέση καλύτερα.

JoanneK
JoanneK
3 χρόνια πριν

Αν ίσχυε αυτό που λες, τότε όλοι θα ερωτευοντουσαν ανθρώπους που θα είχαν τα στοιχεία που τους άρεσαν στην εξωτερική εμφάνιση και πότε κανέναν άλλον. Νιώθουμε έλξη όμως και για ανθρώπους που μπορεί εμφανισιακά να μη μας τρελαίνουν. Γιατί; Επειδή η έλξη είναι κάτι πιο πολύπλοκο.