Η αγάπη και το βόλεμα. Έννοιες αλληλοσυγκρουόμενες ή παράλληλοι βίοι.
________________
Η ιστορία της Αγάπης όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλησπέρα Ρένα και όμορφη παρέα. Τα τελευταία χρόνια αναρρωτιεμαι όλο και πιο έντονα, υπάρχει αγάπη? Αγάπη, ανάμεσα σε 2 ανθρώπους, σε 2 συντρόφους, σε συζύγους.
Πέρα από την υπέρτατη αγάπη προς τα παιδιά μας, πιστεύεις πως γίνεται 2 άνθρωποι να αγαπηθούν ανιδιοτελως? Ή μήπως όλες οι σχέσεις βασίζονται λιγο-πολυ στο βόλεμα. Οικονομικό, κοινωνικό η ότι άλλο. Μήπως τελικά απλά βολευόμαστε με κάποιες συνθήκες και το λέμε αυτό αγάπη? Μήπως μας “τραβανε” πραγματα που μας εξυπηρετούν και το ονομάζουμε αγάπη για να μην μας κράξει η κοινωνία?
Θα με βοηθούσαν πολύ οι απαντήσεις σας…. ευχαριστώ
ΑΠΟ ΤΗΝ – Αγάπη
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Νιώθω πολύ μικρή για να πιάσω ένα τόσο τεράστιο κεφάλαιο, όμως ως άνθρωπος που αγάπησα δυνατά και εξακολουθώ να πιστεύω στην αγάπη, θα σου πω πως γίνεται. Δύσκολο, επειδή τόσες πολλές σχέσεις ξεκινούν και συνεχίζουν για να τικάρουν κουτάκια, να επιβεβαιώσουν κοινωνικούς στόχους, να φτιάξουν άνθρωποι οικογένεια “επειδή περνάνε τα χρόνια” και ξαφνικά βρίσκονται φυλακισμένοι σε δεσμούς που δεν μπορούν να τους νιώσουν σπίτι τους αλλά φυλακή…
Πιθανότατα υπάρχει το εξής. Πολλοί άνθρωποι βολεύονται επειδή ξεκινούν αυτή την εξερεύνηση της αγάπης πολύ νωρίς ή πολύ αργά. Για τους ίδιους, δεν υπάρχει πανανθρώπινο χρονόγραμμα. Δεν έχει να κάνει με την ηλικία. Έχει να κάνει με τον βηματισμό της ζωής.
Όταν είναι νωρίς εννοώ ότι δεν ξέρεις τον εαυτό σου, είναι εύκολο να την πατήσεις και να δώσεις προσοχή σε όποιον πρώτο σου δώσει πολυπόθητη προσοχή. Και τότε αν δεν είσαι πραγματικά τυχερή να κακοπέσεις. Ή να αρχίσεις να αναρωτιέσαι τι άλλο παίζει εκεί έξω. Μήπως συμβιβάστηκες με μέτριο προϊόν;
Όταν πάλι είναι αργά, όταν έχεις ματαιωθεί κι έχεις γίνει ανασφαλής και κυνική, μπορεί να πείσεις τον εαυτό σου ότι η αγάπη ήρθε γιατί ο έρωτας σε προσπέρασε, κι ότι η χλιαρή συμβίωση είναι τελικά κάτι ανώτερο που του αξίζει να μετουσιωθεί σε κοινωνικό συμβόλαιο, σε οικογένεια, σε κάτι σταθερό που αναμένει η κοινωνία από σένα.
Όμως κοίτα τι γίνεται. Για να ζήσεις την αγάπη πρέπει να έχεις νεανική ματιά: να μπορείς να κορώσεις πέρα από συμβάσεις, να διαπνέεσαι από αθωότητα, από μια κάποια άγνοια κινδύνου. Ταυτόχρονα πρέπει να έχεις ώριμη ψυχή: να μπορείς να αναγνωρίσεις πρωτοκαθεδρία σε κάποιον άλλον, να μετράει η ευτυχία του άλλου πιο πολύ, να μπορείς να μην είσαι ανασφαλής, να νιώθεις σιγουριά για το ποιά είσαι και τι θες.
Τελικά είναι κι ένα ρίσκο. Αν δεν το πάρεις, δεν μπορείς να ξέρεις από πριν. Η μεγαλύτερη αποτυχία των νέων γενεών είναι ότι ψάχνουν εγγυήσεις σε κάτι που από τη φύση του δεν παρέχει καμμία. Ο έρωτας κι η αγάπη δεν είναι αμοιβαία κεφάλαια.
Όμως για σκέψου κάτι. Λες (λέει η κοινωνία) “δεν υπάρχει ανιδιοτελής αγάπη παρά μόνο για τα παιδιά σου”. Σκέψου πόσο περιοριστικό είναι αυτό από μόνο του. Όπως το “δεν θα σε αγαπήσει κανένας όσο η μάνα σου” από το γονιό το παιδί. Αν ισχύει αυτό, τότε κάθε ορίζοντας είναι συσκοτισμένος, κάθε εισιτήριο σε τόπο άξενο, κάθε αγκαλιά προδομένη. Είναι αυτοεκπληρούμενη προφητεία που μας δεσμεύει να συνάπτουμε σχέσεις όπου δεν μπορούμε ποτέ να είμαστε 100% εκεί, αναμένοντας πάντα πότε ο άλλος θα μας “ρίξει” στο ζύγι, θα μας ξεγελάσει, θα επιβεβαιώσει αυτό που βαθιά μέσα μας πιστεύουμε. Ότι δεν υπάρχει αγάπη.
Αλλά και λογικά αν το πάρουμε, χωρίς συναισθηματισμούς, και το παιδί μας το ίδιο το αγαπάμε (όταν το αγαπάμε, δεν αγαπούν όλοι οι γονείς το ίδιο τα παιδιά τους) επειδή μέσα του καθρεφτιζόμαστε εμείς… Για ποιά ανιδιοτέλεια μιλάμε; Το Εγώ μας κάνει πάντα μοιρασιά. Ίσως όταν αυτό το δεχτούμε, να μπορούμε και να το υπερβούμε. Ως τότε, θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία. Γιατί όποιος δεν τολμά και δεν ζει ως ελεύθερος άνθρωπος αλλά με φρόνημα δούλου, δεν θα αγαπήσει ποτέ.
Σε αφήνω με ένα αγαπημένο απόσμασμα από τον Herman Hesse”που τα λέει όλα.
“Σαν πήγα στο σπίτι, ύστερα από απουσία πολλών ημερών, με πήρε παράμερα και μου είπε: “Δεν πρέπει να παραδίδεσθε, σε επιθυμίες στις οποίες δεν πιστεύετε. Ξέρω τι επιθυμείτε. Πρέπει να παραιτηθείτε από τις επιθυμίες αυτές ή να επιθυμήσετε σωστά. Αν μπορείτε να παρακαλέσετε για κάτι που είναι σίγουρη η εκπλήρωση του, τότε θα γίνει. Επιθυμείτε όμως κι έπειτα μετανιώνετε- γι’αυτό ακριβώς έχετε αγωνία. Θα σας διηγηθώ ένα παραμύθι”.
Και μου διηγήθηκε για έναν νέο, που αγάπησε ένα αστέρι. Στεκόταν στη θάλασσα, άπλωνε το χέρι και λάτρευε το αστέρι, το ονειρευόταν κι έστελνε τη σκέψη του πάντοτε εκεί πάνω. Αλλά ήξερε ή έπρεπε να ξέρει πως ένας άνθρωπος δεν μπορεί ν’ αγκαλιάσει ένα αστέρι. Το πήρε για μοίρα του, χωρίς ελπίδα για μια εκπλήρωση ν’ αγαπά ένα αστέρι και παραδόθηκε σε μια ποίηση που εξέφραζε την παραίτηση και τον σιωπηλό και αφοσιωμένο του πόνο, που όφειλαν να τον γαληνέψουν. Όλα τα όνειρά του πήγαιναν προς το αστέρι. Έτσι, μια νύχτα, πήγε πάλι στη θάλασσα και από ένα σκόπελο παρατηρούσε το αστέρι, φλογισμένος από αγάπη. Και σε μια στιγμή ακράτητης λαχτάρας, έδωσε ένα πήδημα προς τα πάνω και γκρεμίστηκε στο κενό, μακριά από το αστέρι. Αλλά και τη στιγμή που πηδούσε, πρόλαβε να σκεφτεί: Και όμως είναι αδύνατο! Έτσι τσακίστηκε στην ακρογιαλιά. Δεν ήξερε ν’αγαπά. Τη στιγμή που πήδησε, αν είχε την ψυχική δύναμη να πιστέψει στην εκπλήρωση της επιθυμίας του, θα πετούσε και θα έσμιγε με το αστέρι.
“Η αγάπη δεν πρέπει να παρακαλεί” είπε, “ούτε να απαιτεί. Η αγάπη πρέπει να έχει την δύναμη να φτάσει στη βεβαιότητα.”
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Είναι ψευτοδίλημμα το ή πραγματική, ανιδιοτελής αγάπη ή βόλεμα από εγωισμό και συμφέρον. Μπορείς κάλλιστα να αγαπήσεις πραγματικά έναν άνθρωπο και ταυτόχρονα η σχέση σας να σε βολεύει. Μάλιστα το γεγονός ότι η σχέση σας κάνει καλύτερη τη ζωή σου (όχι απαραίτητα για οικονομικούς λόγους μόνο, αλλά επειδή σου προσφέρει συναισθηματική υποστήριξη, επειδή είναι ωραίος τύπος και γελάτε μαζί, επειδή ήθελες πάντα οικογένεια κι εκείνος στο προσφέρει) μπορεί να είναι παράγοντας που θα σε κάνει να τον αγαπήσεις ακόμα περισσότερο. Δεν είναι είτε γίνομαι θυσία για τον άλλον (ή αυτός για εμένα) είτε είμαστε συμφεροντολόγοι. Λίγο να απομυθοποιήσουμε το “ό,τι… Διαβάστε περισσότερα »
Ποσο δικιο εχεις!!!! Οτι αξιζει φερνει χαρα και δεν απαιτει θυσιες!
Φοβερή ερώτηση, και ακόμη καλύτερη η απάντηση. Μπράβο σας ρε κορίτσια!
Νομιζω πως μπορεί να υπαρξει ανιδιοτελής αγάπη όταν δεν υπάρχουν προσδοκίες. Ίσως περισσότερο σε μια φιλία ή με ανθρώπους που δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα από αυτούς και μόνο προσφερουμε. Σε μια ερωτική σχέση ειναι δύσκολο αυτό. Αλλά και την αγάπη των γονιών εγώ ποτέ δεν την έβρισκα απολυτα ανιδιοτελή. Οι περισσοτεροι γονείς περιμένουν απ τα παιδιά τους να εκπληρώσουν διαφορα κι αγαπούν υπό όρους. Αν τα παιδισ ακολουθήσουν μια ζωή κι επιλογές έξω από τη νόρμα που θα θελαν οι ίδιοι, δύσκολα το αποδέχονται.
Υπάρχει υπό την έννοια της θυσίας. Δεν γίνεται να αγαπάς δίχως να χρειάζεται να θυσιάσεις εαυτον. σκληρό?
Να θυσιάζεις τον εαυτό σου στο όνομα της αγαπης; Δεν νομίζω… αυτή είναι η έννοια της αλληλεξάρτησης,οχι της αγάπης
Η αγάπη εμπεριέχει και το στοιχείο της αυτοθυσίας. Αυτή τελοσπαντων είναι η άποψη μου.
Πολύ ενδιαφέρον! Θέλεις να μας πεις από πού πήρες την έννοια της θυσίας; Κάπως χριστιανικό μου φαίνεται το θυσιάσεις εαυτόν. Από τη μια, έχει δίκιο η Κιμ Απίθανη, οι συνέπειες αυτής της θυσίας μπορεί να σε λυγίσουν για πάντα – από το κλασικό “εμένα που με ήθελαν τόσοι” που ακούγαμε στις ελληνικές ταινίες, που δείχνει το θυμό όταν το αποτέλεσμα υπολείπεται, ως το “και ποια θυσία έχει κάνει αυτή για σένα” της Άντζελας, που βρίσκει δικαίωμα στην απόγνωση. Επίσης, τελείως αντίθετο με την έννοια της αυτοολοκλήρωσης, της ιδέας ότι αγαπάς αυτόν που σε πάει εκεί που θέλεις να πας. Από… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν προσεγγίζω το θέμα χριστιανικά, η αυτοθυσία ακούγεται κάπως βαρύ, οπότε ας διορθώσω, μικρές θυσίες όταν αγαπάς ανιδιοτελως προκύπτουν. Αυτό ήθελα να πω εν κατακλείδι.
Δυσκολο ερωτημα indeed. Προφανως ο καθενας εχει αλλη γνωμη πανω στο θεμα αναλογα με τις εμπειριες του. Η δικη μου ειναι πως πραγματι υπαρχει αγαπη αλλα δεν ειναι παντοτε το ιδιο ισχυρη. Φαντασου μια μπαρα που αυξομειωνεται και στη κορυφη της μπαρας ειναι αυτο που λεμε “θα πεθαινα για σενα” αλλα να το εννοουμε. Στο τελος ειναι κατι σαν ” τον νοιαζομαι, τον αγαπω, θελω να ειναι καλα αλλα…”. Πολυ συνοπτικα περιγραφω τον δικο μου τροπο που το βλεπω. Πιστευω οι περισσοτεροι πορευομαστε στη μεση αυτης της μπαρας και αν ειμαστε τυχεροι θα γνωρισουμε καποιον/α που εστω και για λιγο… Διαβάστε περισσότερα »
Υπαρχει και αναφερεται στον μοναδικο ορισμο που χει ποτε γραφτει για την αγαπη στην προς κορινθιους επιστολη α του αποστολου παυλου ( γκουγκλαρε το ως υμνος προς την αγαπη). Η λεξη αλλωστε δεν υπηρχε σε καμια γλωσσα του κοσμου πριν τον χριστιανισμο. Αν ποτε το εβρισκες αυτο απο καποιον θα τον χωριζες….γιατι ερωτικα και σεξουαλικα ειναι απολυτα ντεκαβλε και σχεδον κινειται στο οριο της μεταφυσικης και της ψυχοπαθολογιας!
Για εμένα η αγάπη είναι ένα πράγμα. Το σ’αγαπάω μεν αλλά… μπορεί να εμπεριέχει την λέξη αγαπάω αλλά δεν εμπεριέχει την αγάπη. Η αγάπη για εμένα είναι κάτι συγκεκριμένο και απόλυτο και γι αυτό λένε γενικά ότι δύσκολα κάποιος θα πει σε αγαπάω από τις πρώτες στιγμές μιας σχέσης. Ναι, υπάρχει καθαρή αγάπη που σημαίνει να δίνεις, να δίνεσαι, να χαίρεσαι τον άλλον σαν άνθρωπο και να χαίρεσαι με τη χαρά του και την εξέλιξη του. Να γίνεσαι καλύτερος για εσένα και για να κάνεις καλό σε αυτόν που λες ότι αγαπάς και να σέβεσαι. Αυτά και άλλα για εμένα… Διαβάστε περισσότερα »