Η κυρά Σαρακοστή χτυπά ξανά!
___________________
Η ιστορία της Σαρακοστής όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ρένα γειά σου.
Είναι η εποχή που θα δώσουν στα παιδιά να φτιάξουν την χειροτεχνία με την κυρα Σαρακοστή με τα πολλά πόδια και το κλειστό στόμα. Δεν είναι τελείως μισογυνική; Δηλαδή τι μας διδάσκουν από παιδιά, να μην μιλάμε;
Θα ήθελα τη γνώμη σου.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Σαρακοστή
______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Επίκαιρο!
Δεν πιστεύω ότι χρειάζεται να βλέπουμε παντού σεξισμό. Η Σαρακοστή είναι μια χρονική περίοδος, κι ως τέτοια έχει θηλυκό προσδιορισμό στα ελληνικά.
Το κλειστό στόμα αντιπροσωπεύει τη νηστεία. Νηστεία με την έννοια των εισερχόμενων τροφών, αλλά και με την έννοια των εξερχόμενων λόγων. Γιατί τα λόγια κάποτε πληγώνουν, κι όπως ο πιστός ξέρει ότι αμαρτάνει με τις πράξεις, έτσι ξέρει ότι αμαρτάνει και με τα λόγια.
Οπότε δεν νομίζω ότι είναι σεξιστικό.
Άλλη είναι η δική μου απορία. Αυτή η ελληνοπρεπής δήθεν, παραδοσιακή ορθόδοξη παιδεία δεν είναι κάπως απαρχαιωμένη και μυρίζει ναφθαλίνη; Ποιά η σκοπιμότητα να ανατίθεται στα παιδιά από τους δασκάλους; Επειδή είναι εύκολη να διδαχθεί και καταναλώνει χρόνο άκοπα;
Ποιά η χρησιμότητα, τέλος πάντων;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αυτό που μου κάνει εντύπωση στην ελληνική εκπαίδευση είναι ότι ανάλογα τις θρησκευτικές, πολιτικές πεποιθήσεις της δασκάλας/ ου τα παιδιά μαθαίνουν διαφορετικά πράγματα και κάνουν διαφορετικές εργασίες. Αναμνήσεις από το δημοτικό δεν έχω πολλές. Την κυρία Σαρακοστή και τα λαζαρακια δεν τα ήξερα μέχρι που πήγε η κόρη μου στο νήπιο. Είχα μια δασκάλα από την Πρώτη ως την Τετάρτη η οποία δεν μας τα είχε αναφέρει ποτέ. Η κυρία Νίκη. Μια γυναίκα ψηλή, αδύνατη, αυστηρή,αλλά πάντα χαμογελαστή.Ποτε δε μας ξεχώρισε. Δεν υπήρχαν τα αγόρια, τα κορίτσια, οι καλοί μαθητές, οι κακοί. Περνούσε πάνω από τα κεφάλια μας με δύο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν νομίζω ότι είναι αρνητικό το να μαθαίνεις τις παραδόσεις της κοινωνίας στην οποία ζεις, αρκεί να τις βλέπεις μέσα από το σωστό πρίσμα. Θεωρώ σημαντικό να αντιλαμβανόμαστε πως εξελίχθηκε η κοινωνία μας, κρατόντας κάποια έθιμα που μας δίνουν την πολιτισμική μας ταυτότητα και ταυτόχρονα καταλαβαίνοντας πως και γιατί αποβάλαμε κάποια άλλα.
Η κυρά Σαρακοστή, τα λαζαρακια, τα κόκκινα αυγά κοκ, μπορεί να είναι έθιμα που προέρχονται από την εκκλησία, αλλά καμία σχέση δεν έχουν με τη θρησκευτική παιδεία, πόσο μάλλον με τον δογματισμό. Αποτελούν στοιχεία της κοινής μας μνήμης και κληρονομιάς ως Ελληνες. Εγώ για παράδειγμα, δεν είμαι θρησκευομενη, και αν προσευχομουν, θα προσευχομουν να διαχωριστεί επιτέλους η εκκλησία από το κράτος. Έχω περάσει μεγάλο μέρος της σχολικής μου ζωής σε ιδιωτικό σχολείο με έντονο ελληνορθοδοξο χαρακτήρα, έχω υποστεί όσο λίγοι τον δογματισμό, και την προπαγάνδα τους, και συμφωνώ απολυτα στο ότι η επιβολή της θρησκείας στο σχολείο δεν έχει καμία… Διαβάστε περισσότερα »
Τα έθιμα και οι παραδόσεις μπορούν να υπάρχουν, αν δεν διδάσκονται τα θρησκευτικά στο σχολείο δεν θα χαθούν οι παραδόσεις. Οι οικογένειες τις κρατάνε, στον ελεύθερό τους χρόνο όσα παιδιά θέλουν μπορούν να φτιάχνουν Σαρακοστές, να βάφουν αυγά και να στολίζουν δέντρα. Ή ας υπάρχει και ως μάθημα παραδόσεων και λαογραφίας κι ας κάνουν εκεί τις χειροτεχνίες. Στην Ελλάδα όμως δεν είναι έτσι, το μάθημα των θρησκευτικών μιλά καθαρά για τον ελληνοορθόδοξο χριστιανισμό (ούτε καν για τον καθολικισμό), για την πίστη, τους αγίους και υπάρχει μόνο ένα κεφάλαιο νομιζω που μιλά για τις υπόλοιπες θρησκείες (για να τονίσει βέβαια πόσο… Διαβάστε περισσότερα »
Kαι κατι αλλο σχετικα με την παραδοση.Προσωπικα δεν με ενθουσιαζει ιδιαιτερα η ελληνικη ή ελληνοχριστιανικη παραδοση αλλα αντιλαμβανομαι οτι παιζει ακομα σημαντικο ρολο,εστω και στα πλαισια εθιμοτυπιας,στη ζωη πολλων ελληνων.Ταυτοχρονα βλεπω και μια απεχθεια απεναντι στην ελληνικη παραδοση απο ανθρωπους που θεωρουν εαυτους “προοδευτικους” “ευρωπαικης κουλτουρας” κτλ οι οποιοι θεωρουν τις ελληνικες παραδοσεις παρωχημενες,παλιακες,ενιοτε συνυφασμενες με συντηρητισμο,θρησκοληψια,μισογυνισμο (παραδειγμα η απορια της γραφουσας) ρατσισμο,ομοφοβια και παει λεγοντας και την ιδια ωρα υιοθετουν με ιδιαιτερο ενθουσιαμο παραδοσεις και κουλτουρες αλλων λαων οπως το halloween (που κοντευει να γινει νεοελληνικη παραδοση πλεον) ή την ημερα του αγιου πατρικιου (ιρλανδικη γιορτη) ή ακομα την… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν το θεωρώ κακό να μαθαίνουν τα παιδιά κάποια πράγματα από την εκπρευομενη από θρησκευτικές γιορτές παράδοση. Στα περισσότερα φαίνονται κιτς ίσως όλα αυτά βέβαια και νομίζω σε μερικές δεκαετίες θα έχουν καταργηθεί τα περισσότερα θρησκευτικού τύπου έθιμα εξ αιτίας μιας κακοφορμισμενης και κσκοχωνεμενης πολιτικής ορθότητας.
Κιτς δεν είναι αλλά κάτι τόσο προσωπικό όσο η πίστη δεν θα πρέπει να διδάσκεται υπορχρεωτικά στα σχολεία. Αυτό λέγεται δογματισμός και δεν είναι η πολιτική ορθότητα που, ελπίζω, θα το καταργήσει κάποια μέρα αλλά η πρόοδος και το γεγονός οτι η νέες γενιές δεν είναι πλέον θρησκόληπτες. Οποιος πιστεύει και θέλει το παιδί του να διδαχτεί τον χριστιανισμό μπορεί να το στέλνει στο κατηχητικό. Δεν είναι ανάγκη να χάνονται σχολικές ώρες γι αυτό, να γίνεται προσευχή κάθε πρωί στο σχολείο και να χάνονται επίσης διδακτικές ώρες για να πηγαίνουν τα παιδιά στην εκκλησία να κοινωνήσουν κάθε παραμονή θρησκευτικής εορτής.… Διαβάστε περισσότερα »
Σε αυτό που λες αν μπορούσα θα έβαζα διπλό 👍.
Δε μιλάω για τον σχολικό εκκλησιασμό που συμφωνώ μαζί σου αλλά θεωρώ ότι κάποια στοιχεία της θρησκευτικής παράδοσης της επικρατούσας θρησκείας στη χώρα καλό θα είναι να μην αποσιωπούνται εντελώς από το σχολείο. Σε λίγο θα καταργηθούν και τα κόκκινα αυγά κλπ.
Δεν είπα να καταργηθούν αλλά να διδάσκονται στο πλαίσιο ενός μαθήματος για τα ήθη και έθιμα το τόπου μας ή και άλλων χωρών και να μην εξετάζεται. Τα κόκκινα αυγά που λες και οι άλλες χριστιανικές παραδόσεις ας διδάσκονται στο σπίτι, δεν κρατάνε τις παραδόσεις τα σχολεία αλλά η οικογένεια.
Νομίζω ότι αν θες το παιδί σου να μάθει ουσιαστικά για τη θρησκεία του, είναι έγκλημα να το στείλεις στο κατηχητικό. Απλώς παράγει “αντρακλες” και “χαμηλεβλεπουσες”, τουλάχιστον στη συντριπτική πλειονότητα των περιπτώσεων
Άψογη απάντηση, εύχομαι κάποια στιγμή να καταφέρει και η Ελλάδα να υιοθετήσει την τακτικλη χωρών όπως η Γαλλία, όπου το κράτος και εκκλησία είναι 2 ξεχωριστές και αναξάρτητες οντότητες. Έχει κουράσει πια αυτή η καραμέλα πατρίς, θρησκεία, οικογένεια. Η πίστη είναι προσωπική πεποίθηση και δεν θα έπρεπε να επιβάλλεται η διδαχή της στα σχολεία.
Σεξιστικό δεν είναι αλλά θα συμφωνήσω με την Ρένα οτι είναι απαρχαιωμένο και σίγουρα τα παιδιά θα μπορούσαν να μαθαίνουν πιο χρήσιμα πράγματα. Είναι ωραίο να μαθαίνουμε τις παραδόσεις και τα έθιμα του τόπου μας αλλά ως απλές παραδόσεις, όπως πχ μαθαίνουμε την ελληνική μυθολογία. Δεν θεωρώ σωστό να καταναλώνονται 3 ώρες την εβδομαδα επί 12 έτη για να μαθαίνουν τα παιδιά τον χριστιανισμό ενώ θα μπορούσαν να μαθαίνουν τόσα χρήσιμα πράγματα. Δεν ξέρω αν το μάθημα των θρησκευτικών είναι προαιρετικό τώρα αλλά ίσως θα έπρεπε ή απλά να είναι μέρος άλλου μαθήματος για τις θρησκείες και παραδόσεις του κόσμου… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι μια γενικοτερη στροφή προς τη λαογραφική παράδοση, που δεν τη ζούμε πια. Δεν είναι απαραίτητα κακό , ανάλογα η μέθοδος και η προσέγγιση εκπαίδευσης βέβαια. οι περίοδοι εγκράτειας/αποτοξίνωσης, η εμρηνεία των διάφορων γιορτών είναι χρήσιμες αφορμές για περιηγήσεις σε όλες τις κουλτούρες των ανρθώπων. είμαι στα40 και όχι εμείς δεν μαθαίναμε για κυρά Σαρακοστές και το δωδεκαήμερο των καλλικατζάρων αλλά ζούσε η γιαγιά μου που νήστευε μέχρι θανάτου και η μαμά μου, αν και εργαζόμενη διπλα έφτιαχνε τσουρέκια τη μεγάλη πέμπτη ένακα της παράδοσης. Τώρα εγώ φυσικά αγοράζω τα τσουρέκια έτοιμα όλο το χρόνο και η γιαγιά των παιδών… Διαβάστε περισσότερα »
Ε, ενταξει τωρα ειναι ενα εθιμο για τη νηστεια (που αλλωστε ελαχιστοι τηρουν) , δεν το βρισκω και τοσο κακο, εκτος αν πουν στα παιδια οτι αμαρτανουν αν δεν κανουν νηστεια και θα πεσει φωτια να τα καψει. Προσωπικα μ αρεσουν τετοιου ειδους εθιμα, τα βλεπω τελειως λαογραφικα. Αλλωστε και δεντρο στολιζουμε τα Χριστουγεννα και για τον Αγιο Βασιλη λεμε, και τα κουλουμα γιορταζουμε κτλ, δεν ειναι απαραίτητο να γίνονται υπο το πρισμα της θρησκειας, δινουν απλα μια αλλη νοτα σε καποιες μερες πιο “γιορτινες”.
Εξαιρετικη περιεκτικη απαντηση!
Δεν είναι μισογυνιστικό εφόσον συμβολίζει απλά την νηστεία και επίσης πιστεύω ότι η Σαρακοστή, όπως και το Πάσχα και τα Χριστούγεννα, δεν χρειάζεται να έχουν αποκλειστικά θρησκευτικό χαρακτήρα. Εγώ προσωπικά ξέρω ότι δεν θέλω να έχω σχέση με τον Χριστιανισμό, όσο αφορά το εκκλησιαστικό κομμάτι – επειδή τον Ιησού και τον Θεό εξακολουθώ να τους σέβομαι – γιατί πολύ απλά διαιωνίζουν μισογυνιστικές και ομοφοβικές αντιλήψεις. Ωστόσο μπορώ και απολαμβάνω και την Σαρακοστή και το Πάσχα και κυρίως τα Χριστούγεννα. Γιατί για μένα σημαίνουν αγάπη και αλληλεγγύη και όχι πάω Εκκλησία για τα μάτια του κόσμου και μετά ρίχνω καντήλια, βρίζω… Διαβάστε περισσότερα »