Καλησπέρα έχω μια πολύ απλή ερώτηση, μπορεί να θεωρείται φεμινιστρια μια γυναίκα η οποία επιδιώκει εν γνώσει της σχέση(ερωτική) με “δεσμευμένο ” άντρα;
Έχω πρόσφατο παράδειγμα φίλης η οποία έβγαζε φεμινιστικά λογυρδια αλλά με το που της πέταξε ένα παξιμάδι ενδιαφέροντος σεξιστης δεσμευμένος συναδέλφος έπεσε στα πατώματα.
Δεν είναι αντίθετο με την θεωρία του φεμινισμού όλο αυτό;
ΑΠΟ ΤHΝ – Μαρια
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ δεν έχω καταλάβει το λόγο της ερώτησης σε τούτο εδώ το φεμινιστικο σάιτ. Ρωτάς για να της αφαιρέσουμε την κονκάρδα? Σε ενοχλεί που τα έφτιαξε με παντρεμένο ή σε ενοχλεί που θεωρεί τον εαυτό της φεμινίστρια? Κι αν σε ενοχλεί κάτι από τα δύο γιατί σε ενοχλεί? Γιατί βάζεις την εαυτή σου στη θέση του κριτή που πρέπει να την κατατάξει σε μια λίστα? Της ανήθικης? Της ψευτρας? Της γιαλανζι φεμινιστριας? Της γυναίκας που δεν μπορεί να ξεφύγει από το κυνήγι της επιβεβαίωσης “όπως κάνουν οι περισσότερες άλλωστε”? Τι είναι αυτό που σε ώθησε να αφιερώσεις από το χρόνο… Διαβάστε περισσότερα »
To the point οι ερωτήσεις σου Lioness! Θα προσθέσω και γω μερικές ακόμα: Εσένα Μαρία τι σε νοιάζει τι κάνει η φίλη σου στην προσωπική της ζωή; Aνέλαβες φύλακας της “ηθικής” της; Στο κάτω κάτω αν δε σου αρέσει αυτό που κάνει, αραίωσε και κοίτα τη δική σου ζωή αντί να ασχολείσαι με τις ζωές των άλλων. Και γιατί θα πρέπει να μας απασχολεί η συμπεριφορά της φίλης σου και όχι του παντρεμένου που στο κάτω κάτω έχει και μια σύζυγο να λογοδοτήσει; Γιατί το βάρος πρέπει να πέφτει στη γυναίκα; Δεν είναι μισογυνισμός αυτό; Γιατί ο φεμινισμός θα πρέπει… Διαβάστε περισσότερα »
Μα έλεος δηλαδή. Η καλή φεμινίστρια δε κοιτάει ξένους άντρες. Η καλή φεμινίστρια δε πηδιεται άγρια. Η καλή φεμινίστρια δε κάνει το ένα , δε κάνει το άλλο. Παλιά στη θέση της καλής φεμινιστριας υπήρχε το καλό κορίτσι. Ότι θα χρησιμοποιηθεί ο φεμινισμός για την αστυνόμευση της γυναικείας σεξουαλικότητας και προσωπικότητας με ξεπερνά. Αντί να ενωθουμε και να διεκδικούμε ισότητα για ΟΛΕΣ μας , κρίνουμε η μία την άλλη για το πώς τον πήρε, από ποιον, και για ποιο λόγο. Παλιά είχαμε το ηθικομετρο , τώρα το φεμινιστομετρο. Το βαθύ τούνελ της πατριαρχίας που μας έχουν χώσει είναι βαθύ και… Διαβάστε περισσότερα »
Με συγχωρείτε, γιατί ήταν τόσο κακό το ερώτημα; Υπάρχει, μου φαίνεται, κάτι αντιθετικό στη ιστορία. Πολλά έχουν γραφτεί για τον παντρεμένο που κάνει παράνομη σχέση, άρα το κατά πόσο είναι φεμινίστρια εκείνη που δεν πτοείται απο αυτό, για μένα δεν είναι άστοχη ερώτηση. Δεν είπε κανείς να την κρεμάσουμε γι αυτό, μια ερώτηση ήταν.
Και αν η γράφουσα έχει άπλετο ελεύθερο χρόνο, είναι κι αυτό μεμπτό;
Εκτός κι αν υπάρχουν ερωτήσεις που επιτρέπονται και άλλες που όχι.
Δεν την κρέμασα.. ξινισα και διαφώνησα εντόνως για τη σκέψη πίσω από το ερώτημα. Υπάρχουν αθώα και όχι αθώα ερωτήματα.. οπως επίσης και πολλών ειδών σχόλια σε αυτά. Δεν είναι η δουλειά μου να απαγορεύω ή να επιτρεπω. Δε πληρώνομαι δηλαδή. Λέω την άποψη μου. Μπορείς κι εσύ να πεις τη δική σου εδω. Έχει απεριόριστο χώρο.
Την εξέφρασα τη γνώμη μου, απαντώντας στο δικό σου κείμενο. Εξακολουθώ να βρίσκω ενδιαφέρουσα την ερώτηση, δεν βλέπω δε κάτι «μη αθώο» εδώ. Ως προς το κρέμασμα, να διευκρινίσω ότι μιλούσα για τη γυναίκα που επιδιώκει σχέση με παντρεμένο και όχι για τη γράφουσα. Και σε τελική ανάλυση, η ιδιότητα μιας γυναίκας για μένα δεν περιορίζεται στο πόσο τοις εκατό φεμινίστρια είναι. Ίσως να μην καταλαβαίνω απόλυτα αυτό που έγραψες, αλλά μου φάνηκε πολύ επιθετικό.
Αθώο θα ήταν αν η ίδια η κοπέλα που επιδιώκει τη σχέση, ρωτούσε αν θα χάσει την ιδιότητα της φεμινιστριας επειδή ερωτεύτηκε δεσμευμένο. Σε αυτή την ερώτηση θα έλεγα μια άποψη σε έναν άνθρωπο που θα μιλούσε για το τι την έκανε να τον ερωτευτεί, πως το βλέπει, τι είναι διατεθειμένη να χάσει για το έρωτα. Στην ερώτηση μιας “φίλης “που σαν αδέκαστος κριτής παρατηρεί μια σχέση χωρίς να είναι η ίδια εμπλεκόμενη, μπορώ να απαντήσω χωρίς ενσυναίσθηση. Φυλάω την ενσυναίσθηση μου για τη γυναίκα που κρίνεται και όχι για αυτή που κρίνει με μεζούρα το φεμινιστομετρο. Το αν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Nα συνέλθουμε λίγο. Το να είσαι φεμινίστρια δε σε κάνει αυτομάτως ανώτερο ον. Υπάρχουν φεμινίστριες που είναι μια χαρά φεμινίστριες αλλά κλέβουν την εφορία, λένε ψεμματα, αγννουν τον ΚΟΚ, διασπείρουν φεικ νιουζ κλπ. Φυσικα κ μπορεί να την πέσουν σε δεσμευμένο και μάλιστα φεμινιστικοτατα θα σου πουν “εγώ του την πέφτω, αυτός ας μην ενεδιδε- αφού ενδίδει, αυτός φταίει”. Και το εννοούν, το έχουν χωνέψει τόσο καλά, ώστε να υπάρχει ακλόνητο άλλοθι για οποία πράξη τους. Φταινε πάντα οι άλλοι λέγεται.
Ρε παιδιά λίγο έλεος με τις ερωτήσεις “Αν κάνει αυτό μια γυναίκα θεωρείται φεμινίστρια;” Γιατί πρέπει να υπάρχει εποπτεία σε κάθε τι που κάνει μια γυναίκα απλά επειδή δηλώνει φεμινίστρια; Ψάχνουμε συνέχεια να της βρούμε λάθος ώστε να την λιθοβολησουμε. Βγάζουμε σε κάθε συμπεριφορά το φεμινιστικόμετρο και κοιτάμε που φτάνει. Το ότι είναι φεμινίστρια δεν την εξισώνει αυτόματα σε μια αλαθανστη ύπαρξη χωρίς προκαταλήψεις και προσωπικά πάθη. Το ότι βγαίνει με παντρεμένο δεν πάει να πει ότι ξαφνικά έγινε ενάντια στις αμβλώσεις, σταμάτησε να θέλει ισότητα στον εργασιακό χώρο και ότι πλέον αναρωτιέται γιατί τα θύματα δεν μιλούσαν νωρίτερα. Στην… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ με Lioness,πολύ το ζαλίζετε. Οι άνδρες δεν έχουν τέτοια προβλήματα, αυτόν που ‘ τρώει. παντρεμένη τον θαυμάζουν κιόλας. Και βρίζουν μόνο την παντρεμένη.
Καταλαβαινω τι λες.
Μια φεμινιστρια κανονικα δεν παει να φαει τον αντρα μιας αλλης γυναικας.
Μεταξυ γυναικων θα πρεπει να υπαρχει αλληλεγγυη γιατί αλλιως χαθήκαμε.
Ομως το ερωτικο θεμα ειναι περιπλοκο.
Η φιλη σου πιθανον ειναι στερημενη (σεξουαλικα) και εχει και θεματα αυτοεκτιμησης.
Το να μπλεξεις με ΜΗ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ αντρα δειχνει περισσοτερα για εσενα παρα για εκεινον.Της λειπουν πραγματα απο τη ζωη. Εχει απωθημενα, οποτε οσο φεμινιστρια και αν ισχυριζεται οτι ειναι ,δεν εχει και πολυ σημασια οταν με τις πραξεις της δειχνει να συμφωνει αλλα και να ενισχυει τα προνομια του λευκου,ετεροφυλοφιλου αντρα.
Τα προνόμια του λευκού ετερ.ανδρα τα ενισχύουμε ολοιτκαι όλες που αφήνουμε να υπάρχει ακόμα το πατριαρχικό τους σύστημα, που ακόμα φακελωνουμε τα έμβρυα/ παιδιά με το επίθετο του πατέρα ενώ στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι οι μητέρες που αφού τα γεννούν τα μεγαλώνουν και τα νοιάζονται.
Με την απλουστευτική αυτή λογική τα πάντα αναπαράγουν και πριμοδοτούν τη πατριαρχία. Και είναι φυσικό κ επομενο κιολας, αφού η Ρώμη δεν έπεσε σε μια μέρα. Δεν είναι αυτό λοιπόν που θα κρίνει αν κάποια είναι φεμινίστρια ή όχι.
Αυτά λέγονται μόνο για νΑ διασπείρουν τον γυναικείο αγώνα.
Το σεξ δεν είναι προνόμιο μόνο του λευκού ετεροφιλου άνδρα. Τα προνόμια του είναι κοινωνικοοικονομικα. Το σεξ είναι προνόμιο και της γυναίκας, οποιουδήποτε χρώματος και σεξουαλικής προτίμησης. Το ότι το βλέπεις προνόμιο του άνδρα δεν είναι φεμινιστική μάτια. Επίσης τι είναι ο λευκός ετεροφιλος άνδρας ? Χωράφι? Τούρτα? Πολύτιμο απόκτημα που θέλει μια γυναίκα να το φάει από μια άλλη? Δεν έχει δική του βούληση να αρνηθεί από τη στιγμή που είναι σε σχέση? Ή του δίνουμε άλλοθι εξαιτίας μιας παλιάς παροιμίας που λέει ” το μνι σέρνει καράβια? ” Κανένα καράβι δε μπορεί να σύρει το μνι , αν… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραία απάντηση, Lioness.
μη διαθεσιμος ειναι ο ανδρας που δεν παει μαζι σου όχι γιατι δεν του αρεσεις αλλα γιατι κατι άλλο τον απασχολει δουλεια αλλη γυναικα η θρησκεια η ασθενης του στυση η ότι άλλο. ανδρας που παει μαζι σου ειναι εξ ορισμου διαθεσιμος. γιατι ειναι διαθεσιμος? σιγουρα για να κανει σεξ μαζι σου. και θα περασεις και πολυ καλα μ αυτό όπως κι αυτος. αν τωρα τον θελεις και διαθεσιμο για πατερα των παιδιων σου η για να σου φτιαχνει μπριζολες στα καρβουνα μπορεις να το ζητησεις και να περιμενεις την απαντηση σου. καθεις και καθεμια παει με οποιον περναει καλα… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσο ωραία το λες!
Ενώ και εγώ ξινιζω με τις νεοφεμινιστριες,θεωρώ φάουλ τον συσχετισμό που κανεις μεταξύ των επιλογών στα ερωτικά ενός ανθρώπου και τα πολιτικά του πιστεύω .Τι σχέση έχει που ερωτεύτηκε έναν άνθρωπο που είναι δεσμευμένος με το αν αυτοπροσδιορίζεται ως φεμινιστρια;Εδώ εγώ ,γουσταρα άτομο που είχε “χρυσαυγιτικες” απόψεις και είμαι μαύρη .Βέβαια είχα καταλάβει ότι ήταν ψευτοακροδεξιος ,μόδα ήταν για αυτόν .Αλλά και πάλι …Πιο πολύ γελοίο μου φαινόταν παρά αυτομαστιγωνομουν. Αλλά θα συμφωνήσω στο ότι είναι αστείο να λέει μια μέση Ελληνίδα Βαλκάνια,ότι είναι φεμινίστρια ,σχετικά με αλλά πράγματα.Και εγώ έχω πει ότι ναι μεν πολλές δηλώνουν φεμινίστριες,αλλά όταν δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Oι αγγλοφωνοι λενε “practice what you preach”.
Οποτε το αν μια γυναικα ειναι φεμινιστρια ή αν ο/η/@ οποιοδηποτε ατομο δηλωνει και μαλιστα εντονα οτι ακολουθει μια ιδεολογια ή μια σταση ζωης το κατα ποσο τα εννοει και δεν ειναι λογια του αερα ή αναρτησεις στα κοινωνικα δικτυα θα φανει απο τις πραξεις του.Γιατι αλλιως θα ειναι σαν μια που ειχα “φιλη” στο fb και ολη μερα ανεβαζε vegan αναρτησεις και meat is murder και μετα ανεβασε φωτογραφια απο μπριζολα (κανονικη οχι απο κινοα ή φακες) που θα καταβροχθιζε.
Ωχ ξεκινήσαμε πάλι. Λοιπόν, τι εννοείς φεμινιστικά λογύδρια, επι ποιού θέματος… ξερω γω έχουμε δικαίωμα πάνω στο σώμα μας ή εγω εχω στο κομπολόι τους άντρες χάντρες? Μπορώ να σου πώ 10 διαφορετικές θεωρίες, ειναι μια pick me, τον θέλει για το καταπληκτικό σεξ, έπεσε σε χειριστικό, ερωτεύτηκε, κτλ Αν με ολο αυτό απλα δηλώνεις πως σου κάνει εντύπωση η διαφορά λόγου/πράξεων ναι συμβαίνει, παντού, σε όλους τους τομείς, ακόμα και χωρις δόλο. Ολοι καποια στιγμή ανακαλύπτουμε πως δεν είμαστε αυτό που πιστεύουμε, θα θέλαμε μεν αλλα δεν. Εδω καλέ δηλώνουν υποστηρικτές των LGBTQ δικαιωμάτων (κάτω η ομοφοβία) γιατί απλα… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι μπορεί να είναι φεμινίστρια μια γυναίκα που έχει συναισθήματα για έναν σεξιστή δεσμευμένο. Σε αντιπαράθεση με τον φεμινισμό έρχεται ο σεξισμός,όχι η δέσμευση κάποιου σε μονογαμική σχέση άρα θα έπρεπε να πεις “είναι φεμινίστρια μια γυναίκα που γουστάρει έναν σεξιστή;” Και αυτό λέει κάτι για σένα σίγουρα. Από την άλλη όμως,όλοι είμαστε σεξιστες και ρατσιστές σε έναν βαθμό γιατί η κοινωνία είναι τέτοια που αναπτυσσομαστε και γαλουχουμαστε έτσι. Στο χέρι μας όμως είναι να μετριάσουμε το bias μας Θα σου πω χαριστικά επιπρόσθετο πόιντ για να δεις μόνη σου πόσο προκατειλημμένη αλλά και κακή ερώτηση τέθηκε: Είναι φεμινίστρια μια… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι μπορεί να θεωρείται φεμινίστρια. Δεν έχει το ένα να κάνει με το άλλο.
Από μόνο του το ότι γουστάρει έναν παντρεμένο δεν λέει κάτι.
Όμως λείπουν πολλές πληροφορίες , σχετικά με το τι εννοείς ” της πέταξε ένα παξιμάδι” και “έπεσε στα πατώματα” . Δηλαδή τι έγινε τελικά; Τι δέχτηκε να κάνει;
Εμφάνισε pick-me συμπεριφορες; Δυσκόλεψε την θέση κάποιας άλλης στη δουλειά;