Μετά την 41χρονη Γεωργία από την Καλαμαριά Θεσσαλονίκης που ήταν η πρώτη γυναικοκτονία για το 2024, μια ακόμη υπόθεση ενδοοικογενειακής βίας απασχόλησε την επικαιρότητα. Χθες μάθαμε ότι η 45χρονη που νοσηλευόταν την τελευταία εβδομάδα με εγκαύματα στο 90% του σώματός της, μετά την επίθεση που δέχθηκε από τον σύζυγό της, ο οποίος της έριξε εύφλεκτο υλικό και την πυρπόλησε μπροστά στα παιδιά τους, τελικά κατέληξε. Αυτό την κάνει την 2η γυναικοκτονία του 2024, μόλις μέσα στον πρώτο μήνα του νέου έτους.
Όλα ξεκίνησαν το πρωί της 8ης Ιανουαρίου, στο διαμέρισμα της οικογένειας επί της οδού Εθνικής Αντιστάσεως στο Ζεφύρι, κατά τη διάρκεια καβγά με τον 50χρονο σύζυγο. Ο αδερφός της γυναίκας μπήκε στη μέση να την σώσει και έπαθε κι ο ίδιος σοβαρά εγκαύματα. Μέχρι εδώ διαβάζεται ως μια τυπική ιστορία γυναικοκτονίας: ο εκτός ελέγχου θύτης, το θύμα που υποφέρει όχι για πρώτη αλλά για τελευταία και μοιραία φορά, οι παριστάμενοι που είναι ανήμποροι να προσφέρουν λύση και να γλιτώσουν μια ζωή…
Το πρόβλημα ξεκινάει με την κάλυψη της είδησης και διακλαδίζεται στην ουσία του ζητήματος. Έχουμε συνηθίσει, ο 50χρονος, η 45χρονη, ο ημεδαπός, ο αλλοδαπός -οι περιγραφές είναι έτσι βαλμένες στα ειδησεογραφικά πρακτορεία ώστε να εξασφαλίσουν μια κάποια ανωνυμία και ταυτόχρονα να μην κατευθύνουν μίσος προς συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού μέσω της συνεχούς αναφοράς σε φυλετικά ή εθνικά χαρακτηριστικά. Και ορθώς. Γιατί η απόσταση από την καταγγελία μέχρι το λιντσάρισμα είναι ένα τσιγάρο δρόμος.
Εκεί που το θέμα πάσχει είναι ότι στην προσπάθεια προάσπισης ευάλωτων κοινωνικών ομάδων, παραβλέπουμε ότι το ζήτημα είναι βαθύτερο, με ρίζες διαρκείς. Η σκέτη αναφορά “στο Ζεφύρι” παρακάμπτει το γεγονός ότι κυριαρχεί η έννοια του άβατου, σε ένα εκτεταμένο δίκτυο παραβατικότητας. Ένα άβατο που κοστίζει σκοτωμένα παιδιά, κακοποιημένες γυναίκες, έφηβες που υποχρεώνονται σε πρόωρους γάμους και τεκνοποίηση, παιδιά που αποτρέπονται από το σχολείο, διακίνηση απαγορευμένων ουσιών… Δεν είναι ντροπή να ομολογήσουμε ότι υπάρχουν γκετοποιημένα προάστια στην Αττική. Υπάρχουν. Κι όσο κωφεύουμε για να μην πληγούν ευαισθησίες δεν επεμβαίνουμε για την έμφυλη βία που επικρατεί μέσα στις ομάδες. Το αποδίδουμε “στις παραδόσεις τους”, “στην ιστορία τους”, “στο δικαίωμά τους στην αυτοδιάθεση”. Όμως όλα αυτά είναι σεβαστά (πρέπει να είναι, όπως πρέπει και να υπάρχει ορατότητα), η ενδοοικογενειακή βία κι η υποταγή στους πατριάρχες ταγούς της φυλής όμως δεν μπορεί να είναι σεβαστά. Δεν γίνεται.
Κι έπειτα δεν μιλάμε για ανθρώπους που δεν είναι έλληνες πολίτες ή ήρθαν περαστικά από τη χώρα και δεν αφήνουν ίχνος στον κοινωνικό ιστό, πρόκειται για έλληνες πολίτες που ανήκουν στην επικράτεια κι η επικράτεια τους ενσωματώνει (ή μάλλον οφείλει να τους ενσωματώνει!) κι επομένως η ρύθμιση των θεμάτων της βίας ανάμεσα στα μέλη της πρέπει να αφορά τους θεσμούς. Και τα μέσα ενημέρωσης. Δεν γίνεται να κλείνουμε τα μάτια και το στόμα επειδή θύτης και θύμα ανήκουν σε ευάλωτη κοινωνική ομάδα. Δεν είναι προμοτάρισμα μίσους, είναι βαθιά ανάγκη να σκύψουμε πάνω από τα θέματα που γιγαντώνουν την έμφυλη βία μέσα στις ομάδες αυτές ώστε να μπορέσουν να ωφεληθούν τελικώς. Και να σωθούν ζωές γυναικών και παιδιών.
Όταν η ίδια η αστυνομία διαμαρτύρεται για τη μετεγκατάσταση τμήματος Ναρκωτικών σε σεσημασμένη περιοχή μεγάλης διακίνησης, ή αυτή η ίδια αντιδρά με απαράδεκτο ρατσιστικό οχετό, τότε βράσε όρυζα. Το μίσος εκ μέρους τους εναντίον της αστυνομίας δεν είναι δημιουργημένο εν κενώ. Οι άνθρωποι αυτοί είναι αφημένοι στο έλεος. Και θα θρηνήσουμε κι άλλες γυναίκες θύματα δυστυχώς στον βωμό των άβατων και των επιλεκτικών διαμαρτυριών των βολεμένων. Όλων μας δηλαδή.
–Εάν είστε επιζώσα ενδο-οικογενειακής ή άλλου είδους έμφυλης βίας ή αν στο περιβάλλον σας υπάρχει θηλυκότητα που υφίσταται κάτι από τα παραπάνω, τηλεφωνήστε για βοήθεια και συμβουλευτική στην υπηρεσία Εθνικής Εμβέλειας «Γραμμή SOS»: 15900. Μπορείτε επίσης να αποστείλετε mail στο sos15900@isotita.gr
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να προσθέσω το εξής: Εντός των ευάλωτων και αποκλεισμένων κοινωνικά ομάδων, οι γυναίκες και τα παιδιά ειδικά είναι οι πιο ευάλωτες/α από του ευάλωτους. Οι γυναίκες τρώνε τον π*ο μία φορά ομαδικώς (ως μέλη της ευάλωτης ομάδας) κι άλλη μία ατομικώς και ειδικώς επειδή είναι θηλυκά και δουλικά. Να σημειώσω εδώ ότι π*υτσοπρακτικές των ευάλωτων κοινωνικών ομάδων όπως π.χ. των Ρομά/Ρομ/τσιγγάνων τις συναντούμε βασανιστικά και συστηματικά συχνά στην λεβεντογέννα Κρήτη. Από μικρα τα κορίτσια λογοδίνονται, πανηγύρια, όπλα, χρυσαφικά, αρραβώνες στα 16, στα 18 το αργότερο γάμος με γλεντι τρικούβερτο και το πρώτο παιδί και δούλα και κυρά και παραδουλεύτρα για… Διαβάστε περισσότερα »
Απλα ρε Σουλαρα εμενα η γενικευση των αποκλεισμενων καπου μου κλωτσαει. Οχι γιατι την βρισκω αστοχη, αλλα γιατι αμφιβαλλω αν βοηθαει στο να βρεθουν απαντησεις σε συγκεκριμενα προβληματα. Ξεκαθαριζω οτι μιλαω καθαρα υποκειμενικα, εμπειρικα και συνειρμικα. Το θεμα των τσιγγανων με τσιγκλαει πολυ. Μενω σε περιοχη που γειτνιαζει με καταυλισμο. Θυμαμαι πολυ καλα τη μανα μου να μου λεει οτι οταν ηταν μικρη (τη δεκατια 60-70) ο παππους μου την επαιρνε νυχτιατικο και “πηγαινανε στους γυφτους” οταν ειχαν γλεντια. Ηταν και μελανουρι, με μακρια μαυρα μαλλια και χορευταρου, και μου λεγε οτι καθε φορα φευγανε με τα χιλια ζορια. Του… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι όλα αυτά ακριβώς που περιγράφεις, μικρή ηλιοφώτιστη. Ακριβώς αυτά και άλλα πολλά ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπίσει το κράτος και η πολιτεία χθες. Μέσω της πτωχοποίησης που βιώνουμε συλλογικά ως κοινωνία τα προβλήματα και οι αγωνίες των “γύφτων” γίνονται και δικά μας, de facto, ίσως ανέκαθεν να ήταν. Η ελληνική κοινωνία ήταν και είναι συντηρητικούλα, “γύφτοι”, “αδερφές”, γυναίκες έγκυες, λεσβίες, ΑΜΕΑ, τρανς και λοιπά τυπάκια είναι καρικατούρες και αντικείμενα σάτυρας. Ίσως επειδή το κράτος και η πολιτεία μας απλά ποτέ δεν πήρε στα σοβαρά ως ισότιμους πολίτες. Όχι βέβαια ότι παίρνει ιδιαίτερα στα σοβαρά τις λοιπές πλειοψηφίες ή μειοψηφίες.… Διαβάστε περισσότερα »
Το βασικό, την είδες πως υπάρχει, ξέρεις τι σημαίνει αυτό για ένα κόσμο στον οποίο είσαι αόρατη? Τα γλέντια της μαμάς φταίνε, να το ξέρεις.
Το συζητάς, μεγάλο πράγμα το γλέντι! Το σωστό, το ωραίο, το ξέσαλο, όχι ντεμεκ σουσού μετά μουσικής. Και να χει ποικιλία από μούρες. Γιατί κακά τα ψέματα, κάποιοι μιλάμε άλλη γλώσσα, ακόμα κι όταν μιλάμε την ίδια. Κάποιοι είμαστε από άλλους πλανήτες, δεν θα συναντηθούμε ποτέ. Στο γλέντι όμως δεν μιλάει κανείς κι όλοι συντονίζονται. Έστω και για λίγο, απ’ το καθόλου καλύτερο είναι. Στέλνω κι εγώ χαιρετισμούς και τσαλιμάκια προς πάσα κατεύθυνση 💋
Κρίμα γιατί μερικοί φόνοι γίνονται ας το πούμε αφορμή, για τους ιδεολόγους που κόπτονται για την αποικιοκρατία των λευκών ειδικά. Διότι τους κατακτητές της όποιας άλλης ράτσας τους στέλναμε πρόσκληση, ελάτε να σφάξετε μερικούς, αυξήθηκε ο πληθυσμός της χώρας. Ξαφνικά γίναμε πιο φανατικοί και από τα ανιστόρητα αμερικανάκια. Εν τω μεταξύ Λίοσια, Ζεφύρι, σκουπίδια έχουν γίνει ΤΑ άβατα, πέφτουν πιστολιές ξερά ότι ώρα νάναι, τίγκα στο ναρκωτικό, όλη η Αθήνα ψωνίζει από Μενίδι, αλλά και γι’ αυτή την εγκληματικότητα μας φταίει η πατριαρχία. Λυπάμαι για τη γυναίκα που πέθανε τόσο βασανιστικά.
Όλα κάπως συνδέονται και η ρητορική σας θυμίζει Χρυσή Αυγή. Σε ποιούς κατακτητές ποιάς ράτσας αναφέρεστε; Πιστολιές πεφτουν σε όλο το λεκανοπέδιο, στο κέντρο, στο Γκάζι, παντού και σε όλη την επικράτεια. Drugs και στο Κολωνάκι, στην Ομόνοια, αν έχεις φράγκα στα φέρνουν σπίτι, αν είσαι πτωχούλης τραβιέσαι μεχρι Ζεφύρι. Τα άβατα είναι αλλού και κυρίως στο κεφάλι μας, ενίοτε. Η στοχοποίηση των αδυνάμων και των πτωχών άρεσε πάντα στον φασισμό. Ναι, η πατριαρχία φταίει. Αν η γυναίκα δεν πέθαινε βασανιστικά αλλά γρήγορα και ακαριαία υποθετω και πάλι θα λυπόσασταν, ε; Ή όχι;
Σε καμμία περίπτωση δεν θυμίζει η ρητορική της channa Χρυσή Αυγή. Ούτε υπάρχει λόγος να κατηγορείτε άλλο άτομο για τέτοια θέματα. Η ίδια η channa έχει γράψει ότι σε δυτικούς πολιτισμούς μπορεί η γυναίκα να έχει περισσότερες ελευθερίες. Το ίδιο ισχύει και για λοατκι. Γιατί πρέπει να κατηγορείτε άτομα που έχουν διαφορετικές απόψεις χωρίς λόγο?
Αποψάρα σας. Θυμίζει και μυρίζει Χρυσή Αυγή το σχολιάκι. Αποψάρα μου. Το ίδιο άτομο μπορεί να γράφει έτσι μπορεί και γιουβέτσι φασιστικό. Οταν ο αέρας μυρίζει μισαλλοδοξία και ελιτισμό μας πιανει αλλεργία, δεν το ελέγχω, προσωπικα.
Σιγά βρε Σουλάρα που όποιος δε σου αρέσει είναι φασίστας. Αμφιβάλλω αν ξέρεις που πέφτουν αυτές οι γειτονιές, αν έχει χρειαστεί να περάσεις ποτέ νύχτα το Σχιστό ή τη Φυλής, νομίζεις ότι ο Ασπρόπυργος είναι σαν το Γκάζι μπαράκια, μουσικούλα και μπάφος αγορασμένος από τον πιτσιρικά της γωνίας; Σιγά και με το γλοιώδη ρατσισμό εναντίον των λευκών ανθρώπων. Χύθηκε αίμα και μελάνι, παλέψαμε ένα σωρό άνθρωποι, για να ακούμε στο 2024 ότι το χρώμα ενός ανθρώπου έχει σχέση με το χαρακτήρα του, να ακούμε για “φυλετικά εγκλήματα και κληρονομημένη ενοχή” μην ξεράσω. Οι λευκοί ήταν αποικιοκράτες δολοφόνοι ο Τζεγκινς Χαν… Διαβάστε περισσότερα »
Τα εγκλήματα κατά τις ανθρωπότητας ή οι γενοκτονίες δεν είναι αποκλειστικότητα του λευκού αποικιοκράτη, προβοκάτορα channa. Και οι Ιάπωνες έσφαξαν εκατομμύρια Κινέζους πριν δεκαετίες και τώρα στην Γάζα αμάχους βομβαρδίζουν και σφαγιάζουν κατά χιλιάδες και εμφύλιοι μαίνονται σε Αφρική, Αμερική και Ασία και παντού. Η αποικιοκρατία των λευκών όμως έχει τέτοια παγκόσμια χαρακτηριστικά και έχει επηρεάσει τόσο βαθιά, αρνητικά και ριζικά την ιστορία ολόκληρου του κόσμου και του πλανήτη για αιώνες ώστε η όποια προσπάθεια ξεπλύματος του εν λόγω συστήματος είναι παρεξηγήσιμη, αποψάρα μου. Κατά τα άλλα έχω μεταφορικά και κυριολεκτικά πολλά χιλιόμετρα στα πόδια μου, τρέχω παντού και νύχτα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν χρειάζεται να παραθέσεις βιώματα σου και το που έχεις περπατησει ώστε να κάνει την άποψη σου πιο valid ξέρω γω.
Αντίθετα η συνεχής αναφορά της channa στις εμπειρίες της (κάποιες φορές και χωρίς την παράθεση αυτων) και στο πως αυτές δικαιολογούν αυτά που γράφει δεν αποδεικνυει κατι.
Το “πίστεψε με έχω περπατήσει στα στενά του Ασπροπύργου” πραγματικα δεν λέει απολύτως τίποτα. Μετα αμφιβαλλει για το που εχεις εσυ περπατησει (σε γνωριζει;). Και συνεχίζει. “Για τον Αττίλα γιατί δεν λετε;” (ελεος)
Γνωστά και χιλιοειπωμενα όλα αυτά τα “επιχειρήματα”/ρητορικα τεχνασματα να τα πούμε καλύτερα;
Εδώ καταγράφουμε και ανταλλάσουμε βιώματα, εμπειρίες, απόψεις, γνώμες κοσμοθεωρίες κι άλλα κουλά. Ζητώ συγγνώμη που επέτρεψα στον εαυτό μου να ψιλοφλεξάρω αλλά να σε διορθώσω, δεν γράφω πουθενά ότι έχω περπατήσει αλλά ότι τρέχω. Στον Ασπρόπυργο βεβαια δεν έχω τρέξει, πάντως το τρέξιμο για μένα και για πολύ κόσμο αποτελεί εκτός των άλλων είδος ψυχοθεραπείας. Ένας πρώην μου με είχε απειλήσει ότι θα μου σπάσει τα γόνατα ώστε να μην μπορω να τρέχω. Οπότε καταλαβαίνεις ίσως τί συμβολισμό έχει για μένα το τρέξιμο. Πάντως τρέχουν κι άλλες απ’ το χωριό, αν ενδιαφέρεσαι. Υγ. Πες τα όπως θες, no copyright, προσωπικά… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνω μαζί σου (όπως συνήθως συμβαίνει) . Τα τεχνάσματα το έγραψα για τα συνήθη επιχειρήματα της channa.
Σιγά τα τεχνάσματα. Δηλαδή πως να παραθέσω “εμπειρίες” να αρχίσω να χαρτογραφώ σπίτια δίπλα από μάντρες, να ονομάζω parking για νταλίκες και διευθύνσεις εργοστασίων; Για να αποδείξω το πασίγνωστο, ότι δεν είναι η αστική περιοχή που φαντάζεται η Σουλάρα ή όποιος δεν έχει πατήσει το πόδι του δεξιά της Καβάλας; Που έγραψα εγώ γραφικότητες και γελοιότητες “έχω περπατήσει στα στενά του Ασπροπύργου”; Σε πείραξε ο Αττίλας, ένα καταγεγραμμένο ιστορικό γεγονός και όχι ο ξεκάθαρος ρατσισμός της εντελώς ακατανόητης και ανόητης φράσης “λευκός αποικιοκράτης”;
Πως ξέρεις τι φαντάζεται η σουλαρα;
Ο Αττίλας είναι κάποια χρόνια πίσω. Δεν με πείραξε, δεν με αφορά συγκεκριμένα. Τη βρίσκω άσχετη τη σύγκριση.
Λευκοί αποικιοκρατες υπάρχουν ακόμα και σήμερα.
Λοιπόν κοίτα να δείς ιστοριούλα να γελάσεις. Κυριούλα, απο αυτές που χαρακτηρίζονται ως πειραγμένες στο μυαλό, θέλει διακαώς να περιδιαβεί σε εξαιρετικά κακόφημη περιοχή του εξωτερικού για λόγους που δεν είναι του παρόντος. Πέσανε να την φάνε, βρε που θα πας… ντύθηκε λοιπόν, στολίστηκε, νοίκιασε ένα αυτοκίνητο με οδηγό κι άρχισε να οργώνει την περιοχή ως αστική κυρία για να βρεί τον κηπουρό της που βρε συ κάπου εδώ μένει αλλά που ακριβώς δεν θυμάμαι. Μια χαρά την είδε, μίλησε, συναναστράφηκε και γύρισε. Είχε βέβαια και λίγο άστρο γιατί συνάδελφος της σε αντίστοιχη βόλτα σε φαβέλα γύρισε μόνο με τις… Διαβάστε περισσότερα »
Τι φταίει, το dna τους;
Δεν φταίει το dna, φταίνε οι επιλογές τους. Επιλογή της κοινότητας είναι να συνεχίσουν με το ίδιο τρόπο ζωής που κάνουν τόσα χρόνια. Στο lock down παραπονιόντουσαν ότι δεν μπορούν να κλέψουν. Κι από αυτήν την κοινότητα περιμένεις να δοθεί λύση.
Τι φταίει για τις επιλογές τους, το dna τους;
Οι πτωχούληδες και οι αποκλεισμένοι δεν έχουν και τόσες πολλές επιλογές, μην ξεχνάτε, άσχετε, τους/τις Ρομ κυνηγούσε μαζικά και εξολόθρευε το 3ο Ράιχ μαζί με τους Εβραίους, τους κομμουνιστάς και τους gay. Έχουν υποφέρει κι υποφέρουν ακόμα worldwide. Ντροπή το σχόλιο σας περί lock down, αυτούς με τα κουστούμια που ληστεύουν εμάς και το κράτος μας τους εμπιστεύεστε με κλειστά ματάκια και μυαλά να δίνουν λύσεις. Καλά το πάτε. Μισογυνισμός και ρατσισμός πάνε μαζί. Περαστικά.
Soulara πρώτα απ’όλα γειααα, πώς είστε; Προσωπικά αισθάνομαι ότι αναλώνομαι. Πρέπει να κατεβάσω μέσα σε ένα σχόλιο, αποδείξεις για τη Ν. Αφρική, τι σημαίνει ρατσισμός, τι σημαίνει ξένος δάκτυλος, τι σημαίνει εκμετάλλευση και εξανδραποδισμός κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ. ..Ευχαριστώ που συμμετέχεις. BFF
Χαίρε, bagle, όλα κομπλέ. Όταν κουράζεται ο ένας, αναλαμβάνει η άλλη και αντίστροφα, με υπομονή και επιμονή αλλάζουμε εμείς και τα πράγματα. Cheer up. ✌
Πολλούς από αυτούς με κουστούμια (με γραβάτες ή χωρίς) που λέτε που μας κλέβουν τους επιλέγουμε εμείς είτε ως ψηφοφόροι ή ως μέτοχοι ή και πελάτες – όταν επιλέγουμε με βάση τη χαμηλότερη τιμή ποιου μισθός νομίζετε ότι κόβεται; Για Εβραίους που υποφέρουν ακόμα όντως το βλέπω, όσο για τους κομμονιστές μια χαρά περνούν όπου δεν έχουν δημιουργήσει αντιπάθειες – όπως στην Ανατολική Ευρώπη ενώ στις ΗΠΑ υπάρχει και το ΚΚ Το σχόλιο για τη δήλωση στο lock down που έγινε είναι ντροπή με ποια κριτήρια; Είναι ντροπή που ειπώθηκε από τον εκπρόσωπο της ομάδας, είναι ντροπή που βγήκε στην… Διαβάστε περισσότερα »
Ναί, φταίνε οι επιλογές τους απο τις διαθέσιμες που υπάρχουν. Αφού σου ξημερώσει η επιλογή που δεν σου έμαθαν ποτέ πως υπάρχει, θα βρείς μόνος σου την πόρτα εξόδου και μόλις την διαβείς απο την άλλη πλευρά θα σου έχουν οργανώσει γουέλκαμ παρτι.
Ε μα πραγματικα αυτό!
Μήπως η επιλογή που θα τους βγάλει από την κατάσταση που βρίσκονται κι ακολουθείται από εκατοντάδες χιλιάδες άλλους συμπολίτες μας είναι δύσκολη επίπονη και η εναλλακτική λύση που επιλέγουν είναι, χάρη και στην αδιαφορία να επιβληθεί ο νόμος, πολύ πιο αποδοτική κι ευχάριστη;
Προφανώς υπάρχουν πολλοί που ακολουθούν το “δύσκολο δρόμο” με όση βοήθεια υπάρχει ή δεν υπάρχει αλλά δυστυχώς μόνο οι κακές περιπτώσεις φαίνονται.
Προφανώς αν πας να ζητήσεις δουλειά ή να νοικιάσεις ένα σπίτι δεν θα φανταστούν πως ανήκεις σε συγκεκριμένη κοινωνική ομάδα να σου πούν, λυπάμαι μόλις καταλήφθηκε.
Εδώ μάλλον δεν παίζει ακόμα το κίνημα #notallroma
Δεν έχω συγκεκριμένα παραδείγματα οπότε θα σας εμπιστευτώ καθώς φαντάζομαι ότι έχετε υπόψιν. Απλά θα βοηθούσε αν δεν είχαμε τους Ρομά στην επικαιρότητα αποκλειστικά για αρνητικές ειδήσεις και γνωρίζαμε περιπτώσεις.Το να διαβάζουμε συχνότατα ότι συμμορίες από τη συγκεκριμένη ομάδα εξαπατούν ηλικιωμένους στην καλύτερη περίπτωση συντηρεί το στερεότυπο αν θέλετε και κλείνει πόρτες όπως αναφέρετε.
Για αυτό και είπα ότι ο δρόμος είναι δύσκολος καθώς απαιτεί δύσκολη προσαρμογή με ελάχιστη ανταπόκριση στην αρχή που είναι δυσάρεστο. Όμως η διαιώνιση των συμπεριφορών που μας έχουν φέρει μέχρι εδώ δύσκολα θα έχει διαφορετικά αποτελέσματα.
Το να ξεφύγεις απο το γκέτο είναι πανδύσκολο γιατί οι ‘εξω’ το μυρίζουν πάνω σου και σε στέλνουν πίσω στο μοναδικό μέρος που σίγουρα θα είσαι αποδεκτός.
Οι επιλογές τους δεν είναι απόλυτα καθορισμένες από τους ίδιους.
Συνεπώς όχι η λύση δεν θα προέλθει από αυτή την κοινότητα. Αλλά όχι επειδή θέλουν να κλέβουν, αυτό που γράφετε.
Επειδή δεν έχει γίνει ακομα ουσιαστική προσπάθεια ένταξης από το κράτος και την υπόλοιπη κοινότητα.
Εχουν διατεθεί πολλά κονδύλια αλλά προφανώς κι εδώ θα υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που αυτά δεν έπιασαν τρόπο – όπως έχει γίνει για ποσά που (δεν) πήγαν για υποδομές για επενδύσεις θέσεων εργασίας κλπ.
Τα κονδύλια που δόθηκαν δεν ειναι ουσιαστικος και οργανωμενος τρόπος εντάξης. Μπορείς να κοιμάσαι ήσυχος παντως ότι δόθηκαν τα κονδύλια και απλά δεν έπιασαν τόπο. Problem solved? Αναρωτιέμαι παίζει κάποιο ρόλο το πως τους αντιμετωπίζει η ελληνική κοινοτητα; Επισης αναρωτιέμαι διαφέρουν μεταξύ τους οι δύο κοινότητες; Το λεω επειδή αναφέρθηκε ηδη στη συζήτηση. Στο επαρχιακό νοσοκομείο πχ που δουλεύω , οι ασθενείς και οι συνοδοί Ρομ συνεργάζονται και επικοινωνούν πολυ πιο αποτελεσματικα συγκριτικά με τον γηγενή πληθυσμό. Αλλα καποια παραδειγματα πρόσφατα: 1.Επειδή δεν θυμόμουν σε ένα σύνοδο (γηγενης)να πω κατά που πέφτει ένα συγκεκριμένο εργαστήριο που έψαχνε , με έβρισε… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι εδώ έχουμε το confirmation bias όπου το κάθε άτομο βλέπει αυτό που θέλει – αν δε κάνω λάθος ο όρος είναι προκατάληψη επιβεβαίωσης. Με άλλα λόγια ανάλογα με τη σκέψη μας και την ιδεολογία μας βλέπουμε αυτά που θέλουμε. Πάντως μου φαίνεται παράξενο αν ο γηγενής άρχισε να βρίζει χωρίς λόγο και καταλαβαίνω να σας έμεινε, ενώ αντίθετα σε πολλούς άλλους τους μένει η επιθετικότητα των Ρομά έχω κι εγώ ανάλογα περιστατικά να διηγηθώ με εμπλεκόμενους τη συμπαθή κοινωνική ομάδα. Ας συμφωνήσουμε ότι η εικόνα καθορίζεται και από την ομάδα και από την κοινωνία. Ας αναφέρω πχ. την… Διαβάστε περισσότερα »
Εάν πρόκειται για biased άποψη θα μπορούσε να αφορά καλλιστα και τη δική σου οπτική. Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο συγκεκριμένα η δικη μου όπτικη ειναι biased.Δεν έχω κάτι παραπάνω να πω ως προς αυτό. Τα δύο παραδειγματα αναφέρθηκαν πρώτον γιατί ο σεξισμος δίνει και παίρνει και δεν αφορα μόνο ευάλωτες κοιν ομάδες. Άλλωστε τα “κοπελιά” πχ στα νοσοκομεία δεν τα λένε μόνο Ρομα. Δεύτερον οι προκατάληψεις εναντίον τους δίνουν και παίρνουν . Από μια απλή κουβέντα καφενείου εδώ , στο αναφαίρετο δικαίωμα τους να επισκεπτουν τον ασθενή-δικό τους άνθρωπο. Κανενα παραδειγμα δεν αφορα κονδύλια που χάθηκαν. Συγκεκριμένα ξεκινησα με… Διαβάστε περισσότερα »
Να συμφωνήσουμε για την προκατάληψη. Το θέμα δεν είναι όμως ο σεξισμός αλλά η ανεκτικότητα στη συμπεριφορά των ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων όταν αυτή είναι κατακριτέα για το βασικό τμήμα της κοινωνίας. Και το “κοπελια” είναι κάτι που απαντάται εκτεταμένα στις προηγούμενες γενιές είχα χρόνια να το συναντήσω – ευχαριστώ που το αναφέρατε.
Επίσης έχω την αίσθηση ότι άλλο μέλος κι όχι εδώ απαντά σε αυτα που θέλει κι όχι σε σχόλιο.
Ωραία, δηλαδή ο Ρομα που οριακά έχει βγάλει δημοτικό και ήταν δικαιούχος επιδοτουμενου δανείου με την απλή επίδειξη ταυτότητας θα διαβάσει σύμβαση να καταλάβει οτι πήρε στο χέρι Χ-α ποσό αντί του Χ ολόκληρου. Και θα κάνει καταγγελία επι του θέματος?
Νομίζω πως ναί έχουμε περάσει σε κουβέντα καφενείου διότι αντί να δούμε τις σκόπιμες τρύπες της διαδικασίας αναρωτιώμαστε γιατί το πατίνι δεν έβγαλε κεραίες να γίνει τρόλει ενώ θεωρητικά θα μπορούσε.
Το μέλος της ευαίσθητης κοινωνικής ομάδας που είναι αρκετά έξυπνο να πάει στην τράπεζα για το επιδοτούμενο δάνειο με την απλή επίδειξη ταυτότητας δεν μπορεί να έγινε ξαφνικά λιγότερο ευφυΐες για να αρχίσει να πιστεύει ότι μοιράζονται χρήματα από την καλή καρδιά κάποιου. Και αφήνω στην άκρη το ότι “οριακά έχει βγάλει δημοτικό” το οποίο σηκώνει μεγάλη συζήτηση Και θα βοηθούσε πολύ αν οι οργανώσεις των εν λόγω ατόμων δεν έβαζαν συχνά πυκνά αιτήματα για νέα δάνεια και διαγραφη των παλαιότερων. Για την κουβέντα καφενείου δεν ξέρω αλλά νομίζω ότι όλοι μας έχουμε τα κουτάκια με καλά και κακά άτομα,… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έχω δει πάρα 1, βαριά 2 περιπτώσεις επίθεσης με εύφλεκτο υλικό/ βιτριόλι να έχουν στόχο άνδρα. Πάντα γυναίκα θα είναι!
Γιατί;
Για μια ακόμα φορά είναι εκπληκτικό πόσο διαφορετικά προσεγγίζει η νυν ομάδα διαχείρισης πολλά θέματα που ήταν άβατα με την προηγούμενη διοίκηση.
Καταγγέλλοντας κακές συμπεριφορές ανεξάρτητα από τα χαρακτηριστικά του θύτη, και φροντίζοντας να γίνουν γνωστές και ζητώντας τα μέτρα αντιμετώπισης να ισχύουν για όλους ανεξαρτήτως από το ποιοι είναι μόνο θετικά θα επηρεάσει την κοινωνία. Θα βοηθήσει όχι μόνο να αποφευχθούν παρόμοια περιστατικά στο μέλλον (από άτομα που θεωρούν (ή και έχουν) ασυλία, θα προστατευτούν μελλοντικά θύματα και θα εμπεδωθεί ευκολότερα μηδενική ανοχή στη βια εναντίον των γυναικών και θα μειωθούν οι αιτιάσεις ότι κάποιοι είναι στο απυρόβλητο.
Δε συμφωνώ ότι κλείνουμε μάτια και στόμα. Όσ@ τουλάχιστον μιλούν και δρουν κατά της έμφυλης βίας, έχουν εκφραστεί και τοποθετηθεί για το συγκεκριμένο. Η μόνη ένσταση που έχω. Δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο όμως, εννοείται. Προσωπικά, είμαι κάθετος, δε με απασχολούν παραδόσεις και ιερές π@π@ριες, να τα ισοπεδώσουμε όλα δε με νοιάζει (και το έχω πληρώσει κιόλας) από τη στιγμή που πρόκειται για καταπίεση ή και κακοποίηση. Αυτή η αφοριστική άποψη που έχω όμως, προέρχεται από κάποιον που μεγάλωσε με προνόμια, συγκριτικά με κάποιον που μεγάλωσε σε γκέτο. Συνεπώς, δεν ξέρω κατά πόσο είμαι ο κατάλληλος… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστά γράφει η Ρένα ότι δεν μπορούμε να αφορίζουμε ολόκληρες κοινωνικές ομάδες, όμως όταν μια κοινωνική ομάδα δεν θέλει να ενταχθεί σε μια δυτική κοινωνία βλέπουμε τα αποτελέσματα αυτών των αποφάσεων. Μπορεί εσύ να νιώθεις άβολα που είχες προνόμια αλλά είναι προς τιμήν σου που δεν άφησες αυτά τα προνόμια να σε διαφθείρουν και να σε κάνουν κακό άνθρωπο, ενώ ένας άλλος που δεν είχε προνόμια μπορεί κάλλιστα να εκμεταλλευτεί με άσχημο τρόπο τις όποιες αδικίες του τύχανε. Επίσης αν το μόνο πράγμα που θα μπορούσε να λύσει τα προβλήματα ήταν τα λεφτά, θα τυπώναμε σαν μην υπάρχει αύριο.… Διαβάστε περισσότερα »
Ελάτε Mr. Asxete να μου διευκρινίσετε σε ποιά ακριβώς δυτική κοινωνία αναφέρεστε ακριβώς, στην οποία δεν θέλει μάλιστα (wtf?) να ενταχθεί η προαναφερθείσα ευάλωτη κοινωνική ομάδα. Στην ελληνική; Δυστυχώς επιστρέφουμε ποκιλοτρόπως στο 1950. Οι αναφορές και τα ιστορικά σας παραδειγματα δημιουργούν έναν ωραίο ρατσιστικό αχταρμά τον οποίο υπογείως μας πασάρετε και σαν λύση στο εν λόγω ζήτημα. Ο λευκός αποικιοκράτης εχει σφάξει, βιάσει, καταστρέψει και διαλύσει περιβάλλον, ανθρώπους κι ολόκληρους πολιτισμούς και κοινωνίες θεσπίζοντας μεταξύ άλλων αυθαίρετα και μονομερώς το ισχύον δίκαιο, αλήθεια, ο Μαύρος Κώδικας θα σας ενθουσιάζε ως νομικό κείμενο του λευκού αποικιοκράτη, είμαι σίγουρη.
Έχετε δίκιο. Ο λευκός αποικιοκράτης έχει όντως σφάξει, βιάσει και καταστρέψει περιβάλλοντα. Κι έχει δώσει κι άλλα θετικά όπως φάρμακα, εκπαίδευση, αυτοκίνητα για μετακίνηση, αγροτικά μηχανήματα για αύξηση της τροφικής παραγωγής. Έχει νόημα να εστιάζουμε σε ότι κακό έχει κάνει ο λευκός αποικιοκράτης? Πρέπει οι λευκοί απόγονοι να κατηγορηθούν για όποια αδικία έκαναν οι πρόγονοι? Θα σας το θέσω αλλιώς από την μεριά των ρομά. Ένα αγόρι ρομά μπήκε σε διαγωνισμό ρομποτικής και ξεκινά μια νέα φάση στην ζωή του όπου μέσω της εκπαίδευσης θα καλλιεργήσει αυτήν την δεξιότητα. Ο υπεύθυνος του προγράμματος έχει μιλήσει με την οικογένεια του αγοριού… Διαβάστε περισσότερα »
Δε νιώθω άβολα που έχω προνόμια (λέμε τώρα προνόμια), απλώς λέω ότι μάλλον είμαι ακατάλληλος να χαράξω πολιτική. Προτιμώ οι προτάσεις να έρχονται μέσα απ’την κοινότητα. Στην πραγματικότητα, θέλω όλοι να έχουν προνόμια και να επικρατεί ισότητα και ισονομία. Διαφωνώ κάθετα στο ότι θα χρειαζόταν να τυπώναμε χρήμα για να καλυφθούν ανάγκες. Το πώς μοιράζουμε τα ποσά είναι υπό αίρεση. Ας μην μπω πιο βαθιά σ’αυτό τώρα όμως. Αλλά σίγουρα δεν απαιτείται να τυπώσεις χρήμα για να φέρεις μια κοινωνική ομάδα σε σημείο που να αποδίδει, όπως και οι υπόλοιπες. Οι αναφορές σε ανάποδο ρατσισμό στη Ν. Αφρική στηρίζονται σε… Διαβάστε περισσότερα »
Αφρική, μια ολόκληρη ήπειρος όπου κάθε πατρόνος πέρασε να τσιμπήσει το κοματι του (βλέπε κράτη μαριονέτες) σε μόνιμη κατάσταση πολιτικής αποσταθεροποίησης με κάθε είδους αυτονομιστικές ομάδες οι οποίες προθεύονται όπλα απο μμμμμ…. Σιγκαπούρη, πόλη κράτος σε στρατηγικό σημείο, πρώην βρετανικό προτεκτοράτο και στρατιωτική της βάση επιστράφηκε στην Βρεττανία μετα την παράδοση της Ιαπωνίας. Δεν έχει κανένα φυσικό πλούτο για την οικονομία του πέρα της παροχής υπηρεσιών στον δυτικό κόσμο. Εξαιρετική η σύγκριση. ΥΓ μα πότε ήταν που διάβαζα πως η Γαλλία πήγε μόνη της να βομβαρδισει κάτι αντάρτες που απειλούσαν μια ‘δημοκρατία’. Οτι βρισκοταν στην περιοχή των ορυχίων ουρανίου γαλλλικών… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι το 2009-2010 μάθαμε ότι λεφτά σαν να μην υπάρχει αύριο δεν υπάρχουν.
Το πρόβλημα δεν είναι τα χρήματα. Χρήματα δινονται ήδη υπο την μορφή αυτοξεπλύματος, εγώ να δίνω λεφτά. Το θέμα είναι αυτά να αποτελέσουν πόρτα εξόδου. Κι αυτό είναι τρομερά πολυσυνθετο με απόδοση σε βάθος χρόνου. Επειδή όμως κανείς δεν θέλει πραγματικά να ασχοληθεί και να ξεβολευτεί με την καυτή πατάτα συνεχίζουν απλά να δίνουν χρήματα, τόσα οσα να καλύπτεται το ‘απαραίτητο καθήκον’
Συμφωνώ για το ξέπλυμα, εννοείται. Μέχρι στιγμής πάντως, είμαι πεπεισμένος ότι η αλλαγή απαιτεί μεγάλα ποσά. Κι όταν λέω αλλαγή δεν εννοώ να μένουν σε τσιμέντο αντί σε αντίσκηνα. Εννοώ να μη φεύγουν τα ανήλικα από το σχολείο, να μπορούν οι ενήλικοι να ασφαλίζονται κλπ κλπ Και ένα τελευταίο να πω, η ματσίλα και τα πατριαρχικά συστήματα, δε διαλύονται μόνο και μόνο επειδή θα εφαρμοστεί μηδενική ανοχή από την αστυνομία. Είναι γελοίο και μόνο σαν σκέψη, θα είχαν διορθωθεί όλα στην κοινωνία μας λολ
Καλημέρααααα
Το κάνω εικόνα, είμαι 14 και μου φέρνουν τον προσυμφωνημένο γαμπρό (επιτρεπτό απο το κράτος), θα μου ξημερώσει εμένα να πάω στο τάδε κρατικό οργανισμό ‘αρωγής κι υποστήριξης’ (λεφτά), 3 περιοχές μακριά να πω δεν θέλω. Ίσως μου ξημερώσει κατα τα 18 μετά απο δυό παιδιά κι αν οχι εεε θα πάω στα 25 μετα την πρώτη κλωτσιά. Θα πάω, άνεργη, με βασική εκπαίδευση, παιδιά, αφήνοντας πίσω οτι θεωρώ οικείο να ‘σωθώ’.
Πάντως τα φρέσκα λουλούδια στην υποδοχή πληρωμένα απο το κρατικό κονδύλι είμαι σίγουρη πως θα είναι πολύ όμορφα. Λεφτά υπάρχουν, ανοίξαμε και σας περιμένουμε!
Τα φάρμακα, η εκπαίδευση, τα αυτοκίνητα, ο αυτοματισμός και ολα τα επιστημονικά επιτεύγματα που αραδιάζετε ΔΕΝ είναι του λευκού αποικιοκράτη αλλά επίτευγμα και συμπυκνωση αιώνων πειρας και σοφίας ΟΛΗΣ της ανθρωπότητας, άσχετε. Ο λευκός αποικιοκράτης εκμεταλλευτής βασίστηκε πανω στα πανανθρώπινα επιτεύγματα με σκοπό τον πλουτισμό και τον ιμπεριαλισμό. Σε εσάς πάντως διακρινω τόνους ελίτισμού. Η άλγεβρα είναι των αράβων, ας πούμε. Και γυναίκες εξέλιξαν τον προγραμματισμό των ηλεκτρονικών υπολογιστών αλλά την δόξα και τα credits τα απολαμβάνει ο λευκός άνδρας αποικιοκράτης, θαυμαστής και οπαδός του οποίου ειστε, προφανώς. Τα γραφόμενά σας αποδεικνύουν του λογου το αληθές. Περαστικά.
Πάλι έχετε δίκιο. Όλη η ανθρωπότητα για χάριν της επιβίωσης έφτιαξε απίστευτα πράγματα. Ισχύει ότι η άλγεβρα είναι των αράβων και υπάρχει στα πλαίσια της χρυσής εποχής του αραβικού κόσμου. Δείτε τώρα που είναι ο αραβικός κόσμος, υπάρχουν κι εξαιρέσεις αλλά οι διαφορές είναι μεγάλες. Επίσης ισχύει ότι γυναίκες εξέλιξαν τον προγραμματισμό. Τα credits όμως αποδίδονται εκεί που πρέπει, γι’αυτό και ξέρουμε την Margaret Hamilton όπου ήταν leader της ομάδας software engineering και έγραψε η ίδια κώδικα για το πρόγραμμα προσελήνωσης Apollo. Soulara δεν ψάχνω να βρω εχθρούς, ψάχνω να αξιοποιήσω ότι δυνατότητα δίνει η ανθρωπότητα.
Τότε μην γράφετε ρατσιστικές π@π@ριές, παρακαλώ, είστε σε λάθος κατεύθυνση.
Ακούγεται ρατσιστικο αλλά αν δεν υπήρξαν η Ευρώπη και μετέπειτα η Αμερική, ακόμη στη λίθινη εποχή θα βρισκόμασταν τεχνολογικά, ιατρικά, πολιτισμικά κλπ.
Επίσης γράφεις εδώ μέσα λογω του ίντερνετ των υπολογιστών και κινητών που ανακάλυψαν και τελειοποιούν λευκοί άνδρες κατά συντριπτική πλειοψηφία
Μπράβο τους τι να πω, αν δεν υπήρχαν κι αυτοί τι να έκαναν κι οι γυναίκες απο τις κουζίνες τους.
Αν ακούγεται ρατσιατικό, τότε θα είναι ρατσιστικό, wtf? Ωραία σας τα λενε στα σεμινάρια, έρχεται κι ο τσεκουροφόρος στις συναντήσεις σας; Γράψτε κι άλλα, οι μαύροι, μελαμψοί ή κίτρινοι Γιακουμήδες παίζουν το πουλάκι τους να υποθέσω ή πηδούν ακόμα από κλαδί σε κλαδί κι από δέντρο σε δέντρο και δεν ξέρουν από τεχνολογίες, μόνο οι λευκοί άνδρες γνωρίζουν και ανακαλύπτουν και τελειοποιούν. Γυναίκες και μη λευκοί straight στα δέντρα. Ένας εφιάλτης αυτά που γράφετε, βοήθεια.
Τα έχεις κάνει αχταρμα στο μυαλό σου μπλέκοντας ιδεολογίες κλπ
Δεν είμαι δεξιός ούτε ψηφίζω δεξιά κόμματα οπότε το αφήγημα σου οδηγεί σε error 404…
Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να διαστρεβλωνουμε την πραγματικότητα.
Όλα τα τεχνολογικα επιτεύγματα που βλέπεις γύρω σου οφείλονται στην Ευρώπη και την Αμερική.
Νότια Κορέα Ιαπωνία και εσχάτως Κίνα διαπρέπουν και αυτές τεχνολογικά ιατρικά κλπ καθώς μιμήθηκαν ( και πολύ καλά έκαναν ) τις χώρες της Δύσης.
Να περάσει παρακαλώ γιατί άφησε υπόνοιες η γραφουσα για ακροδεξιό αφήγημα κλπ.
Με κουράζετε κι έχω και περίοδο και πονάω αλλά επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι μάλλον εσείς τα έχετε κάνει ταραμά. Σας ειρωνεύτηκα με το περί συμμετοχής σας σε σεμινάριο με πιθανή συμμετοχή τσεκουροφόρου γιατί και εκεί αναπαράγονται τέτοιες αντιεπιστημονικές θεωρίες, ιστορικές ανακρίβειες και διαστρεβλώσεις τύπου Ζήνα και Γκαμπριέλα καληνότσες, βασισμένες σε ρατσιστικές μισαλλόδοξες μπουρδολογίες. Μελετήστε, κι εγώ εκπλήσομαι με την αμά- ή ημιμαθειά μου πολλές φορές, δεν είναι κακό. Επίσης είχα έναν υπέροχο εσωτερικευμένο μισογυνισμό, μέρος του οποίου ακόμα προσπαθώ να ξεκολλήσω από μέσα μου. Το αφήγημά σας είναι ανακριβές και ρατσιστικό, κατά την αποψάρα μου, γιατί με τα γραφόμενά… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω τι αναπαράγεται στα σεμινάρια που λέτε και δεν με απασχολεί.
Δεν ξέρω αν προωθώ την λευκή ανωτερότητα, αναφέρω το τι έχει συμβεί στην ανθρωπότητα τα τελευταία 200-300 χρόνια με τις τεχνολογικες ανακαλύψεις του δυτικού κοσμου