τι κάνουμε όταν οι επιλογές των των φιλων μας μας βρισκουν καπως αντίθετους ? καπως Meehhh ? Το στόρι έχει ως εξής έχω μια παιδική φίλη, όλη μας την ζωή παρεα, είμαστε σχεδόν 24 και είμαστε από επαρχία, νομίζω έχει σημασία αυτό όπως και το ότι μένουμε στην επαρχία. Ενώ είχα φύγει κάποιο καιρό για σπουδές και επέστρεψα η φιλη μου ηταν ανεκαθεν εδω. Εχουμε περασει παρα πολλα πραγματα μαζι κ με εχει στηριξει στον θανατο των γονιων μου, ημασταν ακρως κολλητες, παρολο που ειμαστε εκ διαμετρου αντιθετες σε ολα μα ολα τα θεματα απο τα παπούτσια ας πουμε μεχρι τη μορφωση, τα γουστα στο φαι την μουσικη κλπ , μεχρι που εκανε την ‘τελευταια΄ ( το τερμα της, το λιμανι της. ) οπως λεει σχεση της. Από όταν έκανε αυτη την σχεση με καποιον κατα 10 χρονια μεγαλυτερο μας, η καθημερινοτητα της εχει ως εξης αυτος φυσικα δεν κανει τιποτα μεσα στο σπιτι οποτε αυτη ενω δουλευει τα κανει ολα κι αυτος καθεται, ομως μεσα στο δικο της κεφαλι αυτο ειναι φυσιολογικο ειναι το νορμαλ γιατι αυτος ειναι αντρας. Μεχρι ενα σημειο τι να κανω λεω οκ θα κανω πως δεν το βλεπω. Απο τοτε που εκανε την σχεση λοιπον αρχισαμε να κανουμε παρεα με τον κυκλο του, δηλαδη κλασικοι ελληναραδες ομοφοβικοι που πιστευουν οτι το εμβολιο εχει τσιπακι που στη παρεα αυτοι καθονται και τα κοριτσια ετοιμαζουν το φαγητο. Οι οποιοι φυσικα δεν με εχουν και πολυ σε υποληψη εμενα γιατι ειμαι περιεργη και κανω παρεα με π””’ηδες. Εγω εχω καιρο που απομακρυνομαι συνειδητα απο αυτη και τη παρεα της γιατι νιωθω αβολα, νιωθω παγιδευμενη σε εναν κυκλο με κοσμο που προσποιουμαι και που δεν μπορω να εκφραστω ελευθερα, γιατι οσο κι αν πιστευει οτι δεν ειναι ολη της η ζωη η σχεση πραγματικα δεν εχει να συζητησει και κατι αλλο περα απο αυτο. Στεναχωριεμαι που απομακρυνομαι αλλα κι διαφορετικα μαλλον να κανω δεν μπορω. Τωρα εχει μεινει εγκυος και οργανωνει γαμο, μού ειπε οτι προσπαθουσαν καιρο για παιδι (ενω εχουν μονο 1,5 χρονο σχεση) γιατι ο ταδε ηθελε καθως ειναι μεγαλος θελει οικογενεια και αφου ηθελε δεν μπορουσε να του πει οχι. Επι λεξει αυτο. Στο μεταξυ η φιλη μου ποτε δεν ειχε μιλησει για παιδια οτι ηθελε να γινει μικρη μαμα η να κανει οικογενεια, δεν ξερω εαν οντως ειναι το ονειρο της αυτο η με αυτον τον ανθρωπο το ονειρευτηκε. Τελος παντων μου ειπε πως φοβοταν την αντιδραση μου και πως θα το επαιρνα αν μου ελεγε οτι ειναι εγκυος και οτι παντρευεται κι οτι ειναι ασχημο που δεν την υποστηριζω επισης οτι ο δικος της δεν με συμπαθει με τις ιδεες που εχω κλπ κι εγω εξηγησα οτι δεν μπορω με τιποτα να υποστηριξω να καθετε ο αλλος κι αυτη να τα κανει ολα ουτε που παραιτηθηκε απο μια δουλεια που μεχρι πριν 3 μηνες λατρευε και ειχε γινει και “υπευθυνη” σε τοσο μικρη ηλικια. Οποτε αυτες ειναι και οι ιδεες μου. Δεν μπορω να πω μπραβο σε κατι τετοιο. Ουτε να ταιριαξω σε μια τετοια παρεα οπου βριζουν τους ξενους και τους γκει. Συζητησουμε για να το λυσουμε επι ωρες μεχρι το πρωι αλλα δεν εχω καταλαβει εαν εχει βγει ακρη. Νιωθω πως οντως δεν μπορω να την στηριξω, να ασχοληθω με μωρα και γαμους στα 24 μου. Δεν νιωθω σε αυτη τη φαση απορω κι αυτη πως νιωθει ενω δεν εχει κανει ταξιδια σπουδες η δεν εχει δουλεψει πολλα χρονια. Τωρα μολις εχω βρει μια καλη δουλεια εχω λεφτα και παιρνω πτυχιο, ηρεμησα απο τους θανατους των γονιων μου και ολη μου η εγνοια ειναι πραγματικα να βγω για ποτο και να ταξιδεψω. Δεν ξερω εαν ειναι λαθος αλλα ρωταω ειναι ? Νιωθω οτι οταν μιλαω μαζι της και ακουω το “πρεπει μεχρι τα 30 να κανουμε παιδια” νιωθω οτι μου τελειωνει ο χρονος. Πως να την στηριξω οταν δεν συμφωνω, δεν μαρεσει να ειμαστε με μωρα με γαμους με πεθερες με τραπεζια οικογενειακα την Κυριακη οπως αυτη θελει. Στεναχωριεται και την καταλαβαινω γιατι εχουμε μεγαλωσει μαζι σαν αδερφια αλλα αυτο που κανει ειναι κατι 10 χρονια μακρια απο εμενα δεν ξερω πως μπορω να το ακολουθησω. Ειναι οντως κατι τοσο αντιθετο με μενα η απλα δεν συμφωνω και επιλεγω να κρεμασω την φιλη μου. Πραγματικα δεν ξερω εαν εχω απλα εγω θεμα η ειναι νορμαλ η αντιδραση μου. Λυπαμαι που δεν μπορω να την στηριξω και να την κατανοησω δεν ξερω εαν σε κατι τοσο αντιθετο απο εκεινη οπως το να ημουν πχ λεσβια εκεινη με στηριζε, νιωθω μπερδεμενη και εχω τυψεις.
– LittleUnicorn
Λες και ξαναλές το «δεν μπορώ να το στηρίξω» και δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Δεν είσαι η μαμά της, φίλη της είσαι. Σου ζήτησε λεφτά; Σου ζήτησε να της κρατήσεις το παιδί; Σου ζήτησε να πάτε μαζί στα πεθερικά για να φάτε; Αν σου το ζητήσει, πες όχι. Σου είπε να της πεις μπράβο; Όχι. Σου είπε ότι είναι δυσαρεστημένη από τη ζωή της; Ούτε. Δεν θέλεις να βλέπεις τον άντρα της και τους φίλους της; Πες της να βγαίνετε οι δυο σας. Δυσκολεύεσαι τόσο πολύ να πας στο γάμο της και στα βαφτίσια που θα ακολουθήσουν; Είσαι σίγουρη ότι θα επηρεαστεί η ζωή σου τόσο πολύ πια;
Δεν συμφωνείς με τις αποφάσεις της; Και τι έγινε που δεν συμφωνείς; Το ξέρει. Είναι απαραίτητο να συμφωνείς ή να βιώνεις το ίδιο ή να είσαι στην ίδια φάση με αυτή για να μιλάτε; Είναι αδύνατον να μιλήσεις για κάτι που δεν σκοπεύεις να κάνεις άμεσα; Σου είναι αδύνατο να ακούσεις για τη σχέση της; Γιατί; Είναι βαρετά αυτά που λέει; Είναι απαραίτητο να ταυτίζεσαι για να είσαι φίλη της;
Είναι κάπως παιδικό να θεωρείς ότι μπορείς να είσαι φίλη μόνο με όσες γυναίκες βρίσκονται στην ίδια φάση με σένα, και αν επιμένεις σε αυτή την άποψη, θα μειωθούν πολύ οι φίλοι σου. Σαφώς οι αποφάσεις των άλλων επηρεάζουν την ποσότητα, ενίοτε και την ποιότητα της παρέας, λες όμως ότι με την κολλητή σου ήσασταν πάντα αντίθετες σε όλα, από τα παπούτσια μέχρι τη μόρφωση αλλά ως τώρα δεν εμπόδιζε αυτό τη φιλία σας. Τώρα τι άλλαξε; Ότι δεν είναι κουλ οι αποφάσεις της; Δεν φαινόταν προς τα πού πηγαίνει; Έχω την αίσθηση ότι την αντιμετωπίζεις αφ’ υψηλού, πρόσεχε, πίσω έχει η αχλάδα την ουρά και το έξυπνο πουλί από τη μύτη πιάνεται και πάει λέγοντας. Άλλο «δεν το θέλω αυτό για μένα» που είναι οκ και άλλο «δεν θέλω να το θέλει κανένας από τους φίλους μου» που δεν είναι ακριβώς οκ, εκτός αν είναι κάτι παράνομο ή ξεκάθαρα βλαβερό για τον ίδιο. Λέει ότι φοβόταν να σου πει ότι είναι έγκυος, πώς σου ακούγεται αυτό; Αν φοβόταν αυτό, μήπως φοβόταν να σου πει και διάφορα άλλα, όπως ότι πάντα ήθελε γάμο και παιδιά σε μικρή ηλικία και δεν φταίει «αυτός;»
Κανένας δεν μπορεί να σου πει με ποιον να κάνεις παρέα και με ποιον όχι και για ποιο λόγο, αλλά τώρα είναι από τις περιπτώσεις που ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω ποιος είναι ο λόγος. Όχι ότι χρειάζεται να καταλάβω, απλώς το δηλώνω. Το μόνο που δημιουργεί πραγματικό πρόβλημα είναι ότι δεν πας τον άντρα της και αυτός δεν πάει εσένα, και πώς θα πάει αυτό εξαρτάται από τη στάση που θα κρατήσει η φίλη σου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
UPDATE : Επειδη η ερωτηση εινα δικη μου, και η Λενα με μαλωσε – καλα μου εκανε – χχαxχαχχαχ Ξεχασα να πω σημαντικες λεπτομεριες πως ΟΝΤΩΣ μου ζητησε να τη στριξω ετσι οπως το εγραψα, μου παραπονεθηκε που δεν ημουν εκει στους εμετους που εκανε το πρωτο μηνα που δεν την βοηθουσα να διαλεξει πραγματα για το μωρο – επι λεξει. Οτι δεν εχω καταλαβει τι γινεται γυρω μου και βγαινω με αλλες παρεες ενω η ιδια ειναι εγκυος. Στα γενεθλια μου πριν εναν μηνα δεν με πηρε τηλεφωνο με πηρε μετα απο δυο μερες να μου πει οτι ενω… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ σε μεγάλο βαθμό με την επιθετική απάντηση. Άλλο να έχετε άλλα γούστα στα παπούτσια και τη μουσική, αυτό δεν επηρεάζει τη φιλία. Άλλο να έχετε άλλα πλάνα ζωής – ούτε αυτό σημαίνει πως δεν θα στηρίξετε η μια την άλλη. Αλλά αυτή τη στιγμή η φιλία μαζί της σε αναγκάζει να εκτίθεσαι σε έναν χώρο ομοφοβικό και μισογυνικό (μην πω φωλιά του Covid) όπου σε αντιπαθούν, βρίζουν τους υπόλοιπους φίλους σου και όπου αποκλείεται να περνάς καλά. Ήδη σου έβαλαν αμφιβολίες αν κάνεις άσχημα που έχεις νορμάλ όνειρα. Και αυτοί να μην υπήρχαν όμως, είναι πολύ ψυχοφθόρο να βλέπεις… Διαβάστε περισσότερα »
Και που είναι σε άλλη φάση ζωής (τέθηκαν μάλλον σε άλλη φάση ζωής, αφού η φίλη της πρόσφατα πήρε αυτή την κατεύθυνση, τώρα αν είναι κάτι επιπόλαιο η το λαχταρούσε η καρδούλα της δεν γίνεται να κρίνουμε εντελώς) κατ’εμενα δεν είναι ακριβώς εκεί το θέμα…..μόνο σε αυτό δλδ…Να φέρω ένα παράδειγμα: έχω μια ξαδέρφη που δε βλεπομαστε πολύ συχνά ούτε είμαστε κολλητές φίλες αλλά έχουμε μια πολύ ωραία και ζεστή σχέση και επικοινωνία. Και ναι, είμαστε σε τελείως άλλη φάση (εν προκειμένου βέβαια εμείς δεν είμαστε και συνομήλικες συνομήλικες, έχουμε 7 χρονακια διαφορά). Αυτή είναι 27 χρόνων, παντρεμένη με κάποιον… Διαβάστε περισσότερα »
Αν για να βλέπεις την ξαδέλφη σου αναγκαστείς να πίνεις τσίπουρο με την κλαδική της Χρυσής Αυγής, να ακούς να βρίζουν τους άλλους φίλους σου και εσένα μαζί, θα σου έλεγα να την κάνεις με ελαφρά. Αν η ξαδέρφη σου λέει πράγματα του τύπου ‘δεν μπορούσα να πω όχι’ και πεθάνεις από το cringe ή την ασφυξία, επίσης θα σου έλεγα να μην προσκολληθεις στην κουλ και αντικειμενική περσόνα, και να φύγεις για να προφυλάξεις τον εαυτό σου. Τώρα που το σκέφτομαι δεν θα σου έλεγα τίποτα, γιατί δεν έστειλες την ερώτηση. Η κοπέλα που την έστειλε όμως όπως σωστά… Διαβάστε περισσότερα »
Αναλεκτη Καθόλου προβληματική δεν τη βρίσκω…γτ “κόβω” η φίλη της να προσπαθεί πιεστικά να την εντάξει στον νέο της περίγυρο και στη νέα δυναμική της ζωής της πράγμα που δικαιούται να αρνηθεί. Τόση τάση προβληματισμού και ενοχής απ’τη γραφουσα για το ότι δε χωνεύει τους φίλους του άντρα της και τον ίδιο, για το ότι δε συναισθανεται τόσο έντονα τον ενθουσιασμό της φίλης της με το μωρό και το γάμο και το ότι δεν την αφορούν προσωπικά άμεσα τέτοιες βλέψεις, κάτι μου βρωμάει εδώ….είπα ότι για μένα είναι και αλλού το πρόβλημα πέρα απ’αυτές τις διαφορές τους, όχι ότι δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Εχ, αυτό δεν το άγγιξα καθόλου. Αν μια φίλη μου δεν θεωρεί deal-breaking την ομοφοβία και τον μισογυνισμό, θα είχα θέμα και μαζί της :-(. Οι φίλοι που έχω κρατήσει είναι εν μέρη φίλοι και γιατί δεν την παλεύουν με τέτοιες απόψεις. Αλλά πόσα να αντέξει να χειριστεί κανείς.
Γραφουσα νομίζω ότι απλά πλέον σου τη σπάει η φίλη σου. Συμβαίνει αυτό. Κάποια στιγμή δύο άνθρωποι που ήταν φίλοι φτάνουν σε ένα σημείο όπου πια οι διαφορές τους είναι τόσο μεγάλες που δεν γεφυρώνονται με τίποτα. Προφανώς πια δεν ταιριάζετε καθόλου. Εγώ σε καταλαβαίνω σε αυτό, δεν ξέρω αν θα συνέχιζα εύκολα μια φιλία με ένα άτομο με τέτοιους προβληματισμούς, κατ’ αρχήν είναι ψυχοφθόρο. Μια φορά σε ένα πάρτυ μια φίλη φίλης μου εκμυστηρεύτηκε το τρομερό της άγχος ότι πρέπει πριν τα 30 να έχουμε βρει δουλειά και να έχουμε βρει και τον σύντροφό με προοπτική γάμου και οικογένειας.… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ κάπως καταλαβαίνω, γιατί κάπως φαντάζομαι τι θα πει αυτό το “αρχίσαμε να κάνουμε παρέα με τον κύκλο του”.
Αν γι αυτήν το “να τη στηρίζεις”, σημαίνει να κάνετε παρέα μόνο όσο αυτό συμπεριλαμβάνει ομοφοβικούς ρατσιστές, για τους οποίους είσαι υπό ως γυναίκα (κι ακόμα περισσότερο γυναίκα ελαφρών ηθών επειδή κάνεις παρέα με ομοφυλόφιλους, ω Θεοί!) δεν βλέπω και πολλά που μπορείς να κάνεις για να συντηρήσεις τη σχέση σας.
Σε κάποια φάση της ζωής μας (συχνά γύρω στα 24-25) ανακαλύπτουμε ότι στη ζωή μας θα έχουμε δύο ειδών φίλους: τους παιδικούς φίλους, με τους οποίους ξεκινήσαμε να κάνουμε παρέα λόγω συνθηκών (ίδια γειτονιά, ίδιο σχολείο, γονείς που έκαναν παρέα) και φίλους που επιλέξαμε λόγω κοινών ενδιαφερόντων. Είναι καθαρά προσωπική απόφαση αν θέλουμε να κρατήσουμε στη ζωή μας άτομα και των δύο κατηγοριών. Έχω την αίσθηση ότι η κοπέλα που έστειλε την ερώτηση βλέπει τη φίλη ως οικογένεια, ένα άτομο που τη συνδέει με τον τόπο καταγωγής της και ως εκ τούτου με τους εκλιπόντες γονείς της. Το πιο δύσκολο… Διαβάστε περισσότερα »
Και στα 19 20 καμιά φορά. Εγώ τώρα απόφασησα να ξεμπλεξω με “γορδιους δεσμούς” της ζωής μου τύπου 1. ένας ανεκπλήρωτος έρωτας απ’το γυμνάσιο που μου’χε γίνει χρόνιο daydream, 2. ασφυκτική σχέση με τους γονείς μου, 3. ενοχές σε σημείο πρόκλησης ψυχοσωματικών θεμάτων για το γεγονός ότι δεν είχα και άψογη σχέση με τη γιαγιά μου που πέθανε, 4. μια κολλητοφιλια που σε κάποια σημεία εμπαζε (δεν ταιριάζαμε, ήταν δογματική κλπ). Είπα να μην πάω και 25 για να γίνει η αρχή
Η φίλη σου είναι σε κακοποιητικη σχέση, αλλά επειδή η ίδια η πατριαρχια είναι κακοποιητικη και κανονικοποιημενη είναι δύσκολο να φανούν τα όρια μεταξύ μιας συναινετικα “παραδοσιακής” σχέσης και μιας “καθαρά” κακοποιητικης σχεσης. Λες πως η φίλη σου ξαφνικά απομακρύνεται από ο, τι αγαπούσε (δουλειά, φίλους), γίνεται εντελώς εξαρτημένη από τον μελλοντικό σύζυγο (οικονομικά, κοινωνικά) και παίρνει αποφάσεις για το σώμα και τη ζωής της (εγκυμοσύνη) βάση τα θέλω του άλλου χωρίς να αναφέρεται τι θέλει η ίδια ή αν προηγήθηκε συζήτηση. Όταν μια γυναίκα (και ενας άνδρας) είναι θύμα βίας σε μια σχέση αναγκάζεται να αλλάξει σύμφωνα με τις… Διαβάστε περισσότερα »
Σε πέντε χρόνια από τώρα ή θα έχει ενστερνιστεί πλήρως τις απόψεις του άντρα της, οπότε θα έχετε ξεκόψει τελείως, ή θα παίρνει διαζύγιο και ίσως να ξαναέρθετε κοντά. Δύσκολες αποφάσεις πάντως, ειδικά για όσους από εμάς μεγαλώσαμε σε μικροκόσμους όπου λίγο ως πολύ όλοι είναι ρατσιστές και ομοφοβικοί. Πλέον, ο κανόνας που προσπαθώ να εφαρμόζω είναι ο εξής: ξεκόβω άτομα που κάθε φορά που τους βλέπω θα ξεκινήσουν συζήτηση για μετανάστες, γκέι, τσιπάκια εμβολίου. Αν επίτηδες προσπαθούν να με φέρνουν σε δύσκολη θέση, τότε δεν είναι φίλοι μου. Και αν αυτά είναι τα μοναδικά θέματα συζήτησης τους γενικώς, τότε… Διαβάστε περισσότερα »
Γουστάρω τρελά με το «μια Θεά ξέρει»!
Κι αυτό το “ΠΡΕΠΕΙ να κάνουμε παιδιά μέχρι τα 30”; Λυπάμαι αλλά μου κάνει για λίγο πουριτανιτσα 😂
Η ζωή πολύ συχνά μας απομακρύνει από φίλους. Απομακρύνσου. Δεν χρειάζεται να έχεις πάντα δίκιο ούτε να είναι πιο σωστή η άποψη σου. Χρειάζεται να νιώθετε όμορφα η μία με την άλλη. Αυτό δεν φαίνεται να συμβαίνει.
Κατά τη γνώμη μου όσον αφορά αυτές τις αλλαγές (φάσεων) σε ένα βαθμό η ζωή και σε ένα βαθμό ο ίδιος ο άλλος άνθρωπος. Με κάποιον/α που απλά ακολουθεί τελικά άλλη πορεία και έχετε άλλους δρόμους και όνειρα και fetishes (δεν το εννοώ πονηρά εδώ 😂) σε σημείο που δε “συμπασχετε” πια ο ένας με τον άλλον μάλλον αναπόφευκτα θα πάψετε να είστε και κολλητοί/ες και συνέχεια μαζί. Με κάποιον/α που γίνεται φορτικός και σε πιέζει να ασχοληθείς εντατικά κ να δείξεις ενθουσιασμό για τη νέα ζωή του ενώ δε σου βγαίνει και στο παίζει και ανώτερο λεβελ κι ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Το θέμα βέβαια είναι και αν μπορεί να την δει μόνη της ή η φίλη πρέπει να συνοδεύεται πάντα από τον πασάκα για να βγει.