in

Η Ρένα απαντά: Update ιστορίας με αντωνυμίες για τα πρόσωπα

Μια αναγνώστριά μας, @Girflux, εξηγεί περιεκτικά το ζήτημα των αντωνυμιών για τα φύλα και τα non binary άτομα.

Aν είχες απορία για τις αντωνυμίες που επιλέγουν να χρησιμοποιούν συνάνθρωποι με μη καθορισμένο φύλο, άτομο που ανήκει στο δημογραφικό αυτό στα ξεκαθαρίζει για να μην μπερδεύεσαι. ________________ Update/Απάντηση της ιστορίας για τις αντωνυμίες των φύλων. Αγαπημένη ομάδα, χαίρετε. Με αφορμή μία ερώτηση-δήλωση που διάβασα εδώ σχετικά με τα φύλα και τις αντωνυμίες, σκέφτηκα ότι […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

love 2

είχες απορία για τις αντωνυμίες που επιλέγουν να χρησιμοποιούν συνάνθρωποι με μη καθορισμένο φύλο, άτομο που ανήκει στο δημογραφικό αυτό στα ξεκαθαρίζει για να μην μπερδεύεσαι.

________________

Update/Απάντηση της ιστορίας για τις αντωνυμίες των φύλων.

Αγαπημένη ομάδα, χαίρετε.

Με αφορμή μία ερώτηση-δήλωση που διάβασα εδώ σχετικά με τα φύλα και τις αντωνυμίες, σκέφτηκα ότι είναι καλό να μιλήσω για κάποια βασικά πράγματα.

Έχω κουραστεί με τις δηλώσεις τύπου “δεν το δέχομαι”, “δεν το εγκρίνω”, “δεν έχω πρόβλημα ΑΛΛΑ”, κλπ. Ειδικά το τελευταίο είναι μεγάλο χτύπημα, και δεν κάνω πλάκα. Είναι σαν να κρύβει από πίσω “είμαι μεγαλόψυχ@, αλλά και η ανωτερότητα ψυχής έχει τα όριά της”.

Καταλαβαίνω ότι μπορεί να υπάρχει δυσκολία στην κατανόηση όταν δεν είσαι κι εσύ non-binary. Δε χρειάζεται όμως να κατανοήσεις κάτι για να το αποδεχτείς και να το σεβαστείς. Κι εγώ μπορεί να μην καταλαβαίνω ή να μη συμφωνώ με τον ΚΟΚ, αλλά αυτό δε μου δίνει δικαίωμα να τον παραβαίνω επειδή αντιτίθεται στο lifestyle μου.

Άλλωστε, ποιος είσαι εσύ κι εγώ και το οποιοδήποτε άτομο για να αποφασίζουμε τον τρόπο έκφρασης των άλλων; Το ΛΙΓΟΤΕΡΟ και ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ που πρέπει να κάνει η κοινωνία είναι να ακούσει και να σεβαστεί, αλλά δυστυχώς αυτό είναι σπάνιο.

Συνήθως η ταυτότητα δεν είναι κάτι που διαλέγεις, δεν είναι συνειδητή απόφαση. Είναι σαν να μη μου αρέσει το όνομά σου, οπότε να σε φωνάζω με άλλο όνομα, κι ας το σιχαίνεσαι. Δεν έχεις κανένα απολύτως δικαίωμα στο να έχεις άποψη πάνω στην ταυτότητα κανενός ανθρώπου.

Δεν σου λέμε να μαντέψεις. Σου λέμε να ρωτήσεις. Όπως ρωτάς το όνομα, ρώτα και για τις αντωνυμίες. Είναι το λιγότερο που μπορείς να κάνεις, και επιχειρήματα τού τύπου “δεν μπορώ να υιοθετήσω αυτές τις αντωνυμίες γιατί δυσκολεύομαι να το θυμηθώ” είναι αδιάφορα. Όπως υιοθετείς το νέο επώνυμο καποι@ όταν παντρεύεται, τόσο εύκολα μπορείς να υιοθετήσεις διαφορετικές αντωνυμίες για κάποιο άτομο. Άλλωστε, υπάρχουν δύο περιπτώσεις: είτε τα άτομα που προσδιορίζονται με “περίεργες” (sic) αντωνυμίες γύρω σου είναι ελάχιστα, οπότε δεν πρέπει να έχεις κανένα πρόβλημα να τις θυμάσαι, είτε είναι πολλά, οπότε δεν πρέπει να έχεις κανένα πρόβλημα μαζί τους δεδομένου ότι είσαι η εξαίρεση του κανόνα.

Είναι ήδη τόσα πολλά τα εμπόδια και οι δυσκολίες που αντιμετωπίζει η LGBTQ+ κοινότητα ήδη, μη γίνεσαι κι εσύ μέρος τού προβλήματος.

Το λιγότερο που μπορείς να κάνεις είναι να ακούσεις. Κι αν δε σου αρέσει αυτό που ακούς δεν έχει σημασία. Σημασία έχει να το σεβαστείς.

ΑΠΟ – Girlflux

__________________

Το σχόλιο της Ρένας.

Ευχαριστούμε πολύ για την πληρέστατη απάντηση.

Όπως είχα με άλλα λόγια πει και στην αρχική μου απάντηση, η όποια ενόχληση αυτού που απευθύνεται είναι μικρή συγκριτικά με την ενόχληση αυτ@ που του απευθύνονται. Επομένως…

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

16 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
dreammaker
dreammaker
1 χρόνος πριν

Εγω παντως , το εκλαμβανω σαν επιθεση στη γλωσσα μου και στην προσωπικη ελευθερια εκφρασης μου. Που εχουν καποιοι καθε δικαιωμα να το κανουν , στα πλαισια μιας επαναστασης ανατροπης της όποιας καθεστηκυίας ταξης. Δεν θελω να μπαινει μαζι ουδετερο αρθρο με αρσενικο ή θηλυκο ονομα. Ας γίνει ουδετερο και το ονομα πχ το Κατερινακι ή το Γιωργακι , ή αλλες μορφες που δεν ειναι υποκοριστικα . Αλλα αλλου ειναι το μεγαλο θεμα . Ποιους και ποσους αφορουν όλα αυτα ; Εγώ γιατι δεν ξερω κανεναν , ουτε κανεναν που να ξερει κανεναν στο περιβαλλον του ; Μηπως ειναι μια… Διαβάστε περισσότερα »

HermioneDanger
HermioneDanger
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Τους λόγους που επιλέγεις εσύ να ακολουθήσεις ένα σάιτ, δε σημαίνει πως τους συμμερίζονται όλοι. Η Ρένα σου απάντησε πολύ σωστά θεωρώ κατ εμέ. Ο καθένας μπορεί να χει την άποψη του αλλά το επιχείρημα “Εγώ γιατι δεν ξερω κανεναν , ουτε κανεναν που να ξερει κανεναν στο περιβαλλον του ;” μου θυμίζει όσους λένε, εγώ δεν ξέρω καμία που βιάστηκε και δεν υπάρχει κουλτούρα του βιασμού στην Ελλάδα κλπ. Δλδ θεωρείς πως ένας αριθμός, ένα ποσοστό δείχνουν αν ένα θέμα είναι άξιο συζήτησης;

avis
avis
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  dreammaker

“Ποιους και ποσους αφορουν;” τους περισσότερους όχι μόνο δεν τους αφορά αλλά βγάζουν μια επιθετικότητα στην προσπάθεια να γίνει η γλώσσα από πατριαρχική πιο συμπεριληπτική. Μιας και είσαι σε φεμινιστικό σάιτ καλό θα ήταν να ρώταγες “ποιες” και “πόσες”. Θα σου απάνταγα ότι εμένα με αφορά. Το ότι δεν ξέρεις κανέναν είναι αναμενόμενο γιατί οι περισσότεροι άντρες αποφεύγουν να σχετίζονται με άτομα άλλου σεξουαλικού προσανατολισμού από τους κατεστημένους φοβούμενοι μην τους πουν “αδερφές”. Όμως κάποιες από μας ασχολούμαστε με αυτά τα θέματα, και είμαστε αρκετές όπως θα έχεις παρατηρήσει από τα σχόλια, γιατί έχουμε καταλάβει ότι τα προβλήματά μας έχουν… Διαβάστε περισσότερα »

Εντάξει λοιπόν...
Εντάξει λοιπόν...
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  dreammaker

Μόλις μας απέδειξες γιατί το υπόλοιπο 50% εξακολουθεί και επιβάλλεται και η πατριαρχία ζει και βασιλεύει.
Επίσης έκανες πολύ ξεκάθαρο τον λόγο που πρέπει να δημοσιεύονται επιστολές σαν τ@ Girlflux, τ@ οποι@ ευχαριστούμε πολύ. Κάποιες φορές το μόνο που χρειάζεται είναι να ακούμε.

Tropique
Tropique
1 χρόνος πριν

Καλά όλα αυτά αλλά στο γραπτό λόγο τι ακριβώς προτείνετε να κάνουμε δηλαδή θα γράφουμε όλους/όλες/όλα για να συμπεριλάβουμε τους παντες/τις πάσες/τα πάντα και ούτω καθεξής;;; Είναι απαραίτητο αυτό;; Είναι αποκλεισμός αν αναφερθούμε μόνο στο πρώτο αρσενικό πληθυντικό που μέχρι τώρα ήτανε το γενικό στη γραμματική;; Και άντε στον προφορικό λόγο να πεις σας καλωσορίζουμε όλους όλες και όλα στο γραπτό θα το γράψεις κιόλας;; Εσάς σας κάθεται καλά στο μάτι; Τα non binary άτομα προφανώς και πρέπει να είναι ισάξια και να έχουν τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις με όλους μας και να χαίρουν του σεβασμου μας… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Tropique

Μπορείς να χρησιμοποιείς το γένος των περισσότερων ή το ουδέτερο έχοντας στο μυαλό σου το στυλό. Εγώ πλέον αυτό κάνω

CookieMonster
CookieMonster
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Tropique

Εγώ χρησιμοποιώ ακόμη το αρσενικό ως γενικό πάντως. Αναφέρομαι στους “ανθρώπους” και τελείωσε. Και στον ενικό το “άνθρωπος” ή “άτομο” με έχει βοηθήσει κάποιες φορές.

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν

Αναρωτιεμαι αν το άτομο χωρίς καθορισμένο φύλο ήταν εργοδότης σας, ή πελάτης σας ή τέλος πάντων κάποιο άτομο από το οποίο θα είχατε κάποιο ώφελος, μήπως θα σας ήταν πιο εύκολο να τ@ απευθύνεστε όπως θέλει? Μήπως τότε θα χαλάρωνε η σκληρή σας στάση? Έχω μεγάλη περιέργεια.

Observer
Observer
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Lioness

Ευχαριστώ που το αναφέρατε καθώς το φίλτρο της ευγένειας και της ανοχής είναι κρίσιμο ήθελα να το γράψω από το προηγούμενο κείμενο. Στις περισσότερες περιπτώσεις οι σχέσεις είναι σχέσεις ισχύος: κάποιο άτομο έχει την ισχύ και θέλει να την χρησιμοποιήσει με κακό τρόπο, και κάποιο δεν την έχει. Αρα αν το άτομο που έχει την ισχύ θέλει να αποκαλεί το λιγότερο ισχυρό άτομο με το φύλο που προτιμά το πρώτο θα το κάνει. Φαντάζομαι ότι αν ένα άτομο που θέλει να τον αποκαλούν με το ουδέτερο άρθρο βρεθεί μπροστά από μια εξαιρετική κατά τ’ άλλα επαγγελματική πρόταση με τεράστιο μισθό… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Observer

Το πρώτο δεν θα είναι όμως μόνιμο. Είναι παρόμοιο με το να λες ότι μια γυναίκα θα ανεχτεί έναν εργοδότη σεξιστη επειδή έχει ανάγκη το μισθό. Μόλις ορθοποδήσει θα φυγει. Το δεύτερο πόσο τίμιο είναι? Να παριστάνεις τον ευγενικό για το οικονομικό όφελος και από πίσω να θάβεις. Φθείρεται αυτός που συμπεριφέρεται έτσι γιατί κάνει έκπτωση στις αντιλήψεις του. @ πελατης δεν παθαίνει στην ουσία τίποτα, αφού δεν είναι μπροστά στις προσβλητικές συζητήσεις με τους φίλους. Επειδή η δουλειά μου είναι σε ένα χώρο που τα non binery άτομα δεν είναι μονόκεροι, ξέρεις πόσες φορές έχω δει κάθετες απόψεις να… Διαβάστε περισσότερα »

Lioness
Lioness
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Lioness

Άσε που το πρώτο , πάλι δε στέκει σαν υπόθεση. Για να δώσει κάποιος τεράστιο μισθό σημαίνει ότι χρειάζεται τ@ συγκεκριμέν@ υπαλληλο. Άρα δε θα τ@ κάνει να νιώθει δυσφορία και να κινδυνεύει να τ@ χάσει. Οπότε πάλι θα αναγκαστεί να κάνει έκπτωση στις αντιλήψεις του, ακόμα κι αν είναι ο ισχυρός.

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Lioness
Observer
Observer
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  Lioness

Στο δεύτερο πρώτα: αντί για τεράστιο μισθό ας πούμε για μια μετάβαση από τον υποκατώτατο σε ένα φυσιολογικό με καλύτερες εν γένει συνθήκες εργασίας. Ρισκάρει το άτομο την καλύτερη θέση για τη σωστή αντωνυμία; Ναι μαζεύει χρήματα εμπειρία και φεύγει αφού μείνει ένα διάστημα κι ανεχτεί καταστάσεις. Και φαντάζομαι ότι όσο ανεβαίνεις σε μισθό,ιεραρχία κλπ ένα άτομο ξέρει να αξιολογεί καλύτερα τις μάχες που πρέπει να δώσει. “ξέρεις πόσες φορές έχω δει κάθετες απόψεις να καμπυλώνουν μπροστά στο οικονομικό όφελος;” Ναι και αυτό ακριβώς λέω. “Να παριστάνεις τον ευγενικό για το οικονομικό όφελος και από πίσω να θάβεις. Φθείρεται αυτός… Διαβάστε περισσότερα »

thankunext
thankunext
1 χρόνος πριν

Τραβάτε με και ας κλαίω. Αυτά δεν είναι προβλήματα. Όσο για την σύγκριση του ΚΟΚ με αυτό το θέμα, ασχολίαστο. Ο καθένας ας πιστεύει ότι είναι ότι θέλει, μπορείς να νιώθεις subaru δεν με απασχολεί. Δεν μπορείς να επιβάλεις στους άλλους όμως να σε αποκαλούν όπως εσύ πιστεύεις ότι είσαι. Σιγά μην ρωτάω τον κάθε άνθρωπο που γνωρίζω την αντωνυμία του. Δεν με αφορά και δεν με απασχολεί. Μου θυμίζει κάτι τρελούς στον δρόμο που δηλώνουν ότι είναι ο Μεσσίας ή ότι άλλο τους κατέβει. Δεν ξέρω με βάση την λογική σου ίσως πρέπει να τον αποκαλούμε Μεσσία και εκείνον… Διαβάστε περισσότερα »

Lilith
Lilith
1 χρόνος πριν
Απάντηση σε  thankunext

Καλέ μου άνθρωπε, χαίρομαι που, ακόμα κι αν κάτι δεν το θεωρείς πρόβλημά σου ή το θεωρείς ασχολίαστο, το σχολιάζεις. Είναι πολύ ενδιαφέρον οξύμωρο. Ευτυχώς, η LGBTQ+ κοινότητα ενδιαφέρεται για τις απόψεις ανθρώπων σαν κι εσένα μόνο για να θυμηθεί τους λόγους για τους οποίους μάχεται. Και θα συνεχίσει να μάχεται, μέχρι να σταματήσουν να λέγονται τρελά όλα τα άτομα που ανήκουν σε αυτή. Ελπίζω με όλη μου την καρδιά να σκεφτείς αυτά που λέω, αν και πολύ αμφιβάλλω. Εύχομαι να με βγάλεις τρελ@ και σ’αυτό και να ανοίξει όντως το μυαλό σου, και το λέω με χαμόγελο κι ελπίδα.… Διαβάστε περισσότερα »

Mary PopIns
Mary PopIns
1 χρόνος πριν

Η αλήθεια είναι ότι αν μοιάζει με γυναίκα, θα χρησιμοποιήσω το θηλυκό άρθρο, αν μοιάζει για άνδρας με το αρσενικό. Μου βγαίνει αυθόρμητα βρε παιδί μου, τι να κάνουμε? Αν βέβαια μού επισημανθεί η επιθυμία τού εκάστοτε ατόμου που έχω απέναντί μου για κάτι διαφορετικό, πολύ ευχαρίστως να ακολουθήσω 🙂 Είμαι πλέον σε μία φάση της ζωής μου όπου προτιμώ να κρατώ τον εαυτό μου έξω από διαφωνίες (ή τουλάχιστον να τις επιλέγω). Ακόμα και αν μου πεις ότι θέλεις 1+1 να κάνει 3, θα σου πω ok, enjoy! Live and let live, βρε παιδιά! *COPY – PASTE της απάντησής… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 1 χρόνος πριν από Mary PopIns