Οι αντωνυμίες είναι δύσκολες να συνηθιστούν για non binary άτομα, αλλά στο τέλος θα μαθευτούν, πού θα πάει.
______________________
Η ιστορία της Λυπάμαι όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Στη σχολή μου έχω ένα άτομο που γεννήθηκε κορίτσι αλλά είναι non binary. Όντας από την επαρχία δεν είχα γνωρίσει πιο πριν άτομο που χρησιμοποιεί they/them,και νομίζω ότι έχω δημιουργήσει παρεξήγηση με το άτομο, καθώς ενώ μιλάω σε αυτό το άτομο χρησιμοποιώ β πρόσωπο, όταν λέω για αυτό στους φίλους του έχω μπερδευτεί μερικές φορές αποκαλώντας το αυτή ή χρησιμοποιώντας το deadname του.
Εγώ το έκανα γιατί ειλικρινά ξεχνούσα και μου φαίνεται δύσκολο να αναφερθώ σε άτομο με γ ουδέτερο πρόσωπο, βέβαια νιώθω άσχημα γιατί είναι ο τρόπος με τον οποίο θέλει να αναφέρεται, αν και έχει πει ότι δεν έχει θέμα να αποκαλέσουν με θηλυκό πρόσωπο, πιστεύω όμως ότι θα εκτιμούσε ιδιαίτερα αν αναφερόμαστε με ουδέτερο. Κάθε φορά που μπερδεύω τα pronouns τα διορθώνω κατευθείαν, αλλά και πάλι νιώθω ότι προκαλώ ένα κλίμα αποξένωσης. Τι να κάνω για να μην θεωρηθω ότι επίτηδες την αποκαλώ λάθος;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λυπάμαι
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Χαίρομαι που δείχνεις ευαισθησία.
Χωρίς να είμαι non binary, νομίζω (ας με διορθώσετε) ότι μετράει κι η πρόθεση πίσω από τέτοιες κατατάσεις κι η διάθεση με την οποία λέγεται κάτι. Το να χρησιμοποιείς ουδέτερο γένος για άνθρωπο είναι ασυνήθιστο, πράγματι, και παίρνει κάποιο καιρό για να γίνει συνήθεια. (Σου ξέφυγε άλλωστε κι εδώ όταν είπες “την αποκαλώ λάθος” αντί “το αποκαλώ λάθος”) Το γνωρίζει και το ίδιο το συμφοιτητή σου, επομένως δεν πιστεύω ότι σου κακιώνει, ελπίζει ότι θα το συνηθίσετε σε βάθος χρόνου.
Το deadname του όμως πρέπει να το ξεχάσεις και να χρησιμοποιείται αυτό που έχει επιλέξει. Όπως δεν θα χρησιμοποιούσες ένα υποκοριστικό που μισεί κάποιος, έτσι δεν χρησιμοποιούμε deadnames επειδή είναι τραυματικό για το άτομο. Αυτό είναι και πιο εύκολο να γίνει κοινός τόπος, πες πες θα μείνει.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Έχω μπερδευτεί λίγο. Αυτό το άτομο αυτοαναφέρεται ως «το» ή ως «they / them» και πως το εφαρμόζουμε στα Ελληνικά; τα / των / αυτό / αυτά / κάτι άλλο; Κι αφού νιώθει εκτός του φάσματος άντρας / γυναίκα, δεν μπορούμε να το αποκαλούμε συμφοιτητής / συμφοιτήτρια. Άρα είναι συμφοιτητ;;; Αν μπορεί κάποιος να μου το συμπληρώσει θα το εκτιμούσα. Έχω την εντύπωση ότι αν κρατήσουμε τον όρο «συμφοιτητή» τότε μιλάμε για σεξιστική και δυνητικά προσβλητική γλώσσα, με κίνδυνο το άτομο αυτό να τραυματιστεί ψυχολογικά. Επίσης ο όρος «deadname” μου φαίνεται κάπως μελοδραματικός και νομίζω ότι χρησιμοποιείται με σκοπό να… Διαβάστε περισσότερα »
Α και εδώ κουλτούρα θυματοποιησης ε? Πολυ βολικη φράση για να δηλώσετε έμμεσα ρατσισμό και ομοφοβια-τρανσφοβια( χωρίς φυσικά να σας κράξουν και να σας πάρουν με τις πετρες)
Γιατί δεν λέτε όλοι εσείς που δεν αποδέχεστε διαφορετικές υπάρξεις, ότι ” δεν καταλαβαίνουμε το λόγο που κάνετε τόση φασαρία για τις αντωνυμιες” και τα ρίχνετε στους άλλους?
Η αδυναμία σας να αναγνωρίσετε και άλλα είδη ανθρώπων είναι δικό σας θέμα.
Μην το προβάλετε πάνω σε άλλους.
Αν εσύ δεν καταλαβαίνεις,λύσε το μονος/μονη/ μόνο σου.
Αγαπητή Marie, Η κουλτούρα θυματοποίησης έχει να κάνει με τον ναρκισσισμό, με την άρνηση ανάληψης προσωπικών ευθυνών, με την εξάρτηση / ανάγκη αποδοχής από τρίτους και την πρόκληση συμπάθειας. Η χρήση δραματικών όρων όπως “deadname” γίνεται καθαρά για λόγους εντυπωσιασμού και εντάσσεται στις παραπάνω κατηγορίες. Εκατομμύρια άνθρωποι έχουν αλλάξει την ταυτότητά τους και το όνομά τους (για τον οποιοδήποτε λόγο) χωρίς να έχουν την ανάγκη να παίξουν ψυχολογικά παιχνίδια. Από τη στιγμή που το συγκεκριμένο άτομο θέλει πλέον να συστήνεται ως π.χ. Χαμομήλι, φυσικά και δεν έχω το δικαίωμα να του / της / το αρνηθώ. Απλώς η γλώσσα μας… Διαβάστε περισσότερα »
Η κουλτούρα της θυματοποιησης που τόσο σας αρέσει να προβάλλετε ως επιχείρημα, είναι η άρνηση της κοινωνίας σε άτομα non-binary. Στο διαβατήριο σου αναφέρεται φύλο,έτσι δεν είναι? Όπως και στη ταυτότητα και σε άλλα επίσημα εγγραφα του ελληνικού κράτους. Η επιλογή gender fluid η non binary δεν υπάρχει και δεν θα υπάρξει σύντομα. Τα non binary άτομα δεν έχουν τα ίδια δικαιώματα η ελευθερίες με εμάς που δεν ανήκουμε σε αυτή τη κατηγορία. Στερούνται αναγνώρισης. Τελεία. Και αυτό από μόνο του,καταρρίπτει το επιχείρημα ” ανήκουν στη κουλτούρα της θυματοποιησης”. Υγ: έγραψα το σχόλιο μου προσθέτοντας αντωνυμίες για να κάνω κατανοητό… Διαβάστε περισσότερα »
Ο ρατσισμος, η ομοφοβια και η τρανσοφοβία που ακριβως ειναι; Με δικά σου λόγια. Στο ότι τολμησε να αναφέρει την λέξη “θυματοποίηση”; Μπορείς να εξηγήσεις; Γράφει πουθενά ότι δεν αποδέχετε διαφορετικές υπαρξεις; Ίσα ίσα, προβληματιζεται. Διαβαζεις όλο το κειμενο πριν απαντήσεις;
εγώ στο μυαλό μου βάζω τη λέξη άτομο, που είναι ουδέτερο, και με έχει βοηθήσει. Είναι για όλα μας δύσκολο να αλλάξουμε συνήθιες χρόνων αλλά καλό είναι που προσπαθούμε
Μπορείς κάλλιστα να την ρωτήσεις με ποια αντωνυμία θέλει να την αποκαλεις.
Δεν είναι τόσο δύσκολο,πηγαινε και ρώτα τη ώστε να μην μπερδεύεσαι και να μην την προσβάλλεις κιολας.
Ειλικρινα ειναι και καποιες ερωτησεις που δεν καταλαβαινω γιατί τις στέλνουν και τι θελουν. Γιατί δεν νομιζω οντως να ρωτας τιπς πως να χρησιμοποιείς το ουδετερο. Γραψε σε ενα post it ξερωγω. Ή όταν σου ξεφεύγει να ορκιστείς και να φιλήσεις σταυρό ότι δεν το ήθελες. Πολύ δράμα ρε παιδιά, αλλά χωρίς ιδιαίτερο λόγο.
Το ουδέτερο πάντως, ειδικά για κοπέλες, δεν είναι καθόλου ξένο στην ελληνική γλώσσα, πχ το “Ερινάκι με το μουσμουλί γοβάκι”, το “Χαρικλάκι”, ή πιο πρόσφατα το “Μητσάκι” από τα Υπέροχα Πλάσματα.
Ναι αλλα αυτο στο οποιο αναφερεσαι είναι διαφορετικό. Είναι ένα πλασμα που από το θηκυκό το αποκαλούμε ουδέτερο, για διαφορετικούς λόγους και με διαφορετικες σημασίες. Ας πουμε, γιατί δεν λέμε “το γιωργάκι; το μιχαλάκι;”
Προφανώς και είναι διαφορετικό, απλά επισημαίνω ότι ήδη συμβαίνει να αναφερόμαστε σε πρόσωπα με ουδέτερες αντωνυμίες, οπότε μια χαρά μπορουμε να το κάνουμε και για τα non binary άτομα.
Το συμφοιτητή σου μπορεί να μην κακιωνει αλλά καθε φορα που αναφερεσε σε αυτο λανθασμενα (το λιγότερο) “κομπιαζει” μεσα του και τις περισσοτερες φορές δεν έχει την όρεξη ή την ενεργεια να κάνει ξανα κουβεντα για το πως θα ήθελε να το προσφωνουν. Εσυ απο την πλευρα σου πρεπει να εκπαιδευσεις τον εαυτο σου να μην κανεις τετοια λαθη και μεχρι να το πετυχεις αυτο, οταν κανεις λαθος να ζητας συγνώμη να το διορθώνεις. Με αυτο τον τροπο και θα εκπαιδευτεις πιο γρηγορα και πιο σημαντικο δε θα φερνεις σε δυσκολη θεση το ατομο που θα ηθελε να σε διορθωνει… Διαβάστε περισσότερα »
Η λέξη φοιτητής, φοιτήτρια δεν έχει ουδέτερο και τι να κανουμε, ακούγεται εντελώς άκυρο “το συμφοιτητή” – ακύρο και αδόκιμο…
Σιγα παιδια… Λέει ότι όταν αναφέρεται στο άτομο αυτό της ειναι δύσκολο να χρησιμοποιήσει το ουδέτερο. Όταν απευθύνεται στο ίδιο το άτομο, στον β’ ενικό δεν έχει θέμα. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και είναι δύσκολο να μιλάμε για καποιον άνθρωπο χρησιμοποιώντας το ουδέτερο, τι να κανουμε δηλαδή, έτσι είναι η γλώσσα μας. Πχ δεν υπάρχει η λέξη “το φοιτητί”, όπως υπάρχει η λέξη το γατί.
Όντας πρωτευουσιανα ουτε εγω ξερω καποιο ουδετερο ατομο και αν σε παρεξηγουσε θα μου εκανε εντυπωση, εφοσον ολοι ξερουμε ποσο σπάνιο ειναι αρα δεν ξερουμε πως να αναφερθουμε σε εκείνους. Αρκεί ο σεβασμός, δεν είναι απαραίτητο να προβληματίζεσαι τοσο.
Δεν κατανοώ πως καποιος νιωθεις ουδέτερο αλλα εν τέλει δικο του δικαιωμα και δεν θα στεκομουν σε αυτο λες και ειναι εξωγηινος, θεωρω θα ηταν αβολο προς εκεινο να τον ταυτίζουν συνεχως με αυτο.