Το να καταλάβει ότι δεν υπάρχει ελπίδα σίγουρα δεν έρχεται με συμπεριφορές σαν αυτές που επιδεικνύεις μέχρι τώρα…
_________________
Η ιστορία της Λ όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ρένα,
Γνώρισα κάποια, ξετρελάθηκα μαζί της, καψουρεύτηκα έντονα και κατάλαβα ότι η σχέση με την πρώην μου ήταν ένα λάθος. Τη χώρισα για να είμαι με την καψούρα. Η σχέση μας πάει πολύ καλά, είμαι ευτυχισμένη και με ένα τρόπο που δεν ήμουν ποτέ με την πρώην, με την οποία ήμασταν αρκετά δεμένες.
Το θέμα είναι ότι ενώ δε νιώθω τίποτα για την πρώην, και της έχω ξεκαθαρίσει μέσες άκρες ότι δε θα ξαναείμαστε ποτέ μαζί, νιώθω μια ανάγκη να της μιλάω κάθε μέρα, έστω και λίγο, με μηνύματα. Σ αυτά θα την αποκαλέσω με πετ νειμς που χρησιμοποιούσαμε στη σχέση, θα της πω ότι μου λείπει τρελά (στην αρχή μου έλειπε λίγο, αλλά ήταν επειδή τσακωνόμασταν με τη νέα σχέση) ή ότι την αγαπάω, ότι την ονειρεύομαι (αυτό έμεινε από παλιά συνήθειο). Κάποιες φορές όταν ντύνεται ωραία επίσης θα την πω ‘γκομενίτσα’ και θα τη φίλήσω, στο μάγουλο, αλλά αυτό το κάνω για να της ανεβάσω την αυτοπεποίθηση, εμένα δε μου κάνει κούκου.
Όλα αυτά τα κάνω κυρίως επειδή είμαστε συμβατές ως φίλες και δε θα ήθελα να τη χάσω, μιας και δεν έχω άλλες κοντινές φίλες. Ίσως αν είχα, να ήταν παρελθόν.
Εκείνη θεωρεί αδίκως αυτά τα μηνύματα ως σημάδι ότι ίσως έχει κάποια ελπίδα, ενώ εμμέσως της λέω ελπίδα δεν υπάρχει (έμμεσα μόνο, πχ κάποιες φορές όταν με ρωτάει της λέω, ναι στο μέλλον ίσως, δεν ξέρουμε. Πρέπει να είσαι χαζός για να θεωρήσεις αυτό ως ελπίδα). Της λέω να φτιάξουμε μια νέα σχέση χωρίς να την ονομάσουμε, ένα δικό μας δεσμό ισχυρό αλλά όχι ερωτικό.
Εκείνη φαίνεται πληγωμένη όμως και μου πετάει μπηχτές όταν βρισκόμαστε για τη νέα σχέση. Αναγκάστηκα να της πω ψέματα για τη νυν όταν με ανέκρινε, πχ ότι δεν την αγαπάω τόσο, για να μην την πληγώνω, με αποτέλεσμα εκείνη όμως να τρέφει ελπίδες έτσι. Φαύλος κύκλος.
Πώς να την κάνω να καταλάβει ότι δεν υπάρχει ελπίδα, αλλά θελω να έχουμε μια φιλική, στενή σχέση, αλλά σημαντική και όχι στη χάση και στη φέξη? Επίσης πώς να την κάνω να σταματήσει να ρωτάει για τη νέα μου σχέση? Την έχω φλομώσει στο ψέμα για κείνη και τώρα δε μπορώ να της τα αλλάξω ξαφνικά γιατί ίσως με κόψει αν της αποκαλύψω τα ψέματα. Αλλά θέλω να σταματήσει να ρωτάει.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λ
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Υπάρχει μια σοφή κουβέντα στο σενάριο του Πολέμου των Ρόουζ (παλιά μαύρη κωμωδία): “Υπάρχουν δύο διλήμματα που βασανίζουν το ανθρώπινο μυαλό. Πώς κρατάς κάποιον που δεν μένει; Και πώς ξεφορτώνεσαι κάποιον που δεν φεύγει;”
Οι περισσότερες σχέσεις κάποτε φτάνουν σε αυτό το σημείο, ει δε μη ξεκινούν με τέτοιες προδιαγραφές.
Ας το πιάσουμε όμως από άλλο σημείο αφετηρίας.
Δεν είμαι της σχολής ότι εφόσον με κάποι@ έκανες σχέση, πάει, τελείωσε, μαγαριστήκατε επειδή μεσολάβησε το σεξ και δεν μπορείτε να γίνετε σκέτο φίλοι. Το σεξ (με γυναίκα κάπου ανάμεσα να προσδιορίσω) απλώς δαιμονοποιείται, κατά τα γνωστά, κι αυτό είναι ολοφάνερο επειδή ποτέ κανείς πουθενά δεν είπε “χάλασε το σεξ επειδή μπήκε στη μέση η φιλία”. Μόνο το ανάποδο ακούς. Η φιλία εξυψώνεται ως κάτι ιερό.
Τώρα εσύ όμως δεν είσαι εντάξει, δεν θεωρείς την φιλία με την γυναίκα αυτή σημαντική κι ιερή, καθώς λες αυτολεξεί “δε θα ήθελα να τη χάσω, μιας και δεν έχω άλλες κοντινές φίλες. Ίσως αν είχα, να ήταν παρελθόν.” Η πρώην σου σου καλύπτει ακόμη μια ανάγκη, παρόλο που την πρωταρχική, την ερωτική, την έχεις καλύψει αλλού. Και δικαίωμά σου αυτό το δεύτερο.
Όμως εκεί που θέλω να χτυπήσω το κεφάλι μου στον τοίχο, είναι εκεί που λες “ενώ έμμεσα κάποιες φορές όταν με ρωτάει της λέω, ναι στο μέλλον ίσως, δεν ξέρουμε. Πρέπει να είσαι χαζός για να θεωρήσεις αυτό ως ελπίδα.”
Όχι. Πρέπει να είσαι ερωτευμέν@ για να το θεωρήσεις αυτό ως ελπίδα.
Μην αποφεύγεις τόσο εμφατικά τις τύψεις που το δίχως άλλο έχεις δικαιωματικά κερδίσει. Στον έρωτα όλοι είμαστε ευάλωτοι, πιανόμαστε από το παραμικρό για να νιώσουμε ότι μετράμε, ότι μας θέλουν, ότι μας αγαπούν. Είναι τόσο σκληρό να κοροϊδεύεις… Πιστεύεις ότι δεν το καταλαβαίνει; Το καταλαβαίνει, γι’αυτό κι οι τόσες ερωτήσεις για την σχέση με την νυν. Προσπαθεί να βρει άκρη να πιαστεί κι εσύ με τα μηνύματα, τα υποκοριστικά, τα γούτσου γούτσου της δίνεις σχοινί να κρεμαστεί. Παραδέξου στον εαυτό σου ότι δεν είναι ότι δεν θέλεις να την πληγώσεις, εσύ φοβάσαι να βγεις κακιά κι εγωϊστρια.
Δεν μπορείς να της κόψεις την ελπίδα χωρίς να της πεις ότι το δικό σας πείραμα έγινε και τερματίστηκε, με ειλικρίνεια, με τρυφερότητα, με ενδιαφέρον. Χωρίς ενοχοποιήσεις. Δεν έφταιξε κάτι που δεν σας βγήκε. Συνήθως δεν βγαίνει.
Και δεν μπορείς να την κάνεις να μην ρωτάει για τη σχέση σας χωρίς να το βάλεις ξεκάθαρα ως όριο. Ότι είναι πλέον κάτι προσωπικό σου κι ότι όπως δεν συζητούσες με φίλους τα δικά σας όσο ήσασταν μαζί, έτσι δεν συζητάς και τα τωρινά.
Θα πονέσει., είναι αναπόφευκτο. Όπως θα πονέσεις κι εσύ που θα ξεβολευτείς να ανοιχτείς και να πεις την αλήθεια, πάντα η αλήθεια ξεβολεύει. Όμως κι η ζωή όλη, πόνος είναι, κατά τη Βουδιστική θεώρηση. Μόνο οι νεκροί δεν πονάνε. Μην φοβάστε τόσο τον πόνο. Κάντε τον καλύτερα δάσκαλο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ πάλι έχω την αίσθηση, φίλτατη θεματοθέτρια, πως η γενικότερη στάση ζωής σου όσον αφορά τις ανθρώπινες σχέσεις (φιλικές και συντροφικές) διέπεται από μια επιλεκτική… θολότητα! Βλέπω πως Θέλεις και την πίτα ολάκερη (να καλύπτεις τις ΔΙΚΕΣ ΣΟΥ ανάγκες -επιβεβαίωση, βόλεμα, θετική/κολακευτική ανταπόκριση και διαθεσιμότητα από την πρώην σου) και τον σκύλο χορτάτο (και να μην αισθάνεσαι υπαίτια που υποφέρει η πρώην και εκείνη να συμβιβάζεται με τις δικές ορέξεις και να την κρατάς σε αναμονή- καβάντζα σε περίπτωση που “ξεμείνεις” από φίλους/ες, ασχολίες και ενδιαφέροντα και να της…αρέσει κι από πάνω!). Επειδή όμως οι άνθρωποι δεν είναι αντικείμενα για… Διαβάστε περισσότερα »
Πάρα πολύ ωραία απάντηση, Ασκαρδαμυκτί! Κρατάω το ότι οι άνθρωποι δεν είναι αντικείμενα να τα βάζεις και να τα βγάζεις από το συρτάρι, όποτε σου καπνίσει. Δεν σε νοιάζει η πρώην Λ, σε νοιάζει μόνο ο εαυτός σου και τι βολεύει εσένα, ακόμα και αν χρησιμοποιείς, χειρίζεσαι και πληγώνεις ανθρώπους. Εύχομαι ειλικρινά η πρώην να καταλάβει τι άνθρωπος είσαι και να σου βάλει ένα μεγάλο Χ οριστικό και αμετάκλητο και να συνεχίσει τη ζωή της χωρίς οποιαδήποτε μορφή επικοινωνίας μαζί σου. Μόνο έτσι έχει την ελπίδα να ξαναβρεί την υγεία της και το χαμόγελο της.
✍ (έγραψες)
Εγώ θα ήθελα να σχολιάσω από την πλευρά της κοπέλας στην οποία αναφέρεται η γράφουσα. Πρόσφατα βγήκα από αυτό το τρυπάκι, ενός ανθρώπου κολλημένου με έναν τοξικό πρώην, ο οποίος μου έδινε ελπίδες ακριβώς σαν αυτές “στο μέλλον θα είμαστε μαζί” μέχρι και για παιδιά μου έλεγε (στην πλάκα) και γύριζε συνεχώς στον πρώην. Ωστόσο ήθελε να κρατήσει και την επαφή μαζί μου. Εγω, προφανώς, ων ερωτευμένος μαζί του, τροφοδοτούσα τον εαυτό μου με ελπίδες. Κατέληξα να πληγωθώ αρκετά. Έχουμε να μιλήσουμε 2 μήνες στο νερό και τώρα αρχίζω σιγά σιγά να το ξεπερνάω. Συγγνώμη αν γίνομαι μεροληπτικός, αλλά αυτή… Διαβάστε περισσότερα »
Σε βοήθησε η διακοπή της επαφής δηλαδή?
Εκ των υστέρων, ναι, φυσικά και βοηθά. Χωρίς καμία επαφή, φυσικά.
Θεωρώ την συμπεριφορά σου σιχαμένη. Χωρίς περιστροφές. Την φλερτάρεις ξεκάθαρα, διατηρείς συμπεριφορές και στυλ επικοινωνίας που είχατε όσο βρισκόσασταν σε σχέση, την κάνεις να ελπίζει σε επανασύνδεση, κακολογείς την νέα σου σχέση και από την άλλη της ρίχνεις το μπαλάκι της ευθύνης, ότι θα πρέπει να είναι χαζός κάποιος για να πιστεύει σε ευχολόγια επανασύνδεσης. Ναι συμφωνώ, είναι τεράστιο λάθος να παίρνουν στα σοβαρά εσένα. Δεν φταίει που δεν έχεις άλλες φίλες. Φταίει που έχεις ανάγκη να ταΐζεις τον εαυτό σου με την συναισθηματική ματαίωση ενός άλλου ανθρώπου. Με το να θεωρείς ότι είσαι αξεπέραστη για το άλλο άτομο. Πεινάς… Διαβάστε περισσότερα »
Επιτέλους, καποι@ τα έγραψε όπως έπρεπε να τα γράψει!!!
Πόσο ισχυρή πρέπει να νιώθεις όταν έχεις βρει τον έρωτα, έχεις αφήσει εσύ πρώτη την προηγούμενη σχέση η οποία εξακολουθεί να είναι ερωτευμένη μαζί σου και τρώει τα ψίχουλα που της ρίχνεις, έχει ελπίδες επανένωσης τις οποίες εσύ της θεωρείς ένδειξη χαζομάρας και έχεις την δύναμη να την κρατάς στην ζωή σου ενώ προσπαθείς να βρεις την κατάλληλη μέθοδο για να την έχεις όπως ακριβώς θέλεις και με τους όρους που θέλεις εσύ. Αυτή η αίσθηση παντοδυναμίας που εκλύεται από το γεγονός ότι ερωτεύθηκες με ανταπόκριση (και πολύ καλά έκανες φυσικά) και μπόρεσες να φύγεις από μια σχέση που ήταν… Διαβάστε περισσότερα »
Εδω Μητσος. Καψουρευτικα καινουργια γκομενα και ψιλοσουταρα την παλια. Εεε οχι ακριβως , επειδη ειναι φοβερη στο σεξ και δεν θελω να τη χασω απο την καθημερινοτητα μου, καθε μερα της στελνω μηνυματα με φιλακια κλπ. Δεν νομιζω να ελπιζει σε κατι για το μελλον μας , δεν ειναι χαζη. Πως θα γινει να την εχω χωρις να ελπιζει κατι παραπανω ;
Και μη μου πει καποιος οτι αλλο το σεξ , αλλο η φιλια , γιατι δεν εχουμε ολοι τους ιδιους κωδικες αξιων
“Πώς να την κάνω να καταλάβει ότι δεν υπάρχει ελπίδα, αλλά θελω να έχουμε μια φιλική, στενή σχέση, αλλά σημαντική και όχι στη χάση και στη φέξη?” Κυριολεκτικα σταματα να κανεις οτι κανεις. Το κανεις ολο λαθος. Οχι απλα της δινεις ελπιδες, εμενα προσωπικα με εκανες να τη λυπηθω κιολας με αυτα που τραβαει μαζι σου. Τι σκωτσεζικο ντους της κανεις, τι ψεματα λες, τι της πουλας παραμυθι “για να την ανεβασεις την αυτοπεποιθηση”. Απαραδεκτος κατα τη γνωμη μου ο τροπος που το χειριζεσαι. Απλα θες και τη πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο. Αν δεν θες να την χασεις… Διαβάστε περισσότερα »
Χα! Είναι εντυπωσιακό πόσο πολύ σε κάνει να την αντιπαθήσεις μέσα απο μια ερώτηση! Τι παρτάλια υπάρχουν στον κόσμο, θεματοθέτρια, ε θεματοθέτρια;;; Λοιπόν, μόνο χαζή δεν είναι κάποια όταν συντηρεί ελπίδες λαμβάνοντας τη συμπεριφορά που περιγράφεις ότι έχεις απέναντί της, είναι το απολύτως λογικό. Και για να νοιαστώ να σε ‘βοηθήσω’ αφού μάλλον γι αυτό έστειλες γράμμα να πω οτι: καταλαβαίνω ότι θέλεις τον άνθρωπο αυτό στη ζωή σου και δε θέλεις να τη χάσεις. Πολύ ωραία. Ξέρεις τι; Αυτό που ζητάς είναι κάτι δύσκολο και χρειάζεται προσπάθεια και κόπο. Αλλά μπορείς αν φανείς αρκετά ικανή κι εργατική, να το… Διαβάστε περισσότερα »
Περιγράφεις το ιδεατό σενάριο για τις περισσότερες σχέσεις, να διατηρήσετε δηλαδή μια ωραια επαφή ακόμη κ αν χωρίσετε. Τι πιο γλυκό και όμορφο για κάποιον που όντως αγαπάς! Το θέλεις μεν, αλλά δεν σου βγαίνει. (Θα πάρω αυτή την περίπτωση κ όχι ότι την δουλεύεις ψιλό γαζί) Φαίνεται απ τον τρόπο που μιλάς για κείνη, ίσως το δεις και συ στην πορεία. Για πατεριτσα περισσότερο την θέλεις δίπλα σου για να σου καλύψει κάποια ανασφάλεια ίσως.. Κι αυτό ανθρώπινο είναι, αρκεί να το συνηδειτοποιησεις και να το κόψεις. Δεν παίζουμε με τους ανθρωπους, δεν είναι τα Playmobil μας. Θα το… Διαβάστε περισσότερα »
Αμα ερθει μια καλή φίλη κι αρχίσει να σε φωνάζει με pet names, σου λεει οτι σε ονειρεύτηκε, της λείπεις, σε αγαπάει, θέλει να χτίσετε μια ισχυρή σχέση χωρίς κάτι ερωτικό αλλά στο μέλλον δεν ξερουμε, εσύ τι συμπέρασμα θα έβγαζες?
Καταλαβαίνω πως στο μυαλό σου έχεις χωρίσει μόνο ερωτικά, μηπως ήρθε η ώρα να γίνει και κανονικά?
Αγαπητή Λ θα είμαι εξαιρετικά επιεικής μαζί σου.Καταρχάς δεν έχεις φίλες γιατί είσαι το άτομο που όλοι ευχόμαστε να μην γνωρίσουμε ποτέ στη ζωή μας.Είσαι χειριστική μέχρι εκεί που δεν πάει άλλο.Μιλάς πολύ υποτιμητικά για ένα άτομο με το οποίο είχες σχέση,λες ψέματα ασύστολα και χειρίζεσαι ακόμα και τη νέα σου σχέση σύμφωνα με όσα γράφεις.Δεν ενδιαφέρεσαι για το αν θα πληγώσεις καμία από τις δύο ,είναι απλά εκεί για να σε ικανοποιούν πράγμα δύσκολο όταν είσαι άτομο με έλλειψη ηθικής υπόστασης και ικανότητα να δεσμευτείς σε μια ουσιαστική σχέση με τους άλλους.Ελπίζω να καταλάβεις μετά από τα σχόλια που… Διαβάστε περισσότερα »
Ξεκινάω να διαβάζω το σχόλιό σου: …θα είμαι εξαιρετικά επιεικής μαζί σου.
Σκέφτομαι: ωχ, θα τη δικαιολογήσει τώρα…
Συνεχίζω: …είσαι το άτομο που όλοι ευχόμαστε να μην γνωρίσουμε ποτέ στη ζωή μας.
Και μου βγαίνει το νερό από τη μύτη απ’ τα γέλια.
Όλο σου το σχόλιο είναι όσα ακριβώς σκεφτόμουν και έψαχνα έναν κόσμιο τρόπο να τα γράψω.
Προσπαθώ να σχολιάζω και να γράφω σε όλους με σεβασμό και χωρίς να προσβάλλω κανέναν.Δεν είμαι της λογικής ότι επειδή γράφω σε φόρουμ ανώνυμα δικαιολογούμαι να συμπεριφέρομαι διαφορετικά από ότι θα έκανα σε ένα χώρο όπου μπορεί να μαζευόμασταν για να ανταλλάξουμε απόψεις πρόσωπο με πρόσωπο.Όντως είμαι επιεικής στο σχόλιο μου γιατί νομίζω ότι κάθε λογικός άνθρωπος με λίγη ενσυναίσθηση θα έβρασε μέσα του διαβάζοντας αυτό το ρεσιτάλ αναλγησίας από τη γράφουσα.Η πρόταση μου να ζητήσει βοήθεια για να βελτιώσει το χαρακτήρα της είναι ουσιαστική τα άλλα είναι απλή περιγραφή της κατάστασης. Αν έθεσα τη ζωή σου σε κίνδυνο πνιγμού… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω μια χαρά το έθεσες κι η Εντάξει Λοιπόν δεν κινδυνεύει σωματικά, της χάρισες ένα γέλωτα που όλοι μας χρειαζόμαστε στις μέρες μας. 😀
Διαβάζω τα σχόλιά σου και είναι απολύτως ξεκάθαρο ότι γράφεις με σεβασμό και δεν προσβάλεις. Με τα περισσότερα από αυτά συμφωνώ απόλυτα, όπως και με το συγκεκριμένο. Όντως έγραψες πολύ κόσμια ό,τι ακριβώς σκεφτόμουν, επειδή κι εγώ θύμωσα με την επιστολή. Δεν ήταν ειρωνική η απάντησή μου. Παρανόησα το “επιεικής” θεωρώντας ότι ίσως δώσεις δίκιο στην ερωτώσα, ενώ όλα τα υπόλοιπα σχόλια είναι επικριτικά. Διαβάζοντας παρακάτω, κατάλαβα τι εννοούσες, γι’ αυτό και γέλασα. Ξέρω ότι ο τρόπος που γράφω πολλές φορές ίσως να μην είναι απόλυτα σαφής, οπότε καταλαβαίνω και την απάντησή σου. Ειλικρινά, δεν είχα καμία πρόθεση να σε… Διαβάστε περισσότερα »
Γνωρίζω από την πρώτη στιγμή ότι δεν ήταν ειρωνικό το ποστ σου.Έγραψα τις διευκρινίσεις έτσι ώστε όποιος άλλος διαβάσει την συνομιλία μας να καταλάβει ότι δεν τρολλάρουμε τα άτομα που στέλνουν ερωτήματα και απαντάμε στα σοβαρά.Ασφαλώς κι εγώ γέλασα πολύ διαβάζοντας αυτό που μου έγραψες και έκανα εικόνα το αφήγημα με το νερό.Αστείο καθαρά και αυτό που γράφω για τον κίνδυνο πνιγμού ακριβώς επειδή κατάλαβα το πνεύμα σου εξ΄αρχής.Δυστυχώς στο γραπτό λόγο όλοι μπορεί να παρεξηγηθούμε δεν έχει να κάνει με το πως γράφεις εσύ λείπει ένα μεγάλο μέρος της ανθρώπινης δεξιότητας για επικοινωνία η γλώσσα του σώματος οι εκφράσεις… Διαβάστε περισσότερα »