Η πληγή του χρέους πριν την μετακόμιση. Πώς νε φύγετε ενώ χρωστά παντού;
________________
Η ιστορία της Μπερδεμένης όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλησπέρα
Έχω μια σοβαρή σχέση εδώ και 1,5 χρόνο και σχεδιάζουμε να φύγουμε να ζήσουμε εξωτερικό – Αγγλία μαζί.
Πριν λίγους μήνες πάγωσαν τον τραπεζικό λογαριασμό του και την χρεωστική του κάρτα. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου είπε για χρέη προς το δημόσιο 35,000 ευρώ συγκεκριμένα. Επειδή δεν πείστηκα άρχισα να ψάχνω το θέμα και ανακαλύπτω ότι το ποσό είναι 130,00 ευρώ προς τράπεζες, εφορία κλπ.
Του είπα ότι χωρίζουμε γιατί μου απέκρυψε το πραγματικό χρέος και είπε ψέματα και δεν υπάρχει εμπιστοσύνη.
Αυτός επιμένει ότι το ποσό δεν είναι μεγάλο για αυτόν, γιατί έχει ακίνητα που μπορεί να πουλήσει και να εξοφλήσει.
Δεύτερον ότι τα χρέη του δε με αφορούν, αφού δεν μου έχει ζητήσει ποτέ λεφτά και πάντα αυτός πληρώνει τα πάντα.. Τρίτο, ποτέ δεν συζητάει τα οικονομικα του, ούτε στην έγγαμη ζωή του τότε με τη σύζυγό του.
Η ερώτηση είναι σαν σχέση έχω το δικαίωμα να ξέρω για τα οικονομικά του και χρεη ή δε με αφορούν από τη στιγμή που δε μου ζητάει λεφτά.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Μπερδεμένη
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αγαπητές αναγνώστριες, όταν λέμε ότι υπάρχουν πολύ χειρότερα πρέγματα που μπορεί να γίνουν από την απιστία, κάτι ανάλογο έχουμε στο μυαλό.
Θα χωρίσετε με τον συγκεκριμένο για τον ίδιο ακριβώς λόγο που χώρισε με την σύζυγό του. Επειδή δεν ξέρει και δεν μπορεί να διαχειριστεί χρήματα. Επειδή είναι ένας κινούμενος μέλλων κρατούμενος.
Τα χρήματα είναι από τα βασικότερα ζητήματα για τα οποία χωρίζουν τα ζευγάρια κι η αιτία δεν είναι η απληστία. Η αιτία είναι επειδή το χρήμα συμβολίζει την ελευθερία. Ή την έλλειψη αυτής. Έχεις ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο χρήμα; Κάνεις περίπου ό,τι θες! (στα πλαίσια του νόμιμου πάντοτε). Δεν έχεις; Είσαι σκλάβος κατά κάποιο τρόπο.
Ο σύντροφός σου ΔΕΝ μπορεί να πάει στην Αγγλία με τέτοιο χρέος, αμφιβάλλω αν του φτάνουν για σουβλάκια! Αυτά που πληρώνει (“τα πάντα”!) τα έχει δανεικά για να αποπληρώνει τις καθημερινές υποχρεώσεις. Τα χρέη του είναι “εις χείρας τρίτων”, δηλαδή δεν μπορεί να κινήσει τα λεφτά του, ούτε να πάρει δάνειο, ούτε φορολογική ενημερότητα, ούτε άδεια να μεταναστεύσει κι όλα αυτά που ονειρεύεστε. Είναι ΔΕΣΜΙΟΣ.
Πρέπει να ξεχρεώσει πρώτα και η πώληση ακινήτων δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση. Θα πρέπει να έχει φορολογική ενημερότητα για να την κάνει, που τώρα δεν μπορεί να εκδόσει! Μπορεί θεωρητικά να κάνει ειδικό διακανονισμό ώστε μερίδιο της πώλησης να πάει άμεσα στην εξυπηρέτηση του χρέους στο ελληνικό δημόσιο, αλλά αυτά παίρνουν χρόνο, ενέργεια και συμβολαιογράφους. Δεν είναι κάτι τόσο απλό όσο στο παρουσιάζει. Θέλει μήνες. Τα δε τραπεζικά χρέη έχουν πουληθεί σε ξένα funds, που τρέχα βρέσ’τα στην Ιρλανδία κι άλλες χώρες όπου τα επεξεργάζονται με άλλο πλέον νομικό πλαίσιο.
Εφόσον δεν έχετε πιο μόνιμο δεσμό, όπως γάμο ή σύμφωνο, πράγματι θεωρητικά τα οικονομικά του δεν σε επηρεάζουν άμεσα. Όμως με βάση το πλάνο σας σε επηρεαζουν έμμεσα. Το έχει κάνει σχεδόν αδύνατο να πραγματοποιηθεί το σχέδιο σας για μετανάστευση και σε έχει φλομώσει σε σοβαρά κι επικίνδυνα ψέμματα. Αν είχατε κοινούς λογαριασμούς ή κοινά περιουσιακά στοιχεία, γνωρίζεις ότι θα είχε λόγο το Δημόσιο επ’αυτών;
Στη θέση σου θα χώριζα όντως. Είναι ιδιαίτερα επισφαλές άτομο και για το μέλλον. Άνθρωπος που -χωρίς να έχει δική του επιχείρηση με πολλούς εργαζομένους- έφτασε να χρωστά 130Κ ευρώ σημαίνει έχει σοβαρότατο πρόβλημα διαχείρισης χρήματος. Αμφιβάλλω αν πλήρωσε εδώ και πολλά χρόνια έστω και μια φορά. Πρόκειται για μπαταχτσή.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κι εγω που ενιωθα ασχημα προχθες, που δεν μου εφταναν τα μετρητα στο τοπικο μινι μαρκετ (οπου με ξερουν απο το ανοιγμα του), βρεθηκα να τους χρωσταω 3 ευρω, και ετρεχα να τους τα παω μεσα στο μισαωρο (ενω οι υπευθυνοι επεμεναν να μεινει για οποτε ξαναπαω για ψωνια) επειδη δεν αντεχα να το σκεφτομαι. Εχω 1-2 πραγματα να μαθω απο τον συντροφο σου.
Πώπω, πόσο 2000 πασόκ ο τύπος! Χρωστάει και της Μιχαλούς αλλά κατα τα άλλα κάνει ζωάρα (όχι για πολύ). Ευτυχώς που το έμαθες πριν τον σταματήσουν στο αεροδρόμιο. Επίσης, ναι ρε Ρένα! Ας καταλάβουμε πια πως υπάρχουν σοβαρότερα θέματα που μπορεί να συμβούν απο την απιστία σε μια σχέση! (Αν και αυτό απιστία είναι…προς το δημόσιο).
Δεν ειναι ετσι. Το θεμα ειναι απλο. Προβλημα υπαρχει μονο οταν χρωστας στο δημοσιο. Αν εχεις ακινητα και θελεις να τα πουλησεις να ξεχρεωσεις την εφορια, ΕΦΚΑ και γενικα το δημοσιο, η εφορια δινει αμεσως αδεια να πουλησεις αρκει να παρει τα λεφτα της. Η διαδικασια ειναι πολυ απλη. Παει ο συμβολαιογραφος στην εφορια και παιρνει μια εντολη παρακρατησης του οφειλομενου ποσου κατα την πωληση, το κραταει ο συμβολαιογραφος και το αποδιδει ο ιδιος στην εφορια και τελος.!!! Τα αν χρωσταει σε πιστοτικες καρτες η σε τραπεζες, δεν ειναι εμποδιο να μην φυγει στο εξωτερικο. Οι τραπεζες εχουν ηδη τους… Διαβάστε περισσότερα »
Επίσης τι νόημα έχει η “άδεια να μεταναστεύσει”. Αν βρει δουλειά στο Ηνωμένο Βασίλειο παίρνει άδεια εγκατάστασης ενώ αν αναχωρήσει μέσω χώρας Σέγκεν δεν υπάρχει καν έλεγχος στο αεροδρόμιο…
Αν είχε 130.000 στη άκρη , δεν όφειλε να στο πει . Το ίδιο και τώρα που είναι -130.000.
Εκτός από δυο περιπτώσεις
1) Σου ζητήσει έστω και ένα ευρώ ή να ζήσετε με τα λεφτά σου
2) Δεθειτε νομικά (γάμος)
Επειδή ο άνθρωπος δεν έχει κανένα από τα δυο σκοπό στο μέλλον. Δεν σου χρωστάει ενημέρωση.
Μπα, τι λες; Ήταν δλδ οκ να της λέει μπαρουφες ότι θα πήγαιναν μαζί στο Λονδίνο κλπ;
το +130. 000 με το -130.000, εχουν τεραστια διαφορα. Επισης αφου εχουν μια σοβαρη σχέση, που σημαινει κοινο μελλον, μακροχρόνια σχεδια και πιθανον και τη δημιουργια οικογένειας, και σχεδιαζουν μεχρι και κοινη μετακομιση στο εξωτερικο, πρεπει να ξερουν σε γενικες γραμμές έστω, τα οικονομικα ο ενας του αλλου. Οχι να εχουν προσβαση σε λογαριασμουσ, αλλα μια γενικη εικονα. Οπως και να ‘χει, το να αποκρυπτεις κατι τοσο σοβαρό η να λες ψεματα γι αυτο, ειναι μια τεραστια καμπανα.
Πωπω, πολύ δύσκολη περίπτωση! Δε μπορώ φίλη γράφουσα να σου πω τι να κάνεις. Θα σου πω μόνο ότι εγώ προσωπικά δε θα μπορούσα να προχωρήσω τη ζωή μου με κάποιον που κουβαλάει τόσο μεγάλο χρέος. Δεν ξέρω αν ακούγομαι κυνική, αλλά με το δικό μου μισθό θα ήθελα 3 ζωές για να ξεχρεώσω αυτό το ποσό! Που σημαίνει ότι θα το φορτωνόμουν κι εγώ κι αύριο μεθαύριο και τα παιδιά μας. Δηλαδή ενώ είμαι ένας άνθρωπος που αν χρωστάω ένα ευρώ χάνω τον ύπνο μου, ξαφνικά θα χρωστούσα για την υπόλοιπη ζωή μου. Φυσικά αν υπάρξει κάποιο χρέος κατά… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητές αναγνώστριες, όταν λέμε ότι υπάρχουν πολύ χειρότερα πράγματα που μπορεί να γίνουν από την απιστία, κάτι ανάλογο έχουμε στο μυαλό. _Όταν το λες αυτό όμως έχεις ρίξει ήδη πολύ χαμηλά τα στάνταρ απορώ αν έχει νόημα να γίνει συζήτηση. Η αιτία είναι επειδή το χρήμα συμβολίζει την ελευθερία. Ή την έλλειψη αυτής. _Ολόσωστη παρατήρηση Έχεις ανά πάσα στιγμή διαθέσιμο χρήμα; Κάνεις περίπου ό,τι θες! (στα πλαίσια του νόμιμου πάντοτε). _ Έχεις ανά πάσα στιγμή πάρα πολύ διαθέσιμο χρήμα; Κάνεις ό,τι θες! (νόμιμο ή παράνομο). είναι ένας κινούμενος μέλλων κρατούμενος. _Το highlight σου για σήμερα,με έκανες και γέλασα Στα υπόλοιπα συμφωνώ… Διαβάστε περισσότερα »
Και μόλις έμαθες το λόγο που η πρωην τον σούταρε!
Πάντως, πληροφοριακά,μετά το πέρας ενός έτους οφειλών, η ααδε προχωράει σε κατάσχεση ακινητων( αν δεν βρει λεφτά σε τραπεζικό λογαριασμό).
Αλλιώς έχει το δικαίωμα να ανοίξει τραπεζικό λογαριασμό χωρίς τη συναίνεση του κατόχου και να τα πάρει από εκεί.
Τώρα αν είχε σκοπό να φύγει χωρίς να πληρώσει,τα χρέη αυτά θα τον κυνηγούσαν όπου και να πάει.
Η ααδε σε εντοπίζει σε όποια χώρα και αν είσαι και σου ζητάει τα λεφτά από την στιγμή που κανεις φορολογική δήλωση και αποκτάς εισοδημα!
Καλά μην δέσετε την (αν)ικανότητα της ΑΑΔΕ.
Δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα από άποψης μεταβίβασης ακινήτου. Μπορεί να πουλήσει και χωρίς φορολογική , ασφαλιστική ενημερότητα προς το παρόν, από προκαταβολή που θα πάρει από τους αγοραστές, θα πληρώσει ένα μέρος για να βγάλει αυτά τα χαρτιά. Πλέον επειδή ο περισσότερος κόσμος χρωστά κάπου , έτσι γίνονται οι περισσότερες συναλλαγές. Οι πιο πολλοί πουλάνε για να ξεχρεώσουν. Ως δικηγόρος το λέω. Το να πουλήσει ένα ακίνητο γίνεται. Το θέμα είναι ότι δε σου είπε κάτι τόσο σοβαρό. Από την άλλη εγώ ακούω και τη θέση του. Εφ όσον είναι δικό του το πρόβλημα και προσωπικό και δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Αν είναι απλά ένας γκόμενος να πω οκ, όντως δικά του είναι (ή μάλλον δεν είναι) τα λεφτά, ό,τι θέλει τα κάνει και δεν σου χρωστάει εξηγήσεις. Για να χαρακτηριστεί μια σχέση ως σοβαρή, όμως, σαφέστατα θα πρέπει να συμφωνεί το ζευγάρι και για τα οικονομικά, να συζητάει για αυτά τα θέματα ανοιχτά και να είναι και στο ίδιο μήκος κύματος. 130.000 είναι πολλά λεφτά, δεν μαζεύεται τέτοιο χρέος επειδή έκανες λάθος μια φορά στη φορολογική δήλωση ξερωγω. Εκτός αν είναι ζάμπλουτος και τα 130.000 για αυτόν είναι όπως για μας τα 1.300 ας πουμε, που φαντάζομαι θα μας το… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαρτάται πόσο θα συνδέσεις την ζωή σου μαζί του. Πάτε για να ξεκινήσετε μια κοινή ζωή μαζί ή πάτε για να είστε μαζί ως αυτόνομες ανεξάρτητες μονάδες. Για το οικονομικό σκέλος έχεις εμπιστοσύνη να συνέδεσεις με όποιο τρόπο το αφμ σου μαζί του, να αγόρασεις πχ αυτοκίνητο μαζί, να στηριχτείς οικονομικά? Για την δε απόκρυψη (το ουσιαστικό εδω). Αυτό ηταν κάτι ασήμαντο, που ούτε κοινό λογαριασμό δεν μπορείτε να έχετε για τα κοινά έξοδα? Τι θα έκανε αν έβγαινε ένα ένταλμα, θα απέφευγε τα ταξίδια στην Ελλάδα λόγω πονοκεφάλου? Κι οκ πες αύριο ξεχρεώνει, τι άλλο ακριβώς δεν σου έχει… Διαβάστε περισσότερα »