Γειά σου Λένα, Με αφορμή ένα πρόσφατο περιστατικό θα ήθελα να ακούσω την άποψη σου. Θα στο παρουσιάσω όσο πιο συνοπτικά μπορώ. Πριν ένα χρόνο πληροφορήθηκα από κοινή παρέα ότι ένας γνωστός μας κατηγορήθηκε από δύο κοπέλες που συμμετείχαν μαζί του σε κοινή φοιτητική ομάδα για σεξουαλικη παρενόχληση. Οι κοπέλες τον κατηγόρησαν ευθέως ότι ενόσω ήταν μεθυσμένος προέβη σε απόπειρα ασελγων πράξεων αλλα ουδέποτε κατέθεσαν μήνυση εναντίον του. Εκείνος δικαιολογηθηκε και εξηλθε από την ομάδα. Ένα χρόνο μετά και αφού συνεχισαν να κινούνται σε γνωστούς κύκλους μαζί του παρατήρησαν ότι το παιδί αυτό συνέχισε να κινείται περίεργα και να πλησιάζει κοπέλες. Θεωρώντας λοιπόν ότι έπρεπε να προστατέψουν και γνωστοποιησουν και σε άλλες κοπέλες το γεγονός, ανέβασαν σε φοιτητικό σαιτ στο φμπ ένα κείμενο στο οποίο παρεθεταν όλα τα περιστατικά (ανώνυμα), ομως τον κατονομαζαν(το ονοματεπώνυμο του αναφερόταν δύο φορές μέσα στο κείμενο). Καθότι είμαι δικηγόρος γνωρίζω ότι η συμπεριφορά αυτή αποτελεί συκοφαντική δυσφήμηση από την στιγμή που δεν έχει καταδικαστεί ο συγκεκριμένος. Από την μία σκέφτομαι ότι οι κοπέλες θέλησαν να προστατέψουν άλλες και είχαν κάθε δικαίωμα να μην προβούν σε μήνυση εις βάρος του. Από την αλλη και λόγω επαγγέλματος μου κάτι μέσα μου κλωτσάει. Μοιάζει με διαπόμπευση του, αντιβαίνει σε όλα του τα δικαιώματα και φέρνει τον θύτη στην θέση του θύματος. Και το τεκμήριο αθωότητας του;; Παρόλα αυτά δεν σου κρύβω ότι λίγο χάρηκα. Έχοντας παρακολουθήσει δικές βιασμού, έχω υπάρξει μάρτυρας απαράδεκτων ερωτήσεων στα θύματα ακόμη και από γυναίκες δικαστές. Θα ήθελα να ακούσω την γνώμη σου Θεωρεις ότι οι κοπέλες καλά έκαναν όπως κινήθηκαν; Ως γυναίκα κ εγώ τις συγχαίρω αλλά ως δικηγόρος δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω ότι σε περίπτωση που δεν καταδικαστεί, εξακολουθεί να θεωρείται αθώος αλλά ” ατιμασμενος”.
Δεν είναι απαραίτητο να συμβιβάσεις αυτό που νιώθεις ως γυναίκα με αυτό που νιώθεις ως δικηγόρος. Αν αυτός σου ζητήσει να τον υπερασπιστείς για συκοφαντία, ξέρεις τι πρέπει να κάνεις. Ο λόγος που ο τρόπος που διάλεξαν να το κάνουν ανώνυμα στον χώρο που το έκαναν, είναι κοινωνικός. Μπορεί να είναι λάθος, αλλά ταυτόχρονα να είναι ο μοναδικός που μπορεί να λειτουργήσει προστατευτικά. Ο κόσμος μας είναι πολύπλοκος.
Εσύ ακολουθείς το Α,μπα στο instagram;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Συκοφαντική δυσφήμιση σύμφωνα με το άρθρο 363 του ποινικού κώδικα είναι επί λέξει: “αν το γεγονός του άρθρου 362 (δηλαδή δυσφήμησή) είναι ΨΕΥΔΕΣ και ο υπαίτιος ΓΝΩΡΙΖΕ, ότι αυτό το γεγονός είναι ψευδές , τιμοωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον 3 μηνών”. Για να καταλάβουν οι αναγνώστριες πως ερμηνεύεται ένας νόμος, κάθε λέξη είναι αξίωμα. Δεν επιδέχεται αμφισβητήσεων. Οι λέξεις κλειδί είναι α) ψευδές γεγονός β) γνώση μου ότι το γεγονός είναι ψευδές και γ) το γεγονός να είναι ικανό να βλάψει την υπόληψη του θύματος όχι πχ πήγε στη λαϊκή…. Εδώ οι κοπέλες ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ότι το ΓΕΓΟΝΟΣ που εκθέτουν είναι ΑΛΗΘΙΝΟ.… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ, να ‘σαι καλά που τα είπες γιατί ήθελα πολύ να ρωτήσω αλλά δεν μπορούσα ούτε την ερώτηση να διατυπώσω.
Συμφωνώ απολύτως για τα λαϊκά δικαστήρια επίσης και το τεκμήριο της αθωότητας, είπες ό,τι δεν μπορούσα να πω. Βασικά συγκινήθηκα με το σχόλιο σου.
Πολύ κατατοπιστική η τοποθέτηση, σε ευχαριστούμε J.Brian!
Υπάρχει όμως και ο νόμος που λέει πως μέχρι αποδείξεως του εναντίων όλοι είναι αθώοι. Τα γεγονότα όπως τα δημοσιεύει κάποιος είναι ισχυρισμοι της μιας πλευράς που δεν δέχομαι αμφισβήτησης από την άλλη, δεν γίνεται δηλαδή αντιδικία. Για εμένα που δεν έχω δική μου εικόνα είναι σαν να διαβάζω μια καταδίκη με συνοπτικές διαδικασίες. Δεν είμαι δικηγόρος αλλά καταλαβαίνω πως αν αυτός καταγγείλει την δημοσίευση αυτή που λέει πως είναι επικίνδυνος θα δικαιωθεί γιατί ότι και να λένε εναντίον του είναι βάση ενδείξεων. Οπως και να έχει θα έχουν αποτύχει στο να προστατευσουν τα υποψήφια θύματα και το πολύ πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Justshootme “αν αυτός καταγγείλει την δημοσίευση αυτή που λέει πως είναι επικίνδυνος θα δικαιωθεί γιατί ότι και να λένε εναντίον του είναι βάση ενδείξεων” αυτο δεν ισχυει. Η J. Brian τα λεει σωστα. Για να το απλοποιησω: τεκμηριο αθωοτητας ισχυει ΜΟΝΟ στο πλαισιο δικης. Αν καταγγειλω τον Χ οτι με βιασε, το δικαστήριο εφαρμοζει τεκμηριο αθωοτητας υπερ του Χ. Εκτός δικης μπορω να λεω οτι θελω, δεν υπαρχει τεκμηριο αθωοτητας. Αν λοιπον πω δημοσιως οτι ο Χ με βιασε, χωρις να τον καταγγείλω, μπορει ο Χ να με κατηγορήσει δικαστικώς για συκοφαντικη δυσφημιση, και στο πλαισιο αυτης της δικης το… Διαβάστε περισσότερα »
just, δε χρειάζεται να είσαι νομικός για να καταλαβαίνεις ότι δεν διαβάζεις επίσημη καταδίκη. Το φιλτράρισμα σε ότι διαβάζουμε είναι δική μας ευθύνη. Ούτε ο καθένας που γράφει στα σόσιαλ είναι επιφορτισμένος με επαγγελματική ευθύνη. Αυτός τύπος δεν θα δικαιωθεί εαν πάει στο Δικαστήριο γιατί το γεγονός είναι αληθές. Αν θεωρεί ότι δεν είναι, είναι δική του ευθύνη να υπερασπισθεί τον εαυτό του. Το αγαθό της τιμής και της υπόληψης είναι υποδεέστερο από αυτό της ζωής και της σωματικής ακεραιότητας. Σε κάθε περίπτωση όλοι μιλάνε ελεύθερα και άλλοι μιλούν ορθά και άλλοι του τρελού . Δική μας είναι η ευθύνη… Διαβάστε περισσότερα »
Βάσει μαρτυριών (των δυο παθουσών) όχι βάσει ενδείξεων.
Και τι εννοείς ότι μέχρι αποδείξεως του εναντίον, όλοι έιναι αθώοι?
Πώς θα αποδειχτεί το “εναντίον” αν δεν δημοσιοποιηθούν
οι “ισχυρισμοί της μιας πλευράς”?
Δεν διαβάζεις “καταδίκη”, διαβάζεις περιγραφή ενός συμβάντος.
Ακριβώς όπως θα διάβαζες περιγραφή κάποιων ανθρώπων
που πήγαν για φαγητό στο τάδε εστιατόριο και δεν ήταν καλή
η ποιότητα, δεν ήταν καθαρός ο χώρος/τα ποτήρια κλπ,
δεν ήταν ευγενικό το προσωπικό.
Τι δηλαδή?
Δεν θα έπρεπε να περιγραφούν αυτά, για να μην φανεί “καταδίκη”?
J.Brian, από περιέργεια, αφού είδα το σχόλιό σου κατέβασα το κείμενο του ποινικού κώδικα (δεν έχω σχέση με νομικά). Είδα λοιπόν το άρθρο 362 που αναφέρεται στη δυσφήμηση και μου δημιουργήθηκε η εξής απορία, εντελώς εγκυκλοπαιδικά: οτιδήποτε “κακό” λέγεται από κάποιον σχετικά με κάποιον άλλο, μπροστά σε κάποιον τρίτο θεωρείται δυσφήμηση; Ανεξάρτητα από την αλήθεια ή το ψέμα των λεγομένων;
klarayan, δυσφήμηση δεν είναι όταν λέγεται οτιδήποτε κακό. Απαιτείται ΔΙΑΔΟΣΗ είδησης, που βλάπτει την ΤΙΜΗ και την ΥΠΟΛΗΨΗ κάποιου ατόμου. Αυτό κρίνεται με βάση τα ήθη της εποχής πχ αν μια γειτόνισσα διαδώσει ότι εγώ έχω πάει με 1000 άντρες, αυτό δεν θα θεωρηθεί δυσφήμηση γιατί πολύ απλά σύμφωνα με τα ήθη της εποχής αυτό το γεγονός από μόνο του δεν είναι βλαπτικό για την τιμή μου, στη σημερινή εποχή. Τέτοια παραδείγματα μας έκαναν στο ποινικό για να συγκρατούμε το πάθος μας και να σκεπτόμαστε προσεκτικά. Όπως πχ αν κάποιος διαδώσει ότι έκανα έκτρωση. Δε με δυσφημεί γιατί η έκτρωση… Διαβάστε περισσότερα »
Klarayan, ξέχασα να πω ότι η συκοφαντική δυσφήμηση είναι βαρύτερο αδίκημα της απλής δυσφήμησης γιατί περιέχει τη γνώση του ψέματος από αυτόν που τέλεσε το αδίκημα. Η απλή δυσφήμηση εμπεριέχει μόνο τη διάδοση του βλαπτικού, για την τιμή, γεγονότος
J.Brian, σ’ ευχαριστώ για την κατατοπιστική απάντηση! Με εκπλήσσει αρκετά το ότι είναι τόσο ασαφής ο νόμος, δεδομένου ότι δεν υπάρχει κάποιο νομικό πλαίσιο που να ορίζει το τι είναι ηθικό και τι όχι. Είναι λίγο open to interpretation που λένε και στο χωριό μου. 😛
Disclaimer: Συνάδελφος σε άλλο αντικείμενο, όχι στην Ελλάδα και έχω να ανοίξω ποινικό κώδικα από τις εξετάσεις του συλλόγου:
Πολύ σωστά τα λες. Επίσης, δεν ξέρω αν σε αυτήν την περίπτωση μπορούμε να μιλάμε πραγματικά για το τεκμήριο αθωότητας εφόσον δεν ξεκίνησε καμία ποινική διαδικασία. Αν όντως είχε ασκηθεί ποινική δίωξη τότε θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα γιατί υποτίθεται πως τριτενεργεί το τεκμήριο της αθωότητας και στις σχέσεις μεταξύ ιδιωτών.
Πολύ σωστά so ist. Τεκμήριο αθωότητας είναι αυτό που λες. Μέχρι να βγει η απόφαση ο κατηγορούμενος τεκμαίρεται ως αθώος. Αυτό συμβαίνει επειδή είμαστε μια δημοκρατική χώρα με σεβασμό στο θεσμό της δικαιοσύνης, που είναι ο πυλώνας της δημοκρατίας. Στην περίπτωση της ερώτησης, δυο κοπέλες ξεμπρόστιασαν έναν υποψήφιο βιαστή και σίγουρα κάποιον που τέλεσε την εγκληματική πράξης της σεξουαλικής παρενόχλησης. Το τεκμήριο αθωότητας εδώ δεν κολλάει. Εξ άλλου ο τύπος έχει πάντα το έννομο δικαίωμα να απευθυνθεί στη δικαιοσύνη εάν θίγεται και αδικείται. Αλλά που…….
Σχολιάζω για να πω ακόμα μια φορά ότι λατρεύω σχόλια J Brian και επίσης συμφωνώ 99/100 φορές. Καρδούλα ❤️
Τι γίνεται σχετικά με το ότι άτομα ανώνυμα τον κατηγορούν για σεξουαλική παρενόχληση; Τι προβλέπει ο νόμος ; Ειδικότερα, στο facebook θεωρείται ότι αυτά τα άτομα μιλούν δημόσια ; (επειδήη ανακοίνωση γίνεται σε ομάδα). Τι γίνεται με την δημοσιοποίηση του ονόματός του;
angous, είναι προσωπική ευθύνη του κάθε ανθρώπου που θίγεται να απευθυνθεί στο φυσικό του δικαστή όπως λέει και το σύνταγμα μας στο αρ.18. Βεβαίως αν σε διασύρουν στα μέσα είναι ποινικό αδίκημα, αυτό της συκοφαντικής δυσφήμησης. Και εκτός από την καταδίκη του δράστη, επιβάλλεται και δημόσια συγγνώμη δηλαδή στο ίδιο έντυπο ή προφιλ να δημοσιεύσεις την απόφαση του δικαστηρίου που σε δικαιώνει. Σχετικά με το ανώνυμο, εκεί πάμε στην δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος. Δηλαδή πάμε στην αστυνομία και καταγγέλλουμε ότι μας συκοφαντούν ή δυσφημούν ή εξυβρίζουν και κάνουμε μήνυση
diana και βέβαια είναι εγκληματική ενέργεια όταν σε παραπλανά κάποιος δίδυμος και κάνεις σεξ με τον ομοζυγωτικό του . Κάνεις σεξ με κάποιον που δεν θέλεις και δεν γνωρίζεις. Ο βιασμός εμπεριέχει την παράνομη βία. Στην περίπτωση αυτή δεν υπήρχε βία γιατί η κοπέλα εξαπατήθηκε από τους βλάχογκόμενους και έκανε σεξ με άτομο που δεν γνώριζε. αλλά νόμιζε ότι γνωρίζει. Δεν έχω υπόψιν να υπάρχει ανάλογη περίπτωση στην Ελληνική Νομολογία, δηλαδή να έχει υπάρξει δικαστική απόφαση επί τέτοιου θέματος, όμως δεν παύει να είναι ποινικό αδίκημα αυτό που έκαναν αυτά τα χαζά
Η αλλαγη του ποινικου κωδικα ως προς τη συναινεση ειναι πολυ φρεσκια, μετραει λιγο περισσοτερο απο ενα χρονο και ουσιαστικα τυποποιει βιασμο με την χωρις συναινεση επιχειρηση γενετησιας πραξης. Κατα τη γνωμη μου, η συμπεριφορα των διδυμων συνιστα πραξη βιασμου, καθως η συναινεση της κοπελας συναρταται αρρηκτα με την ταυτοτητα του προσωπου (χαρακτηρα -ok,don’ t judge, προσωπικοτητα, ακομα και ηχοχρωμα, ολα αυτα που τελος παντων μας προσδιοριζουν) και οχι απλως με εξωτερικα χαρακτηριστικα (δυο ποδια, τσακιρικα ματια)
J.Brian, αν δε κάνω λάθος κάπως έτσι δεν αθωώθηκε ο . Σώρας στη δίκη που του έκαναν ότι λέει ψέματα για τα χρήματα που λέει ότι έχει; Οτι δεν απέδειξαν οι άλλοι ότι δεν έχει τα χρήματα;
Πάντως με ανησυχεί όταν σε μια κοινωνία κάποιες ομάδες πρέπει να καταφεύγουν σε τακτικές “ανορθόδοξου” πολέμου για να λύσουν ζητήματα που τις προβληματίζουν.
Καλό βέβαια θα ήταν να χουμε υπόψη μας ότι το αληθές περιστατικό θα πρέπει και με κάποιο τρόπο να αποδεικνύεται. Το συμπερασμα οτι δεν θα καταδικαστουν επειδη το γεγονος ειναι αληθινο ειναι ασκηση επι χαρτου
υπεροχο σχολιο κ πολύ διαφωτιστικό
Κατάλαβα ποια περίπτωση λες.
Να μας υποδείξει η δικαιοσύνη έναν τρόπο να προειδοποιουμε έννομα για πιθανούς βιαστές σε τέτοιες περιπτώσεις. Να τα βάλουν κάτω και να πουν θα κάνετε αυτό κι αυτό ώστε να καλύπτεται και αυτός και τα δυνάμει θύματα. Μέχρι τότε προέχει η προστασία μας από τη φήμη του. Είναι ή το ένα ή το άλλο.
Είσαι σωστή
Enough is enough δηλαδή ❤️
Ό,τι είναι νόμιμο δεν είναι πάντα ηθικό και ό,τι είναι ηθικό δεν είναι πάντα νόμιμο.
Αντίστοιχα και ο ίδιος είχε την επιλογή να καταφύγει στη δικαιοσύνη για να βρει το δίκιο του. Από ο,τι καταλαβαίνω δεν έλαβε τέτοια μέτρα και γενικά δεν έχω ποτέ κάτι αντίστοιχο. Ενδεχομένως γιατι έχουν λερωμένη τη φωλιά τους; Δεν μπορώ κι εγώ να πω ότι ειμαι 100% κατασταλαγμένη στα πιστεύω μου πάνω σε αυτό το θεμα και σίγουρα κρίνω κατα περίπτωση τις περισσότερες φορές. Αλλά δε θα ήθελα να φτάσουμε και στο άλλο άκρο, να μη μιλάει καμία γυναίκα ώστε να αποφεύγεται το ρίσκο να ατιμαστεί κάποιος αθώος. Και το λέω αυτό όχι γιατί δε με ενδιαφέρουν οι αθώοι και… Διαβάστε περισσότερα »
Φούστα νομίζω ότι αν αναλογιστούμε πόσο ατιμάζεται το θύμα όταν αποφασίσει να μιλήσει μπορούμε να συμπεράνουμε ότι τέτοιες κατηγορίες είναι σχεδόν πάντα αληθινές, ακριβώς επειδή το θύμα της παρενόχλησης είναι αυτό που τραβάει τα πάνδεινα, ο παρενοχλητής δεν στιγματίζεται αληθινά κοινωνικά. Αντιθέτως, θα βρεθούν πολλοί και πολλές να τον υποστηρίξουν και να διαβάλλουν την γυναίκα που τόλμησε να αποκαλύψει τα αίσχη του. Από τη στιγμή που χάνει η γυναίκα, μπορούμε νομίζω με ασφάλεια να πούμε ότι για να μπει στη διαδικασία τότε κατά 99% έχει συμβεί η παρενόχληση.
ακριβώς ακριβώς!
Μετά τα τελευταία γεγονότα το μότο στο χώρο εργασίας μου “χάριν αστειότητας” πάντα, είναι θα σε καταγγείλω για σεξουαλική παρενόχληση. Το έχω ακούσει κ γω λόγω ότι πίστευε ότι την έχω ρίξει στις βάρδιες ξαναλέω χιουμοριστικά . Ακραίο αλλά αν κάποια για προσωπικούς λόγους προχωρήσει σε καταγγελία ο θύτης αυτόματα απολύεται κ του μένει κ η ρετσινιά οπότε ας προσέχουμε τι λέμε. Έν κατακλείδι θεωρώ αυτονόητο αν κυκλοφορείς στην Ερμού Γενάρη μήνα με μαγιό οχι να σου αγγίξει το χέρι ούτε καν να σε κοιτάξει καποιος δεν έχει δικαίωμα το ίδιο είναι αυτονόητο να μην κρεμάμε στα μανταλάκια οποιονδήποτε χωρίς… Διαβάστε περισσότερα »
Η αδικία δεν είναι ουτε καλή ούτε επιθυμητή. Αλλά τόσα χρόνια που καταστρέφονται ζωές γυναικών από την ομερτά μεταξύ αντρών; Από τη σιωπή αυτών που δεν θα έκαναν ποτέ κάτι τέτοιο, αλλά δεν ήθελαν να μπλέξουν; Από αυτούς που μιλάνε με σεβασμό στη φίλη τους αλλά χαζογελούν στην μισογυνίστικη ατάκα του αφεντικού τους αδιαφορόντας αν προσβάλλονται οι συνάδελφές τους; 30 χρόνια καταγγελίες στο ΑΠΘ, ακόμα και στην αστυνομία, δεν άνοιξε ρουθούνι. Μην ανησυχείς. Μέχρι να φτάσουμε στο άλλο άκρο πρέπει να περάσουμε πρώτα από τη μέση. Και επειδή οι γυναίκες βιώνουν κάθε μέρα στο πετσί τους την αδικία θέλω να… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ προσωπικά σκέφτομαι πάντα και την οικογένεια του δράστη. Τώρα με την υπόθεση της Σοφίας και ενώ φυσικά είμαι 100% υπέρ της πράξης της σκέφτομαι και τα παιδιά του θύτη. Τι χρωστάνε? Για ποιο λόγο δημοσιοποιούνται τα ονόματα? Για να καταθέσουν και άλλα πιθανά θύματα φαντάζομαι, αλλά παράλληλα καταστρέφονται οι ζωές και αυτών που δεν φταίνε…
Οκ, δε φταίνε, αλλά δυστυχώς εδώ χωράει μόνο το κλισέ:
ας σκεφτόταν αυτός την οικογένειά του πριν απλώσει τα ξερά του (και τα 3) πάνω σε γυναίκες που ΔΕΝ ήθελαν.
Έχει καταστρέψει ζωή ή και ζωές και αυτός και το άλλο μπουμπούκι
στο Γεωλογικό ΑΠΘ. Ας δει πώς είναι και η άλλη πλευρά της Σελήνης.
Αυτός δεν τη σκέφτηκε την οικογένειά του, θα την κατασπαράξουμε εμείς? Δεν λέω να μην καταδικάζονται οι θύτες, απλά ίσως να μην γίνονται τόσο γνωστά τα στοιχεία τους στα social media.
Σίγουρα είναι ένα πολύ ευαίσθητο θέμα, αλλά τα μέλη της οικογένειας του κάθε θύτη είναι δυστυχώς κ αυτά θύματα. Δεν μπορώ να φανταστώ πως θα ήταν να είμαι στη θέση τους. Πρέπει να βρουν τον τρόπο να ζήσουν με αυτό 🙁
Όμως δεν είναι ευθύνη του θύματος σεξουαλικης κακοποίησης αυτή. Νομίζω ότι είναι μεγάλο βάρος να αναλογίζεται ένα θύμα ΚΑΙ αυτόν τον παράγοντα, όταν πια μιλάει για το τι της(/του) συνέβη.
Mα το θύμα πρέπει να μιλήσει. Δεν το συζητάμε αυτό. Αλλά πρέπει να δοθούν μετά από την εισαγγελία τα στοιχεία στη δημοσιότητα? Καταλαβαίνω το σκεπτικό, να μην στοχοποιηθει το θύμα, να μην την βγάλει καθαρή ο δράστης με διαδικασίες τύπου τι φόραγε η γυναίκα, να ενθαρρυνθούν και αλλα πιθανά θύματα να καταθέσουν. Από την άλλη τι φταίει η οικογένεια του δράστη? Και στην απίθανη περίπτωση που ο φερόμενος ως δράστης είναι τελικά αθώος τι γίνεται? Πώς μπορούμε πριν από μια δικη να είμαστε 100% σίγουροι ότι ο κατηγορούμενος είναι ένοχος? Να θυμίσω ότι στην υπόθεση Τοπαλουδη τα ονόματα των ενόχων… Διαβάστε περισσότερα »
Εντάξει, δεν το ξέρουμε αυτό.
Εγώ αντίθετα πιστεύω ότι περισσότερο “χάρηκε” ως γυναίκα,
και δευτερευόντως θέτει και τον νομικό προβληματισμό.
Το μη χείρον βέλτιστον… Απορώ όμως που σαν δικηγόρος δεν έχεις μάθει ακόμα ότι στην Ελλάδα οι νόμοι ισχύουν μόνο για τους πλούσιους και επώνυμους, αυτό πια με τα προσωπικά δεδομένα έχει καταντήσει βαρετό. Παράδειγμα 1 οι οροθετικές του Λοβέρδου, που ήταν τα προσωπικά δεδομένα??? Παράδειγμα 2 το παιδί με το μηχανάκι που πέταξε στον αέρα ο εφοπλιστής, παράδειγμα 3 οι γιοί των υπουργών που τα σπάνε στην Αθήνα. Δυστυχώς, πολυ μεγάλο δυστυχώς σιγά και μην είναι ατιμασμένος. Η κοινωνία δεν έχει φτάσει ακόμα στο σημείο που να μπορεί να συνειδητοποιήσει την κακοποίηση. Ακόμα και σήμερα αν δεν κάνω λάθος… Διαβάστε περισσότερα »
Φαντάζομαι, όμως, ότι ο ίδιος μπορεί να στραφεί κατά των καταγγελλουσών για συκοφαντική δυσφήμηση, οπότε και θα κληθούν να αποδείξουν το αληθές των ισχυρισμών. Συκοφαντική είναι η δυσφήμηση όταν ο ισχυρισμός είναι αναληθής και δυσφήμηση είναι η διάδοση κάποιου γεγονότος που προσβάλλει το δ ι κ α ι ο λ ο γ η μ έ ν ο status τιμής.
Πόσο ενδιαφέρον θα ήταν να μαθαίναμε αν ΟΝΤΩΣ στράφηκε
κατά των καταγγελλουσών, όμως, ε?
Μα δεν είναι μόνο η κοινή γνώμη υπέρ των βιαστών αυτή τη στιγμή, είναι και ο νόμος, είναι ολόκληρο το σύστημα. Σε ένα ιδανικό κόσμο η δικαιοσύνη θα ήταν ξεκάθαρη, αλλά μέχρι τότε ο καθένας πολεμάει με τα όπλα που έχει. Δεν λέω ότι αυτό που έκαναν ήταν νόμιμο, αλλά καλώς ή κακώς το “νόμιμο”, δεν είναι αυτή τη στιγμή πάντα το “σωστό”, “ηθικό”, για την ακρίβεια, δεν ξέρω καν αν είναι “ρεαλιστικό”. Όσο οι γυναίκες που κακοποιούνται θα πρέπει να περάσουν τα πάθη του Χριστού για να αποδοθεί δικαοσύνη και θα δέχονται πυρά αν μιλήσουν (επειδή προκάλεσαν) και αν… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετικό όλο.
Παντα αναρωτιομουν για αυτο. Δηλαδη οταν παμε για μπανιο στην παραλια που φοραμε μαγιο σημαινει οτι θελουμε ομαδικο βιασμο? Κελεμπια πρεπει να φοραμε? Πραγματικα μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι αναρωτιουνται τι σκατα φοραγε το θυμα?
Όχι όχι. Ούτε και η κελεμπια βοηθάει. Και με την κελεμπια βιάζονται οι γυναίκες… μαλλον γενικά απο την φυση μας υο προκαλούμε οι γυναίκες γτ είμαστε κινουμενος πειρασμός και ακάθαρτες και ένα σωρό άλλα
(Ironically of course😁)
Δυστυχως…εχεις απολυτο δικιο
Για να υπάρξει δυσφήμιση, η δήλωση πρέπει να είναι εσφαλμένη. Είναι ζήτημα απόδειξης το αν τελικά αυτά που γράφτηκαν ήταν συκοφαντική δυσφήμιση ή όχι. Δε είναι απαραίτητη η καταδίκη του.
Αυτήν τη στιγμή, σε αυτήν την κοινωνία και με αυτήν τη δικαιοσύνη ΠΩΣ θα προστατευτούμε;
Άμα δεν προειδοποιήσει και δεν προστατέψει η μια την άλλη, τι μας μένει;
Δεν είναι ο καλύτερος τρόπος σίγουρα, άλλα αυτήν τη στιγμή είναι ένα μέσο.