Ο πατέρας μου αντιδράει πολύ απότομα και έντονα στην υπόθεση της Μπεκατώρου. Όχι ότι περίμενα να την υπερασπιστεί γιατί έχει πατριαρχική συμπεριφορά αλλά γενικά είναι πολύ εριστικός με το συγκεκριμένο θέμα και αυτό με ενοχλεί. Λέει οτι αυτή κάτι άλλο θέλει να κερδίσει και οτι τωρα το θυμήθηκε και θα καταστρέψει τη ζωή του θύτη που πλέον έχει οικογένεια και γιατί δεν το έλεγε τότε και άλλα τέτοια εκνευριστικά. Το θέμα μου είναι ότι δεν το ειπε μια φορά σαν σχόλιο σε μια είδηση. Το λέει συνέχεια κάθε μα κάθε φορά που ακούει αυτήν την είδηση όπως και για το γεγονός ότι και άλλες διάσημες αποκάλυψαν την κακοποίηση τους με αφορμή το περιστατικό της Μπεκατώρου. Η συμπεριφορά του είναι ένοχη και φοβαμαι οτι μπορεί να έχει κάνει και κάτι αντίστοιχο ο ίδιος στον εργασιακό του χώρο. Ή απλά η πατριαρχία τον τυφλώνει και δεν μπορεί να δει ξεκάθαρα την κατασταση που βιώνουν οι γυναίκες;
-Αναστατωμένη κόρη
Γιατί δεν τον ρωτάς; Ίσως έτσι σταματήσει επιτέλους να τα λέει μπροστά σου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αυτό που κατάλαβα λίγο πιο βαθιά με αφορμή την αποκάλυψη Μπεκατώρου και το κύμα που ακολούθησε, είναι ότι οι περισσότεροι άνδρες νιώθουν ένοχοι. Δε σημαίνει απαραίτητα ότι έχουν κακοποιήσει οι ίδιοι κάποια γυναίκα, αλλά σίγουρα ήξεραν κάποιο φίλο, γνωστό, συνάδελφο που το έχει κάνει. Κινούμασταν όλοι σε μια φούσκα συγκάλυψης, όπου πολλές φορές ο καθένας έκανε ό,τι του κάπνιζε και αυτό έμενε ατιμώρητο. Τώρα που η φούσκα αρχίζει να σκάει είναι φυσικό να ξεβολεύονται και να υπάρχουν αντιδράσεις. Ο πατέρας σου – και ο κάθε πατέρας σου- δε θα γυρίσει απλά να πει για τη Μπεκατώρου – και την κάθε… Διαβάστε περισσότερα »
Καμμία ενοχή δεν νιώθουμε ούτε είχαμε συνάδελφο ή γνωστό που τα έκανε. Ούτε τα φάγαμε όλοι μαζί, ούτε βιάσαμε όλοι μαζί. Και μας είναι και αδιάφορο για την οικογένεια τους.Την οικογένεια απορώ γιατί την βάζουν στη μέση, κανείς δεν θυμάται το όνομα του θύτη, πάντα το θύμα τα πληρώνει και είναι πολύ πιο σημαντικό να μην φορτώνεται με ενοχές το θύμα. Δεν μας πέρασε ποτέ από το μυαλό να κακοποιήσουμε και ούτε ποτέ ήμασταν κομματικοί εγκάθετοι δίπλα σε νέους ή ανήλικους για να εκμεταλλευτούμε την θέση μας. Ο πιο εύκολος τρόπος για το ξέπλυμα είναι η διάχυση ευθυνών σε όλη… Διαβάστε περισσότερα »
Μόνο που όσον αφορά στον μισογυνισμό και την πατριαρχία, όλη η κοινωνία έχει μερίδιο ευθυνών απλά όχι στον ίδιο βαθμό. Δεν είναι μόνο ο βιαστής της Μπεκατώρου μισογύνης, μην ξεχάσουμε κι αυτά που διαβάζουμε τόσο καιρό εδώ μέσα… Όσο για το “not all men” έχεις επίσης απαντηθεί πολλές φορές εδώ, δεν θα γυρίσουμε στο square one.
Συμφωνώ απόλυτα με τον μισογυνισμό και την πατριαρχία και τις ευθύνες όλων μας. Αλλά συγνώμη που θα διαφωνήσω και εγώ ήμουν μισογύνης στο μέτρο που δεν καταλάβαινα μερικά πράγματα λόγο πατριαρχίας, ποτέ όμως δεν μου πέρασε από το μυαλό να γίνω εγκληματίας. Άλλο η Πατριαρχία και ο σεξιστής και άλλο ο εγκληματίας. Αν είναι έτσι να πάω να μπω φυλακή από μόνος μου χωρίς να έχω κάνει τίποτα.
Φυσικά και θα γίνει διάχυση σε όλη την κοινωνία. Ο δράστης έδρασε σε ένα πλαίσιο συγκάλυψης, για να μη σου πω και ενθάρρυνσης. Ο καθένας από εμάς ας επανεξετάσει τι ευθυνες του αναλογούν μπας και γίνει αυτός ο κόσμος καλύτερος, δεν ειναι ξέπλυμα.
Φούστα κλαρωτή σε ευχαριστώ για την απάντηση απόλυτα σωστή και κατανοητή. Να διαφωνήσω λίγο στο θέμα ενοχές και για το πως αισθανόμαστε. Καταρχάς αν θέλουμε να γίνει συνείδηση στην κοινωνία πρέπει να δώσουμε το σωστό όνομα, δεν είναι η υπόθεση της Κυρίας Μπεκατώρου, είναι η υπόθεση του βιαστή Τέλη( δεν ξέρω αν μπορώ να γράψω όλο το όνομα). Ο βιαστής Τέλης δεν είναι κάποιος από εμάς. Είναι κομματικό στέλεχος για πολλά χρόνια, ασχολείται με ένα άθλημα που σκόπιμα δεν έχει την λαϊκή απήχηση που θα έπρεπε να έχει σε μια ναυτική χώρα, είναι άνθρωπος συγκεκριμένης τάξης που εμείς δεν έχουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Ponemenespourgiti, προσέχω πάντα τα σχόλιά σου, είναι ζυγισμένα, με ενσυναίσθηση & ευαισθησία.
[Γενικά προσέχω τα σχόλια από άντρες, αν και αφού διαβάζουν Α μπα, συμφωνουν εν πολλοίς και σχολιάζουν συχνά, προφανώς δεν ανήκουν στο “προβληματικό” κομμάτι της πίτας του πληθυσμού.]
ΑΧ! Όταν ο πατέρας μου είπε τα ίδια στο τηλέφωνο, του έκλεισα και τον μπλόκαρα από παντού. Είπα στην μητέρα μου να μην του ξαναπεί νέα μου και αποφάσισα πως δεν τον θέλω στη ζωή μου. Καθόλου. Μόνο κοινωνικός αποκλεισμός αξίζει σε αυτά τα άτομα. Και ναι δυστυχώς δεν είναι τέρατα σε ντουλάπες, είναι ο πατέρας σου και ο πατέρας μου φίλη. Φυσικά δεν έπεσα από τα σύννεφα με τις απόψεις του, αλλά ήταν πλέον τόσο ενάντια στην ηθική μου που δεν θα μπορούσα να ξανακάνω την οποιαδήποτε κουβέντα μαζί του γνωρίζοντας πόσο μισογύνης είναι. Δεν λέω πως ο δρόμος… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν γνωρίζω τη συζήτηση που κάνατε φίλη μου, αλλά εμένα προσωπικά μ αρέσει να τους ιντριγκαρω κάνοντας ερωτήσεις και φέρνοντας τους σε δύσκολη θέση για να προβληματιστούν! Χωρίς να σημαίνει ότι είναι σωστή κ η δίκη μου αντιμετώπιση, αλλά απολαμβάνω να τους βλέπω να προβληματίζονται/ αλλάζουν γνώμη, εφόσον είναι εφικτό
@Dimosiokafrina
Έτσι όπως το είπες,μου δόθηκε η εντύπωση ότι χρησιμοποιείς την λεγόμενη “μαιευτική” μέθοδο του Σωκράτη!
Loved itt!❤️
♥️🥰
Πολύ θαυμάζω όσ@ς μπορούν να το κάνουν αυτό.
Ο δικός μου ο μπαμπάς, αστειάτορας. Μπήκε εμβόλιμος στην βιντεοκλήση με την μαμά μου, να μου πει “ξέρεις κοντή λεμονιά αυτές τις μέρες στην Ελλάδα έχουμε κίνημα me too”. Kαι να μου πει γελώντας “α και μένα με κακοποίησαν σεξουαλικά στην δουλειά. Χαχα.” Μούδιασμα εγώ. Προσφάτως συνταξιούχος εργολάβος αυτός, μια ζωή αφεντικό. Με έπιασε ξαφνικό κλάμα. Του φώναξα μέσω αναφιλητών ότι δεν είναι αστείο. Ότι δεν έχει ιδέα σε τι κόσμο κινούμε εγώ και ότι αν νομίζει ότι δεν μου έχουν βάλει χέρι χωρίς την θέληση μου , πλανάται πλάνην οικτράν. Μου ζήτησε συγνώμη όπως όπως και έφυγε από το… Διαβάστε περισσότερα »
Πω πω ανατριχιασα! Και γω είχα παρόμοιο περιστατικό, και γύρισε και μου είπε “μα καλά, και γιατί δεν έκανες κάτι; Εσύ φταις που δεν το είπες στην ώρα του” και εφριξα.
Τουλάχιστον το θεωρώ επαναστατικό που έχει μπει η συζήτηση αυτή στα σπίτια όλων μας, ακόμα και αν οι πατεράδες μας δε λένε να καταλάβουν…
Πραγματικά, μόνο θετικό είναι το ότι μπήκε η συζήτηση αυτή στα σπίτια.
Τώρα θα αναγκαστούν να “καταλάβουν”.
Ακόμα και αυτοί οι “οικογενειάρχες” που είναι θύτες θα συνειδητοποιήσουν ότι οι κόρες, σύζυγοι, μητέρες κλπ ήταν ΠΟΛΥ συχνά θύματα άλλων θυτών.
Εδώ σε θέλω κάβουρα…
@Κοντή Λεμονιά
Κλασικός πατέρας ΑΠΩΝ μια ζωή αλλά είναι για όλους ο σωστός οικογενειάρχης/πατερας επειδή έφερνε λεφτά στο σπίτι (τα οποία θα τα έβγαζε έτσι κι αλλιώς για τον δικό του προσωπικό βιοπορισμό)
Εμένα σοκαρίστηκε με το πόσο φοβόμουν να πάρω ταξί απ το δρόμο και όχι taxibeat. Οταν του εξηγησα μου, έπαθε σοκ. Νομίζω όταν κάτι δεν είναι καθημερινότητα για αυτούς δεν μπορούν να ταυτιστούν και χρειάζονται όντως υπενθύμιση του τι συμβαίνει γύρω τους.
“θα καταστρέψει τη ζωή του θύτη που πλέον έχει οικογένεια “.
Αυτό έπρεπε να σκεφτεί η άτιμη, καιροσκόπος Μπεκατώρου.
Ότι θα καταστρέψει τη ζωή ενός ΒΙΑΣΤΗ ο οποίος όμως ξεπλύθηκε, διότι έκανε οικογένεια.
Αρα, δεν έπερεπε να μιλήσει τώρα πια. Το πρώτο της μέλημα θα έπρεπε να είναι να μην καταστραφεί η ζωή, η ηρεμία, η κοινωνική υπόσταση του εγκληματία.
Αυτά ακριβώς λέει ο πατέρας σου.
Ναι, η πρώτη μου σκέψη είναι ότι έχει με παρόμοιο τρόπο λερωμένη τη φωλιά του ο πατέρας σου.
Ναι βέβαια! Οι οικογενειάρχες στο Ελλαδιστάν είναι ιεροί: βλέπε οροθετικές πορνες. Εμένα μου είπε μια μέρα ο πατέρας μου για την εκπομπή του Σρόιτερ με τα call girls λόγω κρισησ, που του ανέφερα «γιατί διάλεξαν να γίνουν πορνες, θα μπορούσαν να μην!» Και του λέω «αν δεν υπήρχαν πελάτες, δεν θα υπήρχαν πορνες» και το βούλωσε.
Συν το ότι δε νομίζω να το διάλεξαν, τουλάχιστον όχι η συντριπτική πλειοψηφία.
👏👏
Ο ίδιος ο θύτης κατεστεψε την οικογένεια του και ίσα ίσα Η σιωπή του θύματος (άλλη μεγάλη αυτή) του έδωσε την ευκαιρία να έχει οικογένεια και μια καλή κοινωνική ζωή ως τώρα. Όποτε θα πρέπει να την ευγνωμονεί την Κυρία Μπεκατωρου που δεν τον κατήγγειλε τότε. Η ζωή του θα ήταν πολύ διαφορετική.
Αυτή είναι η απάντηση σε κάθε τέτοια χαζομάρα που ακούγεται και λέγεται.
Έχει φάει κόλλημα. Δεν είναι ο μόνος. Πολλοί ομοϊδεάτες του πατέρα σου δεν μπορούν να χωνέψουν πως η τάξη πραγμάτων που τους βολεύει μπορεί να ανατραπεί. Αλλά δε χρειάζεται να τον ψυχαναλύεις. Πες του να σταματήσει να σε πρήζει με τα ίδια και τα ίδια γιατί καταντάει κουραστικό. Θα επιβιώσει.
Κι ο δικός μου τα ίδια. Δεν ξέρω για τον πατέρα της γράφουσας, πάντως με τον δικό μου τίποτα δεν έπιασε. Έφτασα στο σημείο να ουρλιάξω (δεν με αναγνώριζα), όχι για το θέμα αυτό συγκεκριμένα, αλλά επειδή το όλο κλίμα που είχε δημιουργηθεί μεταξύ μας ήταν τέτοιο που τον οδηγούσε να είναι εριστικός απέναντί μου με το παραμικρό. Σταμάτησε να μιλάει για την Μπεκατώρου (αλλά haven’t we all, από τη στιγμή που το ζήτημα του ελληνικού #MeToo έπαψε πια να δίνει υλικό για κριτική σε κάποιο κόμμα) και πλέον συνεχίζει με σεξιστικά αστειάκια στα οποία απλώς δεν απαντώ. Βαριέμαι.
Η έντονη αντίδραση, δεν είναι απαραίτητα παραδοχή ενοχής. Φανατίζεται με την άποψή του και εσένα σου σηκώνεται η τρίχα γιατί είναι βαθιά ριζωμένη στις αξίες τις πατριαρχίας αλλά, μην βιάζεσαι να τον κατηγορήσεις χωρίς να έχεις στοιχεία ή να τον ρωτήσεις ευθέως. Θα καταλάβεις πολλά. Και πρόσθεσε μια επιπλέον ερώτηση : ”Εσύ, αν σου έλεγα 23 χρόνια μετά ότι ο κος Τάδε με κακοποίησε σεξουαλικά όταν ήμουν 17 χρονών, τι θα μου έλεγες;” Θα καταλάβεις πολλά.
Αχ ναι μωρέ, είναι και οικογενειάρχης άνθρωπος. Μια στιγμή, ΑΣ ΤΟΝ ΛΥΠΗΘΟΥΜΕ ΛΙΓΟ.
Είναι που σε αυτήν την κοινωνία ο άντρας οικογενειάρχης είναι κάτι σαν ιερό τοτέμ, αγγίζει οριακά θεϊκές διαστάσεις και δεν τον αγγίζει τίποτα.
Φίλη, δεν ξέρω αν ο πατέρας σου έχει κάνει κάτι ανάλογο. Το σίγουρο είναι ότι ως μισογύνης και σεξιστής που είναι ταράζεται με την προοπτική ότι μπορεί να αλλάξει το status quo των πραγμάτων.
Πες του να μην σε πρήζει με τις σιχαμερές του ιδέες και φεύγε από το δωμάτιο. Μην του δίνεις το κοινό που αποζητά για να κάνει το σόου του.
Τύποι σαν αυτόν είναι ο λόγος που δεν μιλούν τα θύματα.
@Ocelotoς
Άσχετο αλλά πως γίνεται να βάλεις φωτογραφια ως σχολιο;
@Κιμ, απλώς ενημερώνω, ο ειδικός σε αυτό είναι ο law (θα ‘σκαγα αν δεν το ‘λεγα 😋)
@Κιμ Απίθανη Βρίσκω τη φωτογραφία ή Gif που θέλω στο internet , πατάω δεξί κλικ και άνοιγμα εικόνας σε νέα καρτέλα , στη συνέχεια (στην ανοιγμένη σε νέα καρτέλα φωτογραφία) πατάω πάλι δεξί κλικ και αντιγραφή της διεύθυνσης εικόνας. Κάνω paste στο κουτάκι σχολίου εδώ πέρα και μου βγαίνει .
Ελπίζω να βοήθησα 😀
Πατρίς, θρησκεία, οικογένεια. Το τρίπτυχο του ρατσισμού. Οι άλλοι είναι στο …σκέφτομαι άρα υπάρχω…εμείς ακόμα πρόβατα.