Λένα Φουτσιτζή
Χαιρετώ εν μέσω καραντίνας. Έχω έναν προβληματισμό, σε μικτές παρέες κι ενώ συζητάμε ακούγονται ατάκες τύπου “γνώρισα μια γκαρσόνα σκέτη κουκλα, κάτι ποδάρες 2 μέτρα”, “εγώ ενδιαφέρομαι μόνο για κοπέλες γύρω στα 25”, “καλή κοπέλα αλλά με παραπάνω κιλά, δεν θέλω”, “αυτή ρε είναι μεγάλη (σσ 36 χρονών η κοπέλα)”, “μου την επεφτε ένα κήτος όλο το βράδυ” και άλλα τέτοια. Κάπου μέσα σε όλα αυτά, κι ενώ δεν υπάρχει ερωτικό ενδιαφέρον νιώθω ότι υπάρχει μια διάθεση προσβολής/υποβίβασης των κοριτισών της παρέας (τουλάχιστον έτσι νιώθω), ή έστω να αναδείξουν πόσο ανώτεροι είναι οι ίδιοι. Συγκεκριμένα, στο τελευταίο σχόλιο κι ενώ είμαστε όλοι 33-34, ΄γυρνάω και λέω “είμαι 34 με λες γρια;;” Εκεί έλαβα μια ηλίθια απάντηση “εσένα δεν σου φαίνεται κτλ”, τέλος πάντων έχωσα λίγο και το ξεπεράσαμε, στην επόμενη στροφή της κουβέντας βγήκα στην αντεπίθεση δηλώνοντας πολύ στενοχωριέμαι που “χαλάτε μετά τα 25 όταν σας πέφτουν τα μαλλιά” , “στα 30 αρχίζουν οι σεξουαλικές δυσλειτουργίες”, “τι να σας κάνουμε πιο μεγάλους; πεθαίνετε γρήγορα…”… Έριξα επίπεδο και το έκανα συνειδητά. Περήφανη δεν είμαι, αλλά όταν λες “παιδιά μην βάζετε μόνο εξωτερικά κριτήρια για τις σχέσεις” γελάνε πονηρά και κοιτιούνται μεταξύ τους με νόημα. Δεν θέλω να φαίνομαι ότι μασάω στις μπουρδες που λένε αλλά από την άλλη θέλω να ξέρουν ότι υπάρχουν όρια. Και σε ρωτώ ρίχνεις επίπεδο επαναλαμβάνοντας κι εσύ ηλίθιες στερεοτυπικές απόψεις ή συνεχίζεις να είσαι γραφική με φράσεις τύπου “αλλάξτε τα κριτήρια σας”, “αυτό που λέτε δεν είναι ευγενικό” κτλ;
-Γλωσσού δεσποινίς ετών 34
Θα έλεγα ότι αυτή η παρέα δεν σε καλύπτει. Ό,τι και να πεις, μικρή σημασία έχει, γιατί είσαι μια γυναίκα, αλλά όλο το Σύστημα είναι μαζί τους και τους επιβεβαιώνει. Μου αρέσει η αντεπίθεση γιατί έχει πλάκα. Δεν θα ανησυχούσα για το επίπεδο (το ποιο;) και βέβαια, μην ξεχνάς να συμπληρώνεις τη μόνιμη επωδό «πώς κάνεις έτσι, ένα αστείο είπαμε, πω πω αμέσως αρπάζεσαι». Αλλά να κάνει μόνιμη διαφορά, δε νομίζω. Οπότε διάλεξε τι σου είναι πιο εύκολο, και ίσως είναι καλύτερα να ανοίξεις τους ορίζοντες σου στις φιλικές σου σχέσεις, γιατί αυτοί που μιλάνε έτσι, δεν είναι ότι διαβάζουν Αριστοτέλη για χαλάρωση. Δεν λέω ότι οι ιδανικοί φίλοι διαβάζουν Αριστοτέλη για χαλάρωση, αλλά κατάλαβες τι εννοώ. Δε νομίζω ότι σου αρκούν οι φίλοι Ρόδας, Τσάντας και Κοπάνας.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγω λέω πως οι φιλίες είναι δύσκολες, πολύ δύσκολες. Είναι τόσο δύσκολες όσο δύσκολο είναι να βρεις γκόμενο. Συνειδητοποιείστε το και μη συμβιβάζεστε με όλους τους τρόμπες της πιάτσας. Ή τουλάχιστον κράτα τους για “γνωριμίες”, μην τους θεωρείς όμως φίλους.
Συμφωνώ αλλά βάζω και μια ακόμη παράμετρο. Έχει σημασία να μάθουμε να επιλέγουμε τις μάχες μας. Προφανώς σε τόσο ακραίες συμπεριφορές δεν βλέπω και εγώ τον λόγο να συνεχίζει κάποιος την συζήτηση. Σε άλλες περιπτώσεις σίγουρα αξίζει να ακουστεί ο αντίλογος – διαφωνώ κάθετα όμως με το να απαντάμε με αντίστοιχα σεξιστικά πχ επιχειρήματα. Θεωρώ οτι αν συμβαίνει αυτό, το πρόβλημα δεν είναι οτι πέφτει το (ήδη πεσμένο) επίπεδο. Το πρόβλημα είναι οτι χάνεις το δίκιο σου, αυτόματα. Υπάρχουν τόσα πολλά που μπορεί κάποιος να πεί, γιατί να απαντήσει με τον ίδιο άθλιο τρόπο;
Σε αυτήν περίπτωση, ξεπερνάς τον σκόπελο με το διπλό ρητορικό χτύπημα: “κάποιος/α που θα ξέπεφτε στο επίπεδο της επιχειρηματολογίας σου, θα μπορούσε να σου αντιτείνει ότι…”, συνοδευόμενο από ένα πλατύ “αθώο” χαμόγελο. (όχι εγώ, απλά κάποιος, δυνητικά…)
Το κλεβω
Μεγάλη αλήθεια ξεστόμισες Ρεμπέκα. Αντιμετωπίζουμε τόσες δυσκολίες στη ζωή γενικά, που είναι τελείως ανούσιο και ψυχοφθόρο να έχουμε δίπλα μας τέτοια άτομα ενώ μπορούμε να έχουμε ανθρώπους που μας ταιριάζουν και μας πηγαίνουν μπροστά.
Ποσο ισχυει
Πόσο ισχύει αυτό Rebecca! Να πω πόσο τυχερή νιώθω που έχω βρει την αμποπαρέα εδώ στην πόλη (αλλά και online), άνθρωποι που έχεις κοινή βάση by default, άνθρωποι που με άκουσαν, που με αγκάλιασαν, που δε με έκριναν ποτέ, που ήταν δίπλα μου, κι εγώ γι’ αυτούς. Εγώ το ονομάζω “μαγική αμπόσκονη”! Πόσο μαγικό είναι να συντονίζονται κάποιοι άνθρωποι στην ίδια συχνότητα, και να ξέρεις ότι δε χρειάζεται να εξηγήσεις, σε νιώθουν, και είναι εκεί.
Γράφουσα, χέσ’τους “φίλους” σου και συντονίσου σε αμποσυνάντηση στην περιοχή σου!
Καλά, ΠΟΣΟ σωστό το σχόλιό σου Rebecca de Winter. Και να πω ότι συνήθως τέτοιο τύποι σε κρατάνε στην παρέα επίσης “για γνωριμίες” ή για να είσαι η γλάστρα τους στην παρέα (μην τους πουνε και μπακούρια) και συνήθως γίνονται λούηδες σε μία δύσκολη στιγμή σου.
Μην αποκαλείς τον εαυτό σου “γλωσσού”. Πέφτεις και εσύ στην παγίδα ότι οποία γυναίκα φέρει αντίρρηση είναι γλωσσού κτλ ενώ ο άντρας είναι φυσιολογικό να διαμαρτυρηθεί αν τον ενοχλεί κάτι.
πωωω να ήξερα αυτή την απάντηση χροονια πριν Φωτεινή μου..οι γονείς μου από μικρή μου έλεγαν πως μιλάω πολύ και πως είμαι γκρινιαρα.Με ενοχλούσε πολύ που με έλεγαν έτσι αλλά λεω μάλλον θα είναι αλήθεια. όταν πήγα στον ψυχολόγο κατάλαβα πως δεν είναι έτσι και πως σαν παιδάκι κι εγώ είχα ανάγκη από την προσοχή των γονιών μου ( που σε εποχές ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ ήταν πολυυυυ πετυχημένοι).
Αχ κι εμεις να μην μας λεμε γλωσσουδες μας λεν οι αλλοι τρελες υστερικες αγαμητες κλπ
Πολύ σπατάλη ενέργειας δεν απαιτεί αυτή η παρέα;
Εγώ ήξερα με τους φίλους φορτώνεις μπαταρίες. Μήπως να κράταγες τη συγκεκριμένη παρέα μόνο για να συμπληρώνετε άτομα όταν θέλετε να παίξετε βόλλευ; Και αν πολυμιλάνε, το επίπεδο βούτα το και στα σκ@@, ήδη εκεί ήταν μ΄αυτά που λένε αλλωστε.
Αν θέλουν να βάζουν μόνο εξωτερικά κριτήρια στις σχέσεις είναι δικαίωμα τους. Ανήθικο δεν είναι να απορρίψεις μια παχουλή κοπέλα επειδή δεν σου αρέσουν οι παχουλές, ανήθικο είναι να την κοροϊδεύεις λέγοντας την “κήτος”.
Ε πραγματικά δε λέει να βγαίνεις για έναν καφέ να χαλαρώσεις και να είσαι στην τσίτα τι θα πουν και πως να απαντήσεις και ούτε να εξαρτάται η διάθεση σου από το πόση όρεξη για μ@λ@κίες έχουν αυτοί. Στο τέλος της μέρας εσύ χαλιέσαι. Το πολύ πολύ να πετύχεις να μην τα λένε μπροστά σου και να περιμένουν να πας τουαλέτα….
Γλωσσού μου, είσαι φοβερή και τρομερή! Αν ήμασταν στην ίδια παρέα θα γελούσα ώρες ολόκληρες! Πολύ καλά τους έκανες! Πολύ πολύ καλά! Σιγά μην καθόντουσαν να ακούσουν κάτι πιο θεωρητικό για την πατριαρχία (που προφανώς καλό θα τους έκανε να ακούσουν αλλά θα αρνιόντουσαν)! Τους κανόνισες όπως έπρεπε και στη γλώσσα που καταλάβαιναν! Δεν ξέρω αν το πήραν το γενικότερο μήνυμα, αμφιβάλλω, θα έλεγα κι εγώ να ψάξεις άλλες παρέες και να μιλάς πάντα<3 Μου έφτιαξε τη μέρα ο δυναμισμός σου<3
Πες ο,τι χειρότερη χοντράδα μπορείς να σκεφτείς, χτυπά εκεί που πονάει, κυρίως το μέγεθος και η διάρκεια, μην πω για τις τρίχες που φεύγουν από το κεφάλι και πάνε στην πλάτη, τα αυτιά και τη μύτη, γίνε όσο πιο αγενής μπορείς και μετά άλλαξε παρέα, γιατί τα μούτρα τους και τα μυαλά τους δεν είναι του επιπέδου σου. Και να τους το πεις.
Προσπαθουν να κάνουν επίδειξη αλλά το κάνουν άκομψα γιατί έχουν οι ίδιοι χαμηλό ‘επίπεδο’, αν θες να το θέσεις έτσι. Μου έχει τύχει κι εμένα σε μεικτή παρέα ουκ ολίγες φορές όταν ήμουν πιο μικρή, και όταν τα λέγανε παρατηρούσα ότι πάντα κοιτούσαν τριγύρω και προς την κατεύθυνση των γυναικών του τραπεζιού για να κόψουν αντιδράσεις. Κι επειδή έχω καιρό πάψει να κάνω συζητήσεις με τέτοια άτομα όταν μπορώ απλά να μην τους ξαναδώ, δε συμβαίνει συχνά. Ετυχε όμως πριν κανένα χρόνο και βρέθηκε ένας τέτοιος στον κύκλο μου σε μια έξοδο. Έκανε το κομμάτι του λοιπόν στον κοινό μας… Διαβάστε περισσότερα »
Κα-τα-πλη-κτι-κή απάντηση! Γέλασα μόνη μου. Πρέπει να μπλόκαρε. Τέτοιοι τύποι θέλουν τόσο να είναι το κέντρο της προσοχής που απλώς το να απομακρυνθείς λέγοντάς τον “βαρετό”, είναι εκπληκτική προσέγγιση. xD
Τέλεια η απάντησή σου!!!!!!!!!!!!!!!!
Άλλαξε παρέες!
Btw είναι απόλυτα εντάξει να μας ελκύουν μόνο αδύνατοι άνθρωποι ή μόνο γυμνασμένοι η δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Αυτό που δεν είναι καθόλου μα καθόλου εντάξει είναι να υποτιμάμε και να χλευάζουμε όσους δεν εμπίπτουν στα δικά μας στάνταρ για το τι θεωρείται ελκυστικό.
Νομιζα οτι ησασταν 20 somethings… 33 με 34 και λετε την 36 γρια; οκ.
Αυτοί είναι άνδρες, γερνάνε μετά τα 90. Λίγο πριν τον τάφο ένα πράγμα.