Αγαπητή α,μπα και παρέα γεια σας! Θα μπω κατ ευθειαν στο θέμα μου.. Είμαι 24 και είμαι χημικός και τώρα κάνω το διδακτορικό μου σ έναν κλάδο της χημείας. Βρίσκομαι πολλές φορές σε παρέες οι οποίες όταν τους λέω με τι ασχολουμαι, και αφού περάσει ένα 10λεπτο να μου λένε ότι αποκλείεται να ασχολούμαι με κάτι τέτοιο, αρχίζουν τα «ναι, ξέρω.. αυτό γίνεται έτσι.. κι εγώ πιστεύω πως αυτό πρέπει να το προσπαθήσεις με αυτό τον τρόπο» και αλλά τέτοιου είδους σχετικά σχόλια .. και αν δεν σας έχει πάει ήδη το μυαλό το 99,9% των περιπτώσεων «ξερολας» είναι άντρες.. εγώ ντρέπομαι να πω την αλήθεια και επειδή δεν με πολυνοιάζει κι ολας να μάθουν ότι λένε μπαρούφες λέω «ναι, ναι». Είμαι αρκετά εμφανίσιμη όποτε καταλαβαίνω ότι το κάνουν για να με ενθουσιάσουν, καταφέρνοντας φυσικά το εντελώς αντίθετο αποτέλεσμα. Γενικά, προσπαθώ να είμαι χαλαρή, μιας και δεν είμαστε σε χώρο δουλειάς αλλά για χαλαρά ποτάκια και επειδή ξέρω ότι οι άντρες πολλές φορές νιώθουν να «προσβάλλεται ο ανδρισμός τους» (σιχαίνομαι και που το γράφω) από μια δυναμική γυναίκα, ουσιαστικά κάνω τη χαζή. Η ερώτηση μου στον είναι στον επόμενο «ξερόλα» να του απαντήσω εντελώς επιστημονικά ότι αυτό που λέει δεν στέκει ή να συνεχίσω την κουβέντα κανονικά σαν να μην το άκουσα για να μην γίνομαι ξενερωτη;;
-Χαζή or not χαζή
Αν τους πεις ότι αυτό που λένε επιστημονικά δεν στέκει, και σε πουν «ξενέρωτη», όπως προβλέπεις, τι θα γίνει;
Θα χάσεις τον θαυμασμό των συγκεκριμένων αντρών;
Ή φοβάσαι ότι θα χάσεις τον θαυμασμό όλων των αντρών;
Γιατί αυτό που σου έχουν μάθει. Ότι αν φέρεις τους άντρες σε δύσκολη θέση (δεν έκανες κάτι τέτοιο, μόνοι τους μπήκανε) θα τιμωρηθείς και θα ΜΕΙΝΕΙΣ ΜΟΝΗ ΣΟΥ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ. Είμαι εδώ για να σου πω ότι είναι μια φοβέρα που έχει στόχο να υποτάσσει τις γυναίκες. Επίσης, δεν ισχύει. Υπάρχουν άντρες που δε νιώθουν μειονεκτικά με τις μορφωμένες γυναίκες. Αλλά μας έχουν μάθει ότι είναι κάτι σα μονόκεροι, και προκειμένου ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΠΑΝΤΑ ΜΟΝΕΣ ΜΑΣ, καλύτερα να κάνουμε λίγο τις χαζές για να βρούμε ένα «καλό παιδί». Κι έτσι, δεν ψάχνουμε ποτέ του «μονόκερους», που δεν είναι μονόκεροι. Υπάρχουν.
Δεν χρειάζεται να τους διορθώνεις σε κάθε μπαρούφα που λένε, ούτε όμως χρειάζεται να λες «ναι ναι» και να χάνεις το χρόνο σου. Δεν είσαι υποχρεωμένη να διαλέξεις ένα από τα δυο. Επικεντρώνομαι στο «χάσιμο χρόνου», γιατί είσαι μεν 24 αλλά και 84 να ήσουν το ίδιο θα έλεγα. Ποτέ δεν έχεις χρόνο για να σπαταλάς με ανθρώπους που σε κάνουν να νιώθεις ότι πρέπει να είσαι κάποια άλλη. Σε αυτές τις παρέες, βρες τον έναν που δεν είναι έτσι, και αν δεν υπάρχει κανένας, πιες το ποτάκι σου ωραία και καλά και μετά, σπίτι. Και μην βγεις ξανά μαζί τους. Αλλιώς δεν θα βρεις τους μονόκερους.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αγαπητή φίλη, μην αποδέχεσαι τον χειρισμό που ξεκινάει ήδη από το ποτάκι. Σε μια τέτοια κατάσταση σιγά σιγά θα χάσεις κάθε δικαίωμα στη δικη σου άποψη και θέλω – και πρέπει επιτέλους να καταλάβουν ότι το «πέσιμο» με διόρθωση και μίνι-υποτίμηση της γυναίκας απέναντι τους είναι ΞΕΝΕΡΩΤΟ και ΝΤΕΚΑΥΛΕ! Αν δεν έχει άλλη τεχνική για φλερτ ας πάει παραπέρα. Κάνε κανόνα να πίνεις ποτακι με τον όχι-ξερόλα, που μπορεί να συζητήσει χωρις να σε διορθώνει και έχε τις κεραίες σου ανοιχτές.
Χειροκροτώ Lela! Αυτό ακριβώς!
Αγαπητή, δεν τους βάζεις σε κανένα εργαστήριο να δοκιμάσουν τις θεωρίες τους και να τελειώνεις μια και καλή;
Από εκεί και πέρα, σίγουρα δεν είναι όλοι έτσι, smart is the new sexy κλπ.
Με τους υπόλοιπους δεν χρειάζεται να ζορίζεσαι. Δεν υπάρχει χημεία. Μα που τα βρίσκω;
😅😅 τέλειο
Συναδέλφισσα, η χημεία φαντάζει ως κάτι εξωτικό, δεν είναι το ίδιο με το να δηλώνεις φιλόλογος (καμία υποτίμηση😘😘😘 ), κάτι που είναι αναμενόμενο για μια γυναίκα να σπουδάσει. Εξάλλου, οι γυναίκες είναι καλές στις γλώσσες και οι άντρες στα μαθηματικά, όλοι το ξέρουν αυτό! “καταλαβαίνω ότι το κάνουν για να με ενθουσιάσουν” όχι δεν το κάνουν για αυτό. Το κάνουν γιατί θέλουν να σε υποτιμήσουν. Αυτοί ξέρουν καλύτερα και παρόλο που δεν σπουδάζουν χημεία, ξέρουν καλύτερα από σένα. Επειδή είναι άντρες. Υπάρχει και ειδικός όρος για αυτό. Και μια ιστορία: Παραμονές χριστουγέννων 1992 και εγώ 25 χρονών λουλούδι, ψηλή, λεπτή… Διαβάστε περισσότερα »
αμύριστο λουλούδι, εξοργιστικότατο!! δεν ήθελε με τίποτα να το δεχτεί!! Απορώ που δεν το συνέχισε, τύπου “εργάζεστε part-time;” αν είναι δυνατόν.
Κατ’αρχάς, με σοκάρει το πόσο αψήφιστα παίρνετε τις εξειδικευμένες αναλύσεις της κίτρινης αρμάδας, του βαρέος πυροβολικού της ελληνικής διανόησης.
Κατά δεύτερον, εντάξει, να προσβληθείτε και να προβληματιστείτε όταν οι αποψάρες αυτές εκφράζονται από κάποιον που έχει έστω και μία ελάχιστη επαφή με το αντικείμενο. Όταν τις εκφράζει κάποιος άσχετος, απλά εκτίθεται. Μπορεί να είναι χαζός και να μη το καταλαβαίνει, αλλά μπορείς να τον γλεντήσεις πάρα πολύ απολαυστικά. Μη χάνετε τέτοιες ευκαιρίες.
A, δεν είναι καθόλου δύσκολο! – Και για πες, ποιο είναι το θέμα του διδακτορικού σου; – Η θεωρία των χορδών – Α, μα αυτή έχει θεωρηθεί ανεπαρκής – Δεν πειράζει, εγώ την εξετάζω από άλλη σκοπιά. – Α, σοβαρά; Ποια; – Δεν θα καταλάβεις. – Μα, όχι πες μου. – Ε, να μωρέ, η αλληλεπίδραση κουάρκς και αντικουάρκς μπορεί να μας δώσει μια καλή εξήγηση για τις χορδές. – Δεν το νομίζω. – Τι προτείνεις; – (απάντηση) – Μα αυτό είναι καταπληκτικό! Μόλις έλυσες ένα πρόβλημα που ταλάνιζε τους θεωρητικούς φυσικούς τα τελευταία 50 χρόνια σε ένα λεπτό! –… Διαβάστε περισσότερα »
Πάνω στο καλύτερο σταμάτησες… Ήθελε συνέχεια.
Φίλη μου όχι!!!!!! Ήμαστε μια παρεα γυναίκες που είτε δουλεύουμε σε απαιτητικούς κλάδους, είτε κάνουμε διδακτορικά σε “ανδροκρατούμενα” περιβάλλοντα, δεν κάναμε ποτέ τις “χαζές” γιατί δεν μας ενδιαφέρει να ήμαστε και βάζουμε επιστημονικά στη θέση του τον κσθε παπάρα και δεν τον ξανακάνουμε παρέα. Έχω συνάδελφο που λέει η “γυναίκα είναι ξενέρα να γραφει κώδικα” αλλά μσντεψε, δεν τον θες ούτε για γκόμενο ούτε για φίλο. Συγγνώμη για το απότομο ύφος αλλά στενοχιέμαι και θυμώνω γιατι αυτό που κάνεις μπορεί να σου στηχίσει και στα επαγγελματικά σου. Να σε θεωρήσουν κατώτερη, να θεωρήσουν τις γυναίκες χημικούς κατώτερες… και προσωπικά φυσικά,… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστή επισήμανση! Εκτός από κόστος στα προσωπικά, είναι πολύ πιθανό να έχει κόστος και στα επαγγελματικά!
Όχι και ξενέρα να γράφει κώδικα η γυναίκα. Μία από τις καλύτερες συνεργασίες μου ήταν με προγραμματίστρια. Τόσο σε επίπεδο γνώσεων όσο και σε συνεννόηση. Και με πολύ καλό διδακτορικό.
Συμφωνώ απόλυτα με την απάντηση. Αν νιώθουν μειονεκτικά, πρόβλημά τους . Πρόσφατη δική μου εμπειρία : γνωρίζω έναν πολύ ωραίο τύπο, περνάμε δύο υπέροχες νύχτες μαζί και αρχίζουμε να βγαίνουμε. Ιδιωτικός υπάλληλος αυτός σε πολύ καλή θέση, ελεύθερη επαγγελματίας εγώ με πολύ καλό εισόδημα για τις μέρες μας και για την ώρα τουλάχιστον. Πανεπιστημιακές σπουδές και οι δυο μας σε εντελώς διαφορετικούς κλάδους. Κάποια στιγμή είχαμε μια συζήτηση ,εξέφρασε μια γνώμη η οποία ήταν λάθος επιστημονικά και αφορούσε τη δουλειά μου. Επέμενε πάνω σε αυτό και με χαμόγελο και ωραίο τρόπο του είπα πως είναι μέρος της δουλειάς μου για… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο σου για την άμεση κινητοποίηση wild-rose! Το έκανες αμέσως μόλις το αντιλήφθηκες! Δεν έχασες καθόλου χρόνο!
Δεν υπάρχει κανένας, μα κανένας, σοβαρός λόγος για να το παίζεις “χαζή”, σε καμία, μα καμία περίσταση. Ή γίνεται ιντεράξιο επί ίσοις όροις ή απλά θα συγχρωτιζόμαστε για να χαϊδεύουμε “εγώ” μη χάσουμε την αποδοχή (και επιβράβευση).
Και στο λέει μια γυναίκα ετών 50, εμφανίσιμη για να βλογήσω και εγώ τα γένια μου. Βγαίνουν και απ’ αυτά σιγά-σιγά, να ξέτε… :Ρ 🙂
Με έκανες και γέλασα. Και συμφωνώ 100% με αυτά που γράφεις.
Άσχετο τελείως, αλλά μόνο εμένα με πιάνει ετεροντροπή όταν ακούω καποι@ να λέει ότι είναι όμορφ@, εμφανίσιμ@ και τα σχετικά;
Ψάχνω τόση ώρα gif κατακουζηνού που λέει στον καθρέφτη “φτου σου αγορι μου εχεις πολυ τυπο” αλλά μάταια. 😁
Χαχαχαχα, θα ήταν ταιριαστό ομολογουμένως. Επίσης θέλω να σε ακούσω σε podcast, πάρα πολύ όμως!!!!
To βρίσκω πολυ χρήσιμη πηροφορία για τη συγκεκριμένη συζητηση, καθώς είναι ευρέως γνωστο ότι αν είσαι εμφανίσιμη, είσαι αυτοματως και χαμηλης νοημοσύνης. (αν παλι δεν είσαι εμφανίσιμη, θα χαίρεις ατέλειωτου σεβασμού για το ικανότατο μυαλό σ -ΟΧΙ! γενικα δεν εχεις καμια ελπιδα με αυτούς τους τυπους) Αλλα προφανώς η κοπέλα το λεει -και δεν ειναι κακο- γιατι ψυχανεμίζεται οτι παίζει ρόλο στα επιστημονικά γραφήματα των μισογύνηδων όπου όσο ανεβαίνει ο αξονας χ, της εμφανισης, τόσο πεφτει ο ψ της διανόησης..
Σωστή παρατήρηση 🙂
Ακριβώς saligari! Πιστεύω ότι αυτή η πατριαρχική αντίληψη που προσπαθεί να αποδώσει στις γυναίκες ΜΟΝΟ μία καλή/αρεστή σε αυτούς ιδιότητα έχει δημιουργήσει πάρα πολλά θέματα στις γυναίκες. Δηλ. αν μια κοπέλα έχει δυνατότητες π.χ. σε έναν επιστημονικό τομέα, η πατριαρχία σου λέει “Α, έξυπνη (δυναμική ίσως και τσαούσα ίσως και επικίνδυνη γιατί θα διεκδικήσει υψηλά αμοιβόμενη θέση που κανονικά θα έπρεπε να πάρει ο άνδρας)! Stay there!” Mια γυναίκα πολύ μορφωμένη πρέπει στην πατριαρχία να αποδεχτεί τον ρόλο της και να μείνει σε αυτόν. Η όμορφη πρέπει να μείνει σε αυτό, άλλωστε τι άλλο να ζητήσει; Γιατί να προσπαθήσει για… Διαβάστε περισσότερα »
Κακό δεν είναι, η ομορφιά είναι προνόμιο και όσοι την διαθέτουν είναι πολύ τυχεροί, αλλά δεν ξέρω νιώθω άβολα όταν κάποι@ το αναφέρει για τον εαυτό του. Δικό μου θέμα ξεκάθαρα, είπα απλά να το αναφέρω 🙂
Louise σε καταλαβαίνω. Και μένα μου φαίνεται περίεργο όχι το να ξέρει κάποιος οτι είναι όμορφος αλλά να το αναφέρει σαν δεδομένο, σαν αντικειμενικό γεγονός αποδεκτό από όλους. Υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις φυσικά, δεν ξέρω πόσοι άνθρωποι ανήκουν σε αυτές όμως.
@mitsi, οχι καθολου δεν ειναι η ντροπη ο λογος που με κανει καπως σκεπτικη οταν καποιος αυτοπροσδιοριζεται “ομορφος”. Επισης καθολου ασημαντο δεν το θεωρω, τουναντιον. Μου φαινεται ομως οτι στις περισσοτερες περιπτωσεις δεν ειναι αντικειμενικο. Επισης δεν εχουμε ολοι τα ιδια κριτηρια οταν χαρακτηριζουμε καποιον ομορφο, ασχημο κτλ. Εκτος εξαιρεσεων φυσικα. Υπαρχουν καποιοι που για την πλειοψηφια των ανθρωπων χαρακτηριζονται ομορφοι.
Παρεπιπτοντως, το ιδιο ακριβως πιστευω και για την εξυπναδα, για αυτους που αυτοχαρακτηριζονται εξυπνοι.
Δεν λεω οτι αυτη ειναι η σωστη αντιμετωπιση, λεω μονο πως εγω νιωθω απεναντι σε τετοιους χαρακτηρισμους.
Ακριβώς, ήθελα και εγώ να το διευκρινίσω. Όπως μου φαίνεται περίεργο και με κάνει να νιώθω άβολα το να λέει καποι@ ότι είναι ομορφ@ το ίδιο νιώθω ότι αυτοχαρακτηρίζεται ως εξυπν@. Είναι καλό να αναγνωρίζουμε τις ικανότητες και τα χαρίσματά μας αλλά να το αναφέρουμε ως κάτι αυτονόητο δεν ξέρω, με κάνει να νιώθω αμηχανία.
Νομιζω πως εχει σημασια. Αλλιως το να αναφερουμε στους αλλους προτερηματα που θεωρουμε οτι εχουμε μπορει να γινει απο αστειο εως θλιβερο. Φυσικα και η γνωμη για τον εαυτο μας ειναι πολυ σημαντικη, διαφωνω απλα στην εκφραση της ετσι οπως την περιγραφεις.
Louise, κοιτα τι έπαθα! διαβασα στην αρχή: εντεροτροπή (και νομιζα οτι εννοουσες “μου γυρναει το εντερο” ) αλλα τελικά είπες, ετεροντροπή, που ειναι φοβερη λεξη και την είχα ξεχάσει, και τωρα καταλαβα σωστα το σχόλιο σου!
Ασχετο, δηλαδη, αλλα κοιτα τι κανει ενας αναγραμματισμός!
Όχι καλέ δεν μου γυρνάνε τα έντερα, απλά νιώθω σαν να ντρέπομαι 😊
Εγώ πάντως διάβασα εΝΤΕροντροπή και αναρωτιόμουν τι παθαίνει το εντεράκι σου.
Πολύ εύστοχο σχόλιο stephiestep, πράγματι και στον ακαδημαϊκό και επιστημονικό χώρο το mansplaining καλά κρατεί. Κλασική φιγούρα ο διανοούμενος ξερόλας “ώριμος” καθηγητής που έχει άποψη για τα πάντα.
Αχ θέλω να συμπληρώσω τώρα φλασια που εφαγα. Καποτε ηρθε ο πρώην μου στη σχολή μου να του κάνω αιμοληψία στα πλαίσια της εκπαίδευσης ως εθελοντής. Πήγε να μου πει μπροστά στον καθηγητή μου πως να κάνω την αιμοληψία ενώ δεν έχει καμια απολύτως σχέση με το αντικείμενο. Τον κοίταξα με δολοφονικο βλέμμα και μέσα από τα δόντια του ειπα “Θα μου πεις πως θα κάνω τη δουλειά μου;;;”. Μετά από λίγο ο καθηγητής τον έδιωξε ευγενικά 😁
Που να δείτε τι γίνεται μετά το διδακτορικό. Ως γυναίκα καθηγήτρια πλέον, που μικροδείχνω κιόλας, και οι γυναίκες είμαστε το 7% όλων των καθηγητών στο πανεπιστήμιο, το τι ακούω και το πόσο υποτίμηση πέφτει ειναι απίστευτο. Στην καλύτερη περίπτωση με φοβούνται γιατι νομίζουν οτι ειμαι σκύλα, στη χειρότερη με μειώνουν συστηματικά γιατι δεν έχω πέος άρα αποκλείεται να είμαι τόσο καλή.