Η φρούδα αγωνία να αρέσουμε με γνώμονα την ομορφιά που μας απασχολεί συνεχώς. Ή μήπως όχι συνέχεια;
_____________________
Η ιστορία της Όμορφης; Άσχημης; όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλησπέρα Ρένα μου καλή, το πρόβλημα μου έχεις ως εξής:
Πάντα είχα θέμα αυτοπεποίθησης όσον αφορά την εικόνα μου διότι μικρή ήμουν ένα παιδάκι χοντρό, που το κορόιδευαν όλοι. Στη εφηβεία δεν ήξερα πως είναι να σε κοιτάει αρσενικό, και το λέω κυριολεκτικά. Ποτέ κανείς δεν με είχε κοιτάξει. Μετά το σχολείο έκανα τις πρώτες μου σχέσεις.
Πέρασα πολλά σκαμπανεβάσματα και τελικά πίστεψα κάποια μέρα ότι είμαι όμορφη. Στο μεταξύ η εικόνα μου είχε αλλάξει πάρα πολύ, τα κιλά είχαν φύγει από μόνα τους στην εφηβεία, ήμουν αλλιώς. Εντωμεταξυ η ιστορία μου μοιάζει λίγο σαν το ασχημόπαπο που έγινε κύκνος. Περνάει λοιπόν ένα διάστημα, περίπου ενάμιση χρόνος, που πίστευα πραγματικά ότι είμαι όμορφη.
Ξαφνικά όμως κλονίζεται πάλι η πεποίθηση αυτή, γιατι άκουσα κάτι σχόλια αντρών, και κατάλαβα λίγο πως σκέφτονται οι άντρες και ποιες κοπέλες θεωρούν όμορφες και “10αρια”. Και συνειδητοποίησα ότι ίσως δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία.
Άρχισα να πιστεύω ότι το αγόρι μου είναι μαζί μου γιατί απλά φοβάται μήπως δεν βρει κάτι άλλο, ότι δεν του αρέσω, ότι ιδανικά θα ήθελε κάτι άλλο, και άλλα πολλά τέτοια..
Μια ζωή με βασανίζει αυτό και εκεί που το ξεπέρασα, ήρθαν πάλι τα πρότυπα ομορφιάς και τα διέλυσαν όλα.
Πείτε ρε κορίτσια, θέλω γνώμες. Ποιες βρίσκουν ελκυστικές οι άντρες; Τι είναι αυτό που αν έχει μία γυναίκα δεν αρέσει στους άντρες; Έχω καταλάβει ότι μας βάζουν σε κουτάκια. Και με μια εικόνα αυτόματα που θα μας δουν, ο εγκέφαλος καταλαβαίνει αν πληρουμε τις προϋποθέσεις η όχι.
Θεωρούμαι πολύ όμορφη από πάρα πολλούς ανθρώπους πλέον. Αλλά το στυλ μου είναι διαφορετικό, δεν είναι μεινστριμ. Δεν είμαι ελκυστική στους μεινστριμ, επειδή δεν είμαι μεινστριμ η επειδή δεν με βρίσκουν όμορφη; Κατά πόσο επηρεάζει το στυλ και το ντύσιμο το αν θα αρέσεις σε κάποιον; Είμαι όμορφη αλλά οχι στα ευρωπαϊκά πρότυπα μάλλον. Δεν ξέρω πια τι είμαι. Δεν ξέρω πως με βλέπει ο κόσμος.. έχω μπερδευτεί…
Συγγνώμη για τις σκόρπιες σκέψεις μου
ΑΠΟ ΤΗΝ – Όμορφη;Άσχημη;
_______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αυτές τις συζητήσεις εύχομαι και παρακαλώ κάποια μέρα να τις ξεπεράσουμε ως φύλο. Επειδή μπλέκουν πολλές έννοιες ομαδοποιώντας τες στην λέξη “ομορφιά”. Τι είναι η ομορφιά; Η ευμορφία, το λέει κι η λέξη.
Αν έχεις ισορροπημένα χαρακτηριστικά και αναλογικό σώμα είσαι όμορφος. Είναι τόσο αντικειμενικό και τόσο διαχρονικό. Διάβασε και την Ιστορία της Ομορφιάς του Umbert Eco που θα σου προσφέρει καταπληκτικούς προβληματισμούς. Η εξωτική Νεφερτίτη, η μαύρη Lupita Nyong’o κι η Catherine Deneuve θεωρούνται αναντάμ παπαντάμ όμορφες και πάντοτε θα θεωρούνται όμορφες, όσο κι αν αλλάξουν οι μόδες, ακόμα κι αν κατέβουν οι Κλίγκον στη γη. Η Irina Shayk πάλι θεωρείται τώρα όμορφη, εμένα πχ. δεν μου αρέσει καθόλου, βρίσκω τα χείλη της και το βλέμμα της χυδαία. Αρέσει όμως στη μάζα, επειδή αρέσουν τα χυδαία χείλη και τα bedroom eyes, βιώνουμε αυτό το μομέντουμ στην ανθρώπινη ιστορία.
Πράγμα που με οδηγεί στο επόμενο.
Μπερδεύεις την ομορφιά με την ελκυστικότητα στους άντρες και την -‘σχωρα με- πηδηξιμότητα, το ερωτικό κεφάλαιο. Δεν σχετίζονται αναγκαστικά. Αν δεις ποιές κοπέλες τραβούν τα μηνύματα ερωτικής προσέγγισης στα σόσιαλ και έχουν ακολούθους, είναι οι κοπέλες που διαφημίζουν τα θηλυκά τους θέλγητρα κι όχι αναγκαστικά οι ομορφότερες σε κάποια θεωρητικά καλλιστεία με μεζούρα κι υποδεκάμετρο. Είναι πολύ φυσικό ότι η γυμνή σάρκα, η υπόσχεση οριζόντιας θώπευσης, η “χορτάστε μάτια ψάρια και κοιλιά περίδρομο” επιταγή να τραβάει το βλέμμα. Το αρσενικό είναι προγραμματισμένο να θέλει να διασπείρει το σπέρμα του. Σε ένα πρώτο επίπεδο είναι αυτό που σχολιάζουν οι αντροπαρέες. Την πηδηξιμότητα, τον πόθο, την υποσχετική.
Μπορεί βεβαίως να σαλιαρίζουν με την Wendy Nara (που ομοιοκαταληκτεί τόσο πονηρά με άλλα πράγματα που σκέφτονται γι’αυτή) αλλά Νεφερτίτη δεν είναι και δεν θα γίνει και ποτέ. Και δεν πειράζει κιόλας, επειδη η κοπέλα έχει βρει το κοινό της, την “φυλή” της, ορίζει το σώμα της εκείνη και ποσώς την ενδιαφέρει τι θα σκεφτούν οι άλλοι! Λες να ασχολείται αν την βαθμολογούν οι άντρες έτσι γενικά κι αόριστα; Αυτό που την νοιάζει είναι να βελτιστοποιήσει την χρηματική αποτίμηση της εικόνας της όσο μπορεί.
Προτείνω να το εκλογικεύσεις κι εσύ με παρόμοιο τρόπο.
Η ερωτική έλξη δεν έχει να κάνει με την ομορφιά, θα το δεις σε πολλά ζευγάρια, ή το έχεις νιώσει κι η ίδια. Δεν υπάρχουν άντρες που δεν τους βρίσκεις αντικειμενικά πανέμορφους αλλά έχουν αυτό το κάτι που σε τραβάει; Είναι η αύρα, η φωνή, οι κινήσεις, οι εκφράσεις, η αυτοπεποίθηση ή η ευαλωτότητα, είναι πάντως κάτι που κάνει ατομικά γκελ στο κάθε άτομο που το βλέπει. Είναι το υποκειμενικό.
Η ομορφιά, η αντικειμενική ομορφιά είναι κάτι υπέροχο. Την θαυμάζουμε, την γιορτάζουμε, την αποθεώνουμε. Δεν την αφήνουμε όμως να μας ορίσει, να μας κάνει ανθρώπους-παγόνια. Εκτός αν θέλουμε να γίνουμε φωτομοντέλα σε glossy περιοδικά, όπου για να είμαστε κι ακριβείς ούτε κι εκεί είναι το απόλυτο 10 που καβατζώνει τις καλύτερες δουλειές. Τις καβατζώνει το πιο ενδιαφέρον σε φωτοσκιάσεις για την φωτογράφηση πρόσωπο, το πιο ψηλόλιγνο κορμί, η πιο εργατική και πρόθυμη να καμφθεί στις απαιτήσεις της δουλειάς κι η καλύτερη επιχειρηματίας του εαυτού της.
Για όλες τις υπόλοιπες χρήσεις, η ομορφιά ανοίγει πόρτες, ναι, αλλά δεν αρκεί για να μην κλείσουν στα μούτρα σου. Καλύτερα να βασίζεσαι στις ικανότητες, στο μυαλό, στην αυτογνωσία σου, στην εκτίμηση των θετικών σου, στην εργατικότητα, στο ήθος. Ακόμα κι αν σε απασχολεί μόνο να παντρευτείς. Ο άντρας που αξίζει δεν θέλει απλώς ένα bibelot δίπλα του, γυναίκα θέλει, σύντροφο. Εσύ θέλεις να αρέσεις και στους άντρες που δεν αξίζουν να ασχοληθείς; Γιατί; Γιατί να επιβεβαιώνεις την αξία σου μέσω των ανάξιων; Δεν είναι παράλογο κι ανούσιο;
Αν ακόμη σε απασχολεί το bullying που βίωσες κι η υποτίμηση λόγω των κιλών, ποτέ δεν είναι αργά να απευθυνθείς σε έναν ειδικό που θα σε βοηθήσει να το εκλογικεύσεις και να κάνεις ειρήνη με τον εαυτό σου. Αυτή είσαι και σε όποιον αρέσεις, στο κάτω κάτω. Για τους άλλους δεν θα μπορέσεις, το λέει και το άσμα. Είμαι σίγουρη ότι είσαι πολύ χαριτωμένη κι όμορφη κοπέλα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μία απορία – σκέψη για το σχόλιο της Ρένας. Γκουγκλισα την Ιρίνα Σάικ για να δω πως είναι τα “χυδαία χείλη” και το “χυδαίο βλέμμα”. Δεν μπορώ να πω ότι κατάλαβα όπως επίσης δεν καταλαβαίνω πως ένα εξωτερικό χαρακτηριστικό μπορεί να περιγραφεί με αξιολογικούς χαρακτηρισμούς και μάλιστα σε ένα ευρύτερο πλαίσιο “body possitivity” και αποδοχής του εαυτού/ης. Έτσι όπως το σκέφτομαι δεν μπορείς να πεις για τα μάτια – χείλη ότι είναι “χυδαία”. Μπορείς να πεις ότι είναι μικρά ή μεγάλα, λιγότερο ή περισσότερο σαρκώδη κλπ. Το “χυδαία” όμως από που προκύπτει; Και πως είναι τα “αγνά” μάτια ή το… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτο ακριβως σκεφτηκα κι εγω….ενω μου αρεσε πολυ η απαντηση της Ρενας, κολλησα στο “χυδαιο στομα”…..μου θυμισε τη μαμα μου που ελεγε οτι η Βανα Μπαρμπα εχει “εκφυλο στομα”. Φανταζομαι ομως οτι και η Ρενα στα τοσα πολλα που εχει να γραψει, μπορει να γλιστρησει λιγο η πενα της…..ας μην κολλαμε στη λεπτομερεια αλλα ας παραμεινουμε στην ουσια. Εμενα προσωπικα μου αρεσουν σχεδον ολες οι γυναικες (χωρις να εχω καθολου λεσβιακες τασεις), θεωρω οτι ειμαστε ξεκαθαρα το ωραιο φυλο, και πιστευω αν ημουν αντρας θα εβρισκα κατι σεξι και ιδιαιτερο σε σχεδον καθε γυναικα….. Στην γραφουσα εχω να πω το… Διαβάστε περισσότερα »
Καλός άνθρωπος είσαι, σκέφτεσαι θετικά, σε ευχαριστώ πολύ. 🙂 Εξήγησα στο άλλο μου σχόλιο το σκεπτικό. Πιο πολύ η έκφραση του προσώπου, των ματιών, του στόματος, είναι που μου τη δίνει, αυτό που έλεγε η μαμά σου με το έκφυλο στόμα, ναι. Είναι λίγο slut shaming, όχι επειδή δεν μου αρέσει το τσουλίστικο ή βάζω αξιολογικό πρόσημο στο τσουλίστικο (καθόλου και ποτέ). Το παραδέχομαι, επηρεάζομαι από την προσωπική μου οπτική στο συγκεκριμένο. Αυτό που θεωρώ γενικότερα απαράδεκτο είναι πόσο εμπορευματοποιημένο γίνεται αυτό το παιχνίδι του σεξ και του φλερτ πια: ξεφεύγουμε από το puppy love στυλ της Μέριλιν που είχε… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνω απολυτα. Καταλαβαινω τη δικη σου προσωπικη οπτικη για τη Shayk. Η δικη μου προσωπικη οπτικη παλι εχει θεμα με τον ασιατικο ερωτισμο που λες, μια και στον κλαδο μου (κλασικη μουσικη) στην ευρωπαικη χωρα που ζω το 90% πλεον ειναι Ασιατες, και το ζω καθημερινα. Συν τοις αλλοις ο πρωην αντρας μου διελυσε την οικογενεια μας για μια Ασιατισσα (που παιζει παρα πολυ εδω, κατα καποιο τροπο ο ασιατικος ερωτισμος που αναφερεις αγγιζει παρα πολυ καποιους Γερμανους αντρες, ας τα πουμε ολα, ισως τους εχει πεσει πολυς φεμινισμος στο κεφαλι), οποτε στο συγκεκριμενο θεμα ειμαι εγω που δεν μπορω… Διαβάστε περισσότερα »
Όπως είπε κι η αλεπού στο Μικρό Πρίγκηπα “τίποτα δεν είναι τέλειο” (για τον πλανήτη δίχως κυνηγούς, αλλά και δίχως κότες).
Σόρρυ που υπήρξα αφορμή να θυμίσω δυσάρεστες καταστάσεις…. *αγκαλίτσα*
Κανενα προβλημα! Τελικα χαρη μου εκανε η Ασιατισσα! “Αγκαλιτσα” κι απο μενα!
Κοίτα όμως Ρένα τι γίνεται. Έχεις συνδιάσει και εσύ πρησμένα χείλη= καλά τσιμπούκια και κάτι σου κλωτσαει γιατί έτσι το έχουν προμοταρει. Αν είχαν προμοταρει πρησμένα χείλη= φλογερα φιλια δε θα σου έκανε κάτι χυδαίο η εικόνα. Κάποιες εταιρείες κραγιόν προσπάθησαν να αλλάξουν το σλόγκαν αλλά βρήκαν τοίχο γιατί είναι πολυ συμπαγές. Ή το άλλο. Έχω φίλο που κάνει το μάρκετινγκ σε πλαστικό χειρουργό. Ναι έχουν ολόκληρη ομάδα από πίσω και αυτοί. Πριν πέντε χρόνια το μάρκετινγκ στηριζόταν στην ανδρική ματιά. Έλεγε ο γιατρός στη πελατισσα ” φτιάξε το στήθος σου και θα δεις. Όσες το έχουν κάνει έχουν σώσει… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις απόλυτο δίκιο κι αυτό είναι που μου κλωτσάει…Σωστά το αναλύεις.
Αν το καταλαβαίναμε από μικρή ηλικία και το αντιμετωπίζαμε με λογική θα άλλαζε τελείως η νοοτροπία. Η δική μας και των αντρών. Κι αυτοί θεωρώ θύματα είναι. Δεν είναι τυχαίο που δεν γίνεται σχετικό μάθημα για το τι είναι μάρκετινγκ και διαφήμιση στα σχολεία. Αν ήταν υποψιασμένοι οι καινούριοι άνθρωποι , θα άλλαζαν πολλά.
Εχω κάνει δύο μικροπλαστικες να διορθώσω κάτι παλιά ράμματα που με δυσκόλευαν. Η μία στο ένα βλέφαρο και η άλλη στο στήθος. Όταν πήγα στον πλαστικό του φίλου μου για να μου κάνει τη ” φιλική έκπτωση” του φάνηκε πολύ περίεργο που δεν ήθελα με την ευκαιρία και την καλύτερη τιμή που μου έκανε να προσθέσω λίγο στήθος ή να σηκώσω λίγο τα βλέφαρα. Του είπα απλα να μου κάνει το ένα να ειναι ίδιο με το άλλο. Τίποτα παραπάνω. Με κοίταζε σαν να ήμουν εξωγήινη. Επειδή λοιπόν ήμουν και γνωστή ,έδωσε τον καλύτερο εαυτό του να με πείσει, ειδικά… Διαβάστε περισσότερα »
Αλί και τρις Αλί σε εμάς που έχουμε μεγάλα χείλη από φυσικού μας. Να πέσουμε μόνες μας στην πυρά η θέλετε να έχετε τη χαρά να μας σπρώξετε???
Ξεκίνησε από τα δημοσιεύματα για την Αντζελίνα Τζολί (της οποίας είναι φυσικά) το 2006 που το περιοδικό People την ψήφισε “πιο όμορφη σταρ”. Η ίδια ήταν γνωστό ότι φορούσε επίτηδες κραγιόν σε ματ στην απόχρωση των φυσικών χειλιών της (Guerlain Divinora, έχει πλέον καταργηθεί) ώστε να μην δείχνουν τεράστια. Όμως έγινε τεράστια τάση από το 2014 κι έκτοτε που η Kylie Jenner φωτογραφήθηκε με filllers (ενέσιμα) και τα χείλη της έδειξαν τρίδιπλα από πριν! Της Σάικ παρεμπιπτόντως δεν είναι φυσικά όπως της Τζολί αλλά fillers. https://www.pinterest.com/pin/irina-shayk–658370039265273203/ Δεν υπονοώ ότι υπάρχει κάτι εγγενώς κακό στα ενέσιμα, υπάρχει πάντως πρόθεση. Δεν γεννιέσαι… Διαβάστε περισσότερα »
Α, πολύ ωραίο σχόλιο!
Δεν της έκανα το body shaming το σένιο. Κι αυτό γιατί δεν αναφέρομαι στα χαρακτηριστικά καθεαυτά αλλά στην έκφρασή τους (τουλάχιστον στις φωτογραφήσεις, καθώς η γυναίκα σίγουρα θα είναι λιγότερο στημένη στην προσωπική της ζωή). Είναι η έκφραση “πήδηξέ με” ή έστω “πόθησέ με” ή ακόμη χειρότερα “παίρνω καλές… Diana” (παλιό κωμικό σκετς όποιοι το ξέρετε).
Το αγνό βλέμμα και τα αγνά χείλια είναι το ακριβώς αντίθετο. Όλα τα σαρκώδη χείλη δεν υποννοούν “παίρνω καλές Diana”. 😉
Κι εγώ ήθελα να το σχολιάσω αυτό και δεν μπορώ να πω ότι οι απαντήσεις από κάτω με κάλυψαν. Παλεύουμε να απενοχοποιήσουμε τη γυναικεία σεξουαλικότητα και το σεξ για απόλαυση και μόνο, αλλά βρίσκουμε χυδαίο ένα βλέμμα με σεξουαλικό υπονοούμενο; Προτιμούμε το βλέμμα της Monroe από της Shayk επειδή είναι “τόσο όσο πρέπει” (γιατί στην ουσία αυτό ειπώθηκε);; Ή μήπως δεν ήταν εμπορευματοποιημένη η Monroe, που μέχρι και η απόχρωση του κραγιόν που φορούσε έχει πάρει το όνομά της;; Προσωπικά, είμαι πολύ ενοχική για την εμφάνισή μου και θα ήθελα πάρα πολύ να μπορώ να ποζάρω και να φωτογραφίζομαι όπως… Διαβάστε περισσότερα »
Ερώτηση: η Shayk και η κάθε Shayk εκφράζει την δική ΤΗΣ σεξουαλικότητα (ώστε να κατηγορηθώ δικαίως ότι της την αστυνομεύω) ή της υπαγορεύεται συγκεκριμένη αισθητική από την ομάδα που στήνει τη φωτογράφιση;
Επειδή την δική της σεξουαλικότητα δεν την κρίνουμε και δεν μπορούμε άλλωστε, καθώς βλεπουμε μόνο επαγγελματικές φωτογραφήσεις, σε συγκεκριμένο εμπορικό πλαίσιο.
Χαίρομαι που το σχόλιο μου έγινε αφορμή γι’ αυτή την πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και προφανώς δεν υπήρχε καμία διάθεση επίκρισης. Δυστυχώς ορισμένα στερεότυπα είναι τόσο ισχυρά από την λογοτεχνία, τον κινηματογράφο και τα ΜΜΕ που πολλές φορές τα αναπαράγουμε χωρίς αυτό να σημαίνει ότι υποχρεωτικά τα οικειοποιούμαστε. Η άγνοια μου ήταν ρητορική γιατί καταλαβαίνω τι εννοείς και πως το εννοείς (δεν έχω πέσει από το φεγγάρι ώστε να ακούω πρώτη φορά τον όρο “χυδαίο βλέμμα”). Όντως η Σάικ όπως και κάθε άνδρας ή γυναίκα που εργάζεται ως μοντέλο δεν έχει την ευθύνη για την εικόνα του/της όπως αυτή διαμορφώνεται από… Διαβάστε περισσότερα »
Σε ευχαριστώ θερμά, κι εγώ βρήκα ενδιαφέρουσα την συζήτηση, ακόμα και τις μη θετικές επισημάνσεις. Άλλωστε διάλογο κάνουμε εδώ.
Αγκαλιά κι από μένα!
Συμφωνώ όσο δεν πάει,μαζί σου!
Δυστυχώς,η Ρένα είναι απλός άνθρωπος κι αυτή. Αλλά δεν είναι ωραίο που δεν μπήκε στο κόπο να σκεφτεί πριν γράψει κάτι τέτοιο
Ευτυχως η ρενα και καθε ρενα ειναι απλος η και απλως ανθρωπος και αυτη…καθε αλλη πεποιθηση η και προσδοκια απο μας θα ηταν απλως εκτος πραγματικοτητας
Δεν είσαι η μόνη συμφωνώ μαζί σου και νομίζω δεν είμαι η μονη. Δεν βλέπω κάτι χυδαιο στα μεγαλα , σαρκωδη χειλη ακόμα και συγκεκριμένη έκφραση να πάρουν . Είναι περίεργο να περιγράφουμε εξωτερικά χαρακτηριστικά με αξιακους όρους όντως. Δεν κολλάει.
Καταλαβαίνω ότι πρόκειται για προσωπική άποψη όμως δεν υπάρχει slut shaming σενιο και slut shaming ιμιτασιον.
Το βρήκα απαράδεκτο το σχόλιο της Ρένας. Συμφωνώ.
Επειδή μας απασχολεί πάρα πολύ η εξωτερική εμφάνιση , σε αυτό λοιπόν στηρίζεται το μεγαλύτερο κομμάτι της αγοράς και θυσαυριζει. Μέσα σε αυτούς κι εγώ, δε θα το κρύψω. Και όσο θυσαυριζει , το συντηρεί για να θυσαυριζει κι άλλο. Γιατί όχι?? Βομβαρδίζεσαι συνεχώς με πρότυπα ομορφιάς και χάνεις την ουσία. (Παρεμπιπτόντως το βιβλίο του Έκο είναι καταπληκτικό, το έχω μόνιμα στο τραπεζάκι του σαλονιού και το ξεφυλλιζω όποτε με τσιμπάει η ανασφάλεια. Είναι και πολύ ωραίο από θέμα διακόσμησης. ) Αυτές όμως οι σκέψεις είναι στο κεφάλι σου και όχι στο κεφάλι των αντρών. Όλοι έχουμε ένα στυλ ανθρώπου… Διαβάστε περισσότερα »
(κάνω μια τελευταία προσπάθεια, και αν λογοκριθω πάλι δεν πειράζει)
Πέρασε κάπως στα ψιλά το πατριαρχικό και ολοσδιολου αντιφεμινιστικό “Το αρσενικό είναι προγραμματισμένο να θέλει να διασπείρει το σπέρμα του.”
Δυστυχώς, Ρένα,ξανασκεψου κάποια πράγματα. Όλοι έχουμε blind spots. Αν και αυτό ήταν τόσο κλισέ που δεν πίστευα ότι θα πέσεις σε αυτή τη παγίδα.
Μα δεν εννοώ ότι δικαιολογεί συμπεριφορές! Τότε θα ήταν αντιφεμινιστικό. Όμως ναι, τους (περισσότερους τουλάχιστον) νοιάζει να πηδήξουν πάνω από πολλά άλλα πράγματα. Είναι μια πραγματικότητα αυτό, δεν τίθεται αμφισβήτηση, το ομολογούν κι οι ίδιοι. Το δημοσιεύσαμε και στο lifo:
https://www.lifo.gr/apopseis/idees/pos-oi-syghronoi-andres-ekpaideyontai-na-misoyn-tis-gynaikes
Κι αυτό είναι το πρόβλημα. Η γυναίκα που βάζει υαλουρονικό για να δείξει αντικείμενο ευνοεί την τάση αυτή που περιγράφεται πιο πάνω. Αυτοδιάθεση ναι, αλλά δεν σημαίνει ότι όλες οι κινήσεις μας “συμφέρουν” συλλογικά ως φύλο. Σεβαστό μεν, δεν χρειάζεται να μου αρέσει δε.
Κάτσε περίμενε. Εσύ είπες ότι τους νοιάζει να διασπείρουν το σπέρμα τους, δηλαδή εγώ το κατέλαβα ως τη βιολογικοποιηση της σεξουαλικής επιθυμίας των ανδρών,που είναι λάθος (η βιολογικοποιηση).
Εσύ τώρα εξ όσων εκλαμβάνω μου λες ότι το είπες μεταφορικά ως μια άλλη έκφραση για το “θέλουν σεξ”(;)
Ίσως έκανες βιαστική ανάγνωση, ίσως το έχεις διαβάσει από πολλούς μισογύνηδες και μπερδεύτηκες. Είπα είναι προγραμματισμένοι (από την πατριαρχία, την ποπ κουλτούρα κλπ), ΟΧΙ βιολογικά προγραμματισμένοι. Κι η οικονομία όπως είναι τους το προμοτάρει αυτό όλο, πήδα κι εσύ μπορείς, είμαι εδώ για σένα, 2€ συνδρομή μόνο. Είναι εκπόρνευση με γυναικείους μεν όρους αυτοδιάθεσης και γυναικείο πια κέρδος (οι only fans, τα μοντέλα-επιχειρηματίες κι οι influencers πια ελέγχουν τη ροή του χρήματος) αλλά προωθεί την αισθητική πορνό -δεν προωθεί την αισθητική της Dovima, γιατί πια δεν πουλάει υψηλή ραπτική αλλά κλικς σε συνδρομητικά σάιτς. Κι αυτό εκπαιδεύει τις νέες γενιές… Διαβάστε περισσότερα »
Επειδή εγώ είμαι από άλλη εποχή, τι πάει να πει η τσουλοποιηση είναι καλή; Δεν το πιάνω, είμαι χαζή.
Από ποιά εποχή είσαι; 🙂
Διάβασε εδώ, το εξηγεί καλά.
https://www.kinkly.com/definition/6757/slut-training
Αααα οκ!!
Βέβαια δεν ρώτησα γιατί είναι καλή στα πλαίσια του bdsm. Ρώτησα γιατί είναι καλή εκτός αυτού του πλαισίου, γιατί νόμισα ότι είπες και αυτό.
Είναι καλή κι εκτός αυτού του πλαισίου όταν είναι αυθόρμητη, πηγαία. Επειδή όμως συνήθως είναι εμπορευματική κι όχι αυθόρμητη (αυτό που συζητάμε στο θέμα σήμερα), η τσουλοποίηση εντός του πλαισίου του bdsm είναι απελευθερωτική για όλες τις ντροπαλές κι ανασφαλείς που ακριβώς θαυμάζουν την “απελευθέρωση” των εμπορευματικών “τσουλών”.
Το λέω λίγο μπερδεμένο αλλά δεν είναι.
Στα 18 εδειχνα λίγο ντεκολτέ από ανασφάλεια. Με ενδιέφερε η αντρική ματιά. Τώρα αν δείξω έχω τεράστια σιγουριά. Κι όχι γιατί καλυτέρεψε το στήθος μου. (Τον καφέ μπορούσα να σερβίριζα με τα μεμέ μου στα 18! )
Από ποια εποχή είμαι; Δεν ξέρω, από μια εποχή που δεν υπήρχαν τόσο προοδευτικές απόψεις. Είμαι από τον μεσαίωνα εγώ, σγχωρατε με. Ήρθα εδώ να μορφωθω.
Για μένα όμορφη είναι η Ζυλιέτ Μπινός. Το αγόρι μου λέει ότι είναι άσχημη.
Όντως οι νέοι άντρες δεν κάνουν πλέον σεξ. Θέλουν να το βλέπουν, να το ακούν, να αδειάσουν. Αν κάνουν σεξ το θέλουν γρήγορο. Χωρίς να επενδύσουν όπως λέει και η Ποκαχοντας. Fast food, fast fashion, fast sex. Λες σε κάποιον ” θέλω να σε γλύψω μέχρι να σε δω να τρέμεις ολόκληρος” και παθαίνει την πλάκα του γιατί έχει συνηθίσει το ” θα σε τσιμπουκωσω” . Το πρώτο ακούγεται ερωτικό , θέλει χρόνο , υπάρχει παιχνίδι , η γυναίκα έχει ρόλο , ίσως κυρίαρχο, ίσως υποτακτικό , αλλά σίγουρα δεν είναι κουβάς. Το δεύτερο είναι γρήγορο , ακούγεται χυδαίο. Η… Διαβάστε περισσότερα »
Προσπάθησα να βρω ένα βιντεάκι που κυκλοφορεί στο τικ τοκ για να δεις τι έχει γίνει. Δεν τα κατάφερα οπότε θα το περιγράψω. Κυκλοφορεί ένας με ένα μικρόφωνο και ρωτάει τυχαίες περαστικες διαφορα σεξουαλικά. Είναι μια κοπέλα και περιγράφει, γελώντας ,ένα σκηνικό με το αγόρι της . Είχε μια πρωκτική σφήνα την ώρα του σεξ και την έχασε. Ρώτησε το αγόρι της αφού τελείωσαν που είναι η σφήνα και αυτός της απάντησε ” στον ποπό σου” όχι με τη λέξη ποπό με την άλλη. Το έλεγε στη κάμερα σαν κατόρθωμα. Ναι είναι κατόρθωμα που μπορούμε και μιλάμε ανοιχτά για το… Διαβάστε περισσότερα »
Αφού δεν ξέρουμε αν όντως το θέλει η όχι και τα ερωτήματα στο τέλος μένουν αναπάντητα, πώς μπορούμε να βγάλουμε συμπερασμα; Εσένα μπορεί να σε προβληματίζει γενικά για την δική σου προσωπική συμπεριφορά ( ο καθένας προβληματίζεται με ότι θέλει) αλλά δεν βγαίνει κάποιο συμπέρασμα ότι οι γυναίκες πλασάρονται ως κρέας.
Δεν έχουμε πάει να ρωτήσουμε τον κάθε έναν , το κάθε μοντέλο που αναφερθηκε πριν αν την εκφράζει η εικόνα του. Για ποιο λόγο βιαστικά βγάζουμε συμπέρασμα; Για να πούμε α ναι υπάρχουν χυδαία χείλη;
Δεν μιλάω για την ίδια. Αλλά για το πώς την εκμεταλλεύεται αυτός που κυκλοφορεί το βίντεο εν γνώση της. Και πως αυτή η εικόνα , αυτή η χαλαρή διάθεση του κοριτσιού δημιουργεί μια άλφα ή βήτα εντύπωση σε όσους το βλέπουν. Η εκμετάλλευση της εικόνας είναι που δε μου αρέσει , όχι αυτά που λέει το κορίτσι. Ούτε τα φτιαγμένα χείλη είναι χυδαία σώνει και ντε. Πλασάρονται ως τέτοια όμως. Δημιουργούν εικόνα . Αυτό αγοράζεις . Αυτό που σου υπόσχονται. Το ότι οποια τα έχει θα την θέλουν για τα τσιμπούκια και όχι για τα φλογερά φιλιά. Το σκεπτικό πίσω… Διαβάστε περισσότερα »
Το πρόβλημα αν δημιουργείται η εντύπωση είναι αυτού που την δημιουργεί. Αν έχει γίνει η εμπλοκή ότι αφού η Ιρίνα σαικ έχει σέξι πόζα όλες οι γυναίκες μου οφείλουν σεξ , το πρόβλημα είναι αυτή η εμπλοκή. Όχι το βλέμμα της. Κατάλαβα αυτό που είπες για τον χώρο και δεν αμφιβάλλω όμως δεν έχει να κάνει με την εικόνα έχει να κάνει με τον αποδέκτη. Μια εικόνα μιας σέξι γυναίκας είναι πιο όμορφη και για εμένα και σίγουρα και σε εμένα θα δούλευε αυτό το μάρκετινγκ χωρίς παραπάνω σκεψεις και συνδέσεις περί χυδαιότητας. Το στοπ δεν θα έρθει από το… Διαβάστε περισσότερα »
Οκ, καταλαβαίνω πως το βλέπεις αν και δε συμφωνώ απόλυτα. Έχω ερωτατιματικα. Ένας συγκεκριμένος τρόπος έκφρασης ναι μου φαίνεται χυδαίος, όχι με την κακή έννοια αλλά σαν εικόνα , το μήνυμα που θέλει να περάσει. Όπως και ένα βλέμμα μπορεί να μου φανεί τεμπέλικο, ενα πρόσωπο παιδικό. Εδώ ο άλλος έγραψε σε ένα ποστ για ” επιθετικές θηλές”(???) . Βλέπεις μια εικόνα ή ένα βίντεο και σου βγάζει κάτι. Περνάει ένα μήνυμα. Όπως ένα βιβλίο ή ένας πίνακας. Άλλες φορές σου αρέσει , άλλες όχι. Εδώ ενόχλησε γιατί έγινε η σύνδεση με το σεξ. Όμως η σύνδεση είχε ήδη γίνει… Διαβάστε περισσότερα »
Η λέξη χυδαίος εχει αρνητική χροιά,ετσι ξεκινησε και η διαφωνία.Γιατί είναι άλλο το σέξι που περιγράφεις και άλλο το χυδαίο. Και κάποια μπορεί να ανοίγει το στόμα και για τρίτο άσχετο λόγο , επειδή είναι η καλύτερη της πόζα πχ, χωρίς να θέλει να περάσει το μήνυμα κρέατος ( ακόμα και να είναι το σέξι ο στόχος της φωτογράφισης) Η δική μου άποψη είναι ότι έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει, χωρίς να την θεωρούμε χυδαία και να τη ρίξουμε στην πυρά. Το μήνυμα που λες και πάλι αλλάζει με τον αποδέκτη, ένας πίνακας δεν λέει το ίδιο σε όλους.Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ίσως επειδή το βλέπω από την οπτική αυτού που βρίσκεται πίσω από την κάμερα και όχι μπροστά. Το μοντέλο αυτού του βεληνεκούς δεν παίρνει τυχαίες πόζες , όπως ένα οποιοδήποτε κορίτσι που φωτογραφίζεται στο ινστα. Έχει βαθειά επίγνωση των χαρακτηριστικών της και ξέρει πολύ καλά τι προκαλεί στον παραλήπτη του μηνύματος. Αυτό ακριβώς που του προκαλεί θέλει να του προκαλέσει. Ήμουν σε μικρότερη ηλικία βοηθός σχεδιάστριας σε μια φωτογράφιση. Η σχεδιάστρια ήθελε μια σέξι φωτογράφιση, αλλά να φαίνεται ακριβή. ” Πόθησε με , αλλά μην αγγίξεις , δεν είμαι για την τσέπη σου” το μοντέλο, που είχε σαρκώδη χείλη και… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ριχνεις καποια στην πυρα επειδη την λες χυδαια επειδη δηλαδη περιγραφεις με λεξεις το μηνυμα που με τις πραξεις της θελει να λαβεις απο αυτο που εκπεμπει. Οσες φωτογραγιζονται και ποσταρουν σε 3/ 4 καθισμενες στο νυπτηρα του μπανιου θελουν να δειξουν εξ επιτουτου τον πισινο τους ανορθωμενο ( η σταση βοηθα την οπτικη ψευδαισθηση και μαλιστα το ειχε δειξει καποτε σε βιντεακι μια κοπελα πως ειναι στα αληθρια ο κωλος της και πως φαινετε σε τετοια σταση) ενω λοιπον αυτες θελουν να δειξουν τον κωλο υους δημοσια και μαλιστα σε μια προκλητικη επιτηδες και εξ επι τουτου παρμενη… Διαβάστε περισσότερα »
Η απάντηση στο σεντόνι σου:Ναι είναι προβληματικός ο τρόπος που σκέφτεσαι. Φαίνεται από τα εξής σημεία του κειμένου σου : 1.”Τσουλιστικο, ανασφαλές και ψωνιστικο” η πόζα για ανορθωμενο κωλο 2. Έλλειψη αυτοπεποίθησης και προσπάθεια επιβεβαίωσης από τα λαικ ΣΟΥ οι φωτογραφίες με ανορθωμενο κωλο 3. Το πλήθος των γυναικείων φωτογραφιών δείχνουν ότι είμαι διαρκώς πηδηξιμη 4. Η κοπέλα που στέλνει εδώ σιχαίνομαι να κάνω στοματικό , βγάζει μετά φωτο με τα χείλη έτοιμα να ρουφήξουν (!!) 5. Το πρόβλημα με το γυναικείο κίνημα 6. Αν δεν κάνεις λαικ σε μια προκλητικη φωτό μιας κοπέλας θα κάνει onlyfans. Λοιπόν όλα αυτά… Διαβάστε περισσότερα »
μονο γυμνη ημιγυμνη η με υποσχεση για σεξ που δεν θα πραγατοποιησει ποτε δυναται να εκφραζεται μια κοπελα? ντυμενη η χωρις να μοστραρει οτι της προεξεχει παραμένει ανεκφραστη στον δημοσιο χώρο? μηπως θα θελατε να μιλησουμε και για το δικαιωμα του ανδρα να ανεβαζει και να σας στελνει ντικ πικ κατα το ας πικ που μας εχουν φλομωσει οι κοπελες? εκει τι θα λεγατε? και για να μιλησουμε σοβαρα. καθεις κρινετε για τις δημοσιες πράξεις του. ακομα και τα έργα του πικάσο κρινονται. και του πραξιτελη και το ρεβιου μιας γιατρινας. η μηπως δυνάμεθα να κρινουμε αρνητικά μονο πχ το… Διαβάστε περισσότερα »
Α γεια σου
Ακριβως αυτο ειναι το αρσενικο βιολογικα προγραμματισμενο. Το ιδιο και το θηλυκο. Και η σεξουαλικη επιθυμια βιολογικη ειναι και ενυπαρχει σε καθε αρσενικο αυτου του πλανητη οπως και σε καθε θηλυκο βεβαια. Αν δεν ηταν εσυ δεν θα ζουσες. Το ειδος ανθρωπος στο οποιο ανηκεις θα χε εξαφανιστει. Γι αυτο τρεχει ξοπισω σου ο ανδρας με την επιθυμια να κανει σεξ μαζι σου και εξ αυτου εσυ επιβεβαιωνεσε κατι που ειναι παθολογικο…βλ και τον προβληματισμο της γραφουσας. Ακομα και ο ερωτας ως μη οριζομενο σημασιολογικα συναισθημα εξηγειται και οριζεται μεχρι κεραιας απ τη βιοχημεια μας. Εκτος αν ως κοριτσακι προτιμας… Διαβάστε περισσότερα »
Αν είχες ακούσει αυτα τα σχόλια περί γυναικειας ομορφιάς και τα προσπερναγες ως μια ακόμα βλακεια που είπε καποιος; Ακόμα και το χειρότερο για σένα σενάριο να ισχύει δηλαδή να μην ανήκεις σε αυτή την περιβόητη κατηγορία με τα δεκαριά, είναι τόσο δραματικο; Τι σκοπεύεις να κάνεις για αυτο; Σκοπεύεις να χωρίσεις ας πούμε πριν σε χωρίσουν; Για μένα δεν χρειάζεσαι να σου πω ότι είσαι όμορφη, χρειαζεσαι να απορρίψεις η ίδια τις ερωτήσεις που κάνεις. “Ποιες βρίσκουν ελκυστικές οι ανδρες;” Σε οοολο το ανδρικο φύλο κυκλοφορούν διαφορά γούστα. (Το ίδιο ισχύει και για το γυναικειο) Αλλά και το γούστο… Διαβάστε περισσότερα »
δεν με ενδιέφεραν ποτέ αυτού του τύπου οι άντρες. Και η ομορφιά χάνεται καθώς μεγαλώνεις. Ακόμα και όμορφη να παραμένεις, αυτού του τύπου οι άντρες θέλουν και νιάτα. Γράψτους και ζήσε τη ζωή σου
Πόση εμμονή με την ομορφιά!! Πόσα εκατομμύρια πάνε σε αυτήν την βιομηχανία! Ρούχα, καλλυντικά, νύχια, μαλλιά, αποτριχώσεις… Λαστεξοκιλοτάκια. Για να ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ οι γλουτοί πιο ανεβασμένοι. Πόσο χρόνο αφιερώνουμε από τη ζωή μας να ετοιμαστούμε, πόση ενέργεια! Πόσος πόνος! Κερί, lazer.. Για να γίνουμε τι? Πιο όμορφες, πιο ποθητές? Ομορφότερες από τις φίλες μας? Να τυλίξουμε τον ωραιότερο γκόμενο? Όλα να γυρνάνε γύρω από τον γκόμενο. Μας έχουν κάνει το μυαλό πουρέ να παντρευτούμε. Ο ανύπαντρος άντρας είναι ελεύθερο πουλί, η ανύπαντρη γυναίκα καημένη που έμεινε στο ράφι κ με γάτες.
P.S. Cats rock λέμεε!!! Και το βασικότερο, δεν ροχαλιζουν.
Ο καθε ανθρωπος ψαχνει κατι διαφορετικο, πχ συντροφο-μοντελο, συντροφο-χορηγο, συντροφο-πορτα για κοινωνικη/επαγγελματικη ανελιξη, συντροφο-συντροφο. Το βασικο ειναι να βρεις αυτο που ψαχνεις ΕΣΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ σε καποιον που ψαχνει το ιδιο, οχι να ικανοποιησεις τα στανταρντς καποιου αλλου. Πχ αυτον που θελει το 10αρι, που βαθμολογει τους ανθρωπους και θεωρει οτι του αξιζει η απολυτη τελειοτητα, εσυ θα τον ηθελες για συντροφο? Λες, εχεις αγορι. Μην μειωνεις αυτο που εχετε, θεωρωντας οτι εισαι η λυση αναγκης του. Εκτος βεβαια εαν ετσι σε κανει αυτος να νιωθεις, οποτε ωρα καλη στην πρυμνη του. Οσο για τα προτυπα ομορφιας, ειναι κατευθυνομενα, με… Διαβάστε περισσότερα »
Βλεπω μια ταση υπεργενικευσης τυπου “πειτε ποιες θεωρουν ομορφες οι αντρες”. Σε καθε αντρα αρεσει κατι αλλο αλλος θελει την ξανθια αλλος την μελαχροινη αλλος τη λεπτη αλλος την πιο γεματη. “Τι ειναι αυτο που αν εχει μια γυναικα δεν αρεσει στους αντρες”. Αλλη γενικευση που να ξερουμε τι ειναι σε αλλους δεν αρεσει το μεγαλο στηθος σε αλλους δεν αρεσει το μικρο πχ. Λετε οτι εχετε καταλαβει οτι μας βαζουν σε κουτακια και με μια ματια ο εγκεφαλος καταλαβαινει αν πληρουμε τις προυποθεσεις ή οχι. Αυτο ισχυει με μια ματια οι ανθρωποι καταλαβαινουν αν θα πηγαιναν στο κρεβατι ή… Διαβάστε περισσότερα »
Λοιπόν….ως μια κοπέλα,που δεν ανήκω στις όμορφες με την “στερεότυπικη” έννοια του όρου θα σου πω τη γνώμη μου (γνώμη μου ε;δεν λέω ότι είναι γεγονός):Πιστεύω ότι το κοινωνικά αποδεκτό ευρέως τρίπτυχο:”λευκή-καπως ψηλη-αδυνατη-με καμπύλες” δεν θα ηττηθεί ποτέ .Αυτές οι γυναίκες και όσες πλησιάζουν αρκετά σε αυτη την εικόνα θα έχουν πάντα τα πρωτεία στις προτιμήσεις των αντρών.Αλλα ,υπάρχει ένα τέταστιο αλλά…Και πολλα αλλά “προτυπα” κατά καιρούς εμφανίζονται και αφορούν στο ότι οι άντρες πολλές φορές θέλουν κάποιοι(αρκετοί)από αυτούς αλλά πράγματα από την εμφάνιση μιας κοπέλας.Πχ το πρότυπο Νίκι Μινάζ ή Καρντάσιαν.Αλλοι θέλουν ξεκάθαρα χοντρές κοπέλες όπως είμαι εγώ .Αλλοι… Διαβάστε περισσότερα »
Πράγματι άλλο αντικειμενική ομορφιά άλλο ελκυστικότητα,και δη για τους αρσενικούς. Αντικειμενικά πανέμορφη ήταν και η Grace Kelly.Οι εφηβοι της εποχής όμως δεν έπιαναν το εργόχειρο, κοιτάζοντας την δική της αφίσα.(ναι είμαι του πρηγούμενου αιώνα..χαχα) Θέλω επίσης να επισημάνω μία ειδοποιό διαφορά.Αλλο το βρίσκω έναν άνθρωπο όμορφο και άλλο μου αρέσει κάποιος. Αντικειμενικά όμορφο μπορεί να βρίσκεις κάποιον-αν που δεν σου αρέσει και το ανάποδο. Το να μου αρέσει κάποιος είναι εντελώς υποκειμενικό. Αν γράψω ποιές γνωστές κυρίες μου αρέσουν σήμερα, άσε..υπάρχει κόσμος που θα εκπλαγεί με τα γούστα μου. Ιsabelle Huppert,Christine Scott Thomas,Julianne Μoore και κάποιες άλλες που μου διαφεύγουν… Διαβάστε περισσότερα »