Η κίνηση κι η πρώτη κίνηση είναι φορτισμένες έννοιες, αλλά κι η χυλόπιτα μέρος της ανθρώπινης διάδρασης.
________________
Η ιστορία της Χυλοπιτού όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Αγαπητη Ρένα, θα εκτιμούσα πολύ αν μου ξεδιαλύνες λίγο το τοπίο, καθώς θεωρώ τις απαντήσεις σου ιδιαίτερα διαφωτιστικές.
Είμαι 21, ξεκίνησα να δουλεύω φέτος το καλοκαίρι σε ένα μαγαζί σεζόν και στο διπλανό εστιατόριο δουλευε σερβιτόρος ενα παιδι, το οποίο με την πρώτη ματιά μου άρεσε εμφανίσιακα, αλλά όχι κάτι τρελό. Δύο τρεις μέρες αφότου ξεκίνησα την εργασία και καθώς αμφότεροι δεν είχαμε κόσμο, το εν λόγω παιδί με προσέγγισε και ξεκινήσαμε μια ολιγόλεπτη τυπική κουβέντα, που όμως μου ήταν ευχάριστη.
Από τότε κι έπειτα, κάθε μέρα ξεκλεβε λίγα λεπτά και ερχόταν να μου μιλήσει, εγώ από την μεριά μου τον βρηκα αρκετα ενδιαφέρον και μου αρέσε η προσέγγιση του, οπότε ξεκίνησα να πήγαινω και γω από το μαγαζί του για να μιλήσουμε, αφότου τελείωνε η βάρδια μου. Αργότερα ξεκινήσαμε να βγαίνουμε παρέα πολλά άτομα, στα οποία βρισκόταν κ αυτός, και φαινόταν γενικά να υπάρχει μια παραπανω χημεία μεταξύ μας ή τουλάχιστον αυτό ένιωθα εγώ. Κάποιες μέρες μετά, μου έστειλε ότι έχει ρεπό και θα ήθελε να βγούμε δύο μας, αλλά δυστυχώς είχα ήδη προγραμματισει κάτι άλλο, οπότε δεν συνέβη. Αλλες τρείς τέσσερις φορές που υπήρξε πρόταση από μεριάς του, είτε να βγούμε δύο μας, είτε να πάω με την παρέα του, είτε να πάω σπίτι του, εγώ τις αρνήθηκα ευγενικά, γιατί πραγματικά είτε είχα ήδη κανονίσει, είτε ήμουν πτώμα από τη δουλειά.
Όταν όμως εγώ στη συνέχεια του είπα ότι θα ήθελα να βρεθούμε, πήρα μια γενική απάντηση τύπου θα δούμε και όταν κάποιες μέρες αργότερα του “εξομολογήθηκα” πως επιθυμώ να συμβεί κάτι μεταξύ μας, aka. να κάνουμε σεξ, πήρα την απάντηση “εμ τι να σου πω, εγώ έδειξα ένα ενδιαφέρον να σε γνωρίσω από περιέργεια, και γνώρισες και το άλλο παρεάκι ( δηλ. τα υπόλοιπα αγόρια του εστιατορίου με τα οποία δεν είναι τόσο κοντά), δεν έχω θέμα να πηγαίνουμε για ποτό κλπ”.
Δεν την περίμενα καθόλου μα καθόλου αυτή τη χυλοπιτα, άρχισα να αμφισβητώ όλα τα σημάδια και να αναρωτιέμαι μήπως τα εξελαβα λάθος, γιατί έπειτα από όλο αυτό, το παιδί συνεχίζε να μου μιλάει κανονικά σαν να μην συνέβη.
Και μετά κόπων και βασάνων φτάνω στο σήμερα, όπου καθώς ξεκίνησαν πάλι κινήσεις φλερτ από μεριάς του, έκανα το βήμα να του προτείνω να πάμε μαζί θάλασσα (από μηνύματα) και απλά δεν απάντησε ποτέ. Θα μου πεις γιατί επιμένεις εφόσον βλέπεις ότι δεν τραβάει. Όσο κάπως και να ακουστεί θα σου πω ότι είναι η πρώτη φορά που δεν αποδέχομαι την ήττα μου, γιατί ήμουν πεπεισμένη ότι έψηνε όσο εψηνα και γω.
Παραδέχομαι ότι έχει “πληγωθεί” ο εγωισμός μου και απλά μου φαίνεται πάρα πολύ περίεργο ενας άντρας στα 21 να αρνείται να κάνει σεξ με μια κοπέλα την οποία εξαρχής προσέγγισε ο ίδιος και μάλιστα δείχνοντας σεξουαλικο ενδιαφέρον (μου είχε προτείνει να πάω σπίτι του, αλλά ήμουν αδιαθετη και δεν έκατσε). Δηλαδή, ειλικρινά ήμουν στη φάση που δεν ήθελα κάτι παραπάνω πέρα από το να κάνουμε λίγο σεξ και να περνάμε καλά, που να ζητούσα και κάτι σοβαρό εδώ που τα λέμε..Δεν έχω καταλάβει τι έχω κάνει λάθος και αν έχω κάνει.
Το κύριο όμως θεμα είναι ότι έχω αποθαρρυνθει να ξανακάνω μια τέτοια κίνηση σε έναν άντρα που μου αρέσει, γενικότερα. Νιώθω ότι δεν έχω αυτοπεποίθηση να κάνω εγώ την πρώτη κίνηση η οποιαδήποτε κίνηση.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Χυλοπιτού
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Η απάντηση έρχεται μήνες μετά το περιστατικό λόγω του όγκου αλληλογραφίας, αλλά ίσως σου φανεί χρήσιμη γιατί θα ξεδιαλύνει τι συνέβη. Επ’ευκαιρίας σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Το φλερτ είναι σαν την κατανάλωση ενός επιδορπίου. Το βλέπεις, το μυρίζεις, το λιγουρεύεσαι και ξεκινάς κουταλιά-κουταλιά μέχρι να φαγωθεί όλο. Όμως για να γίνει όλο αυτό πρέπει να περαστούν τα στάδια ένα ένα και να δίνεται κουταλιά κουταλιά. Όταν εκείνος σου έκανε τρεις-τέσσερις κρούσεις να βρεθείτε οι δυο σας σε πλαίσιο φλερτ με ρομαντικό-ερωτικό σκοπό, εσύ αρνήθηκες. Δεν λέω ότι έπρεπε να πεις ναι, ντε και καλά. Αυτό που λέω είναι ότι αν πραγματικά καιγόσουν, ούτε η περίοδος θα σε κρατούσε, ούτε τα προηγούμενα πλάνα με άλλους, ούτε τίποτα. Θα έτρεχες Καρλ Λιούις να τον βρεις!
Αυτός, βλάκας δεν είναι, είχε σαφή ερωτική πρόθεση απέναντί σου (καθόλου δεν παρεξήγησες), αλλά ξενέρωσε με τις ευγενικές αρνήσεις, κατάλαβε ότι δεν καίγεσαι. Κι αυτό δεν είναι κακό, αντίθετα δεν θέλησε ούτε να πιέσει, ούτε να βάλει τον εαυτό του στην θέση του “απ΄τ’ολότελα καλή κι η Παναγιώταινα”. Έδειξε αξιοπρέπεια.
Αυτό το “άντρας στα 21 αρνήθηκε να κάνει σεξ με διαθέσιμη γυναίκα” μου κακοφάνηκε. Τι προσπαθούμε να κάνουμε εδώ στο ampa και στη στήλη Renatalks; Να δείξουμε ότι οποιοδήποτε άτομο έχει το δικαίωμα να αρνηθεί επαφή οποιαδήποτε στιγμή. Τι θα πει “άντρας στα 21”, λιγούρια είναι οι νεαροί; Υποχρεωμένοι είναι να λένε πάντα ναι στο σεξ; Όχι, η αρρενωπότητα δεν σημαίνει υποχρέωση να λένε πάντα ναι στο σεξ, έστω και με κάποια που τους άρεσε.
Η χυλόπιτα για το θαλάσσιο μπάνιο ήρθε κατόπιν αυτών των σκέψεων που έκανε. Η σεζόν όδευε στο τέλος, οι προσπάθειές του είχαν ήδη πέσει στο κενό, η πρότασή σου ήταν λοιπόν too little, too late. Το καλοσκέφτηκε κι αποφάσισε όχι. Είναι δύσκολο να πείσεις ότι έχεις δει το φως το αληθινό και αναγνωρίζεις την γαματοσύνη του άλλου όταν έχεις ήδη χυλοπιτιάσει μερικές φορές… Η χυλόπιτα που έλαβες εσύ ήταν τσουχτερή, αλλά έτσι πάει, δεν μπορεί πάντα να μας βγαίνει όπως το θέλουμε, όποτε το θέλουμε.
Αυτά όλα θα πρέπει να σε πείσουν ότι δεν φταίει η κίνηση που έκανες, ούτε υπάρχει κάτι εγγενώς δύσκολο κι ακατόρθωτο στην πρώτη κίνηση. Απλώς εδώ δεν ήταν πρώτη κίνηση, ήταν κίνηση μετά από διαδοχικές δικές σου χυλόπιτες στο στόχο. Οπότε κι ο στόχος τι να κάνει; Την έφαγε και πήγε παρακάτω.
Να’χεις θάρρος, κανένας δεν έχασε με τη γενναιότητα. Είναι αρετή.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ενα γρήγορο σχόλιο: ότι αν η απόρριψη βασίζεται / οφείλεται στις συνθήκες κι όχι στην προτίμηση καλό είναι να προσφέρεται μια εναλλακτική του τύπου δεν μπορώ σήμερα αλλά μεθαύριο ναι και να γίνει. Εναλλακτικά μετά τη δεύτερη τρίτη απόρριψη καλό είναι να πάμε για ένα γρήγορο ποτό για να δείξουμε το ενδιαφέρον.
Πολύ σωστά. Η ακόμη και αν δεν σκεφτείς να δώσεις εναλλακτική εκείνη τη στιγμή, δεν είναι κακό να προτείνεις εσύ μια έξοδο σε επόμενο ΣΥΝΤΟΜΟ χρόνο!
Θα συμφωνήσω απόλυτα. Αν καποι@ θέλει πραγματικά, προσφέρει εναλλακτική, δεν ρισκάρει να τ@ν χάσει.
Προσωπικά χαίρομαι που ένας τόσο νεαρός άντρας δέχτηκε την άρνηση με αξιοπρέπεια, δεν μεταλλάχθηκε μετά σε ρίπαπα αλλά συνέχισε την ίδια ευγενική επικοινωνία, αρνήθηκε ευγενικά όπως κατάλαβα την πρόταση σου για σεξ και δεν σε έφερε ποτέ σε δύσκολη θέση. Ελπίζω να συνεχίσει έτσι, είναι ένα αισιόδοξο δείγμα για το είδος του. Εσύ τώρα δεν χρειάζεται να νιώσεις τόση ακύρωση από την άρνηση ενός άντρα για τον οποίον δεν καιγόσουν και πολύ διότι πέντε αρνήσεις σε προτάσεις εξόδου συγνώμη αλλά δεν τις λες λίγες, βασικά μετά την δεύτερη έπρεπε να σταματήσει, -5 βαθμοί στον κατά τα άλλα αξιοπρεπή νεαρό. Όταν… Διαβάστε περισσότερα »
Τι έπαρση ,τι αλλαζονεια,τι entitlement,τι τι τι χαχαχα!Έχω μείνει !Μετά διαβάζω λες είσαι 21….Και λέω ,είναι το νεαρό της ηλικίας . Παιχνίδι εξουσίας από τη μεριά σου,έλα τώρα ήσουν κουρασμένη …Αν σου άρεσε ,θα πήγαινες και ανθρακωρύχος στο Βέλγιο να ήσουν .Απλά σου άρεσε που σε παρακαλούσε .Το άλλο;Που σου φαίνεται περίεργο ότι έφαγες χυλοπιτα;Αυτοί όλοι που απορειτε με τις χυλοπίτες ειστε οι αγαπημένοι μου !Έχετε πολύ πλάκα !Εδώ βίωσε την απόρριψη από τον Κένεντι κοτζαμ Μέριλιν θέα το ΥΠΈΡΤΑΤΟ ΘΗΛΥΚΌ,βίωσε απόρριψη η Νταϊάνα από τον κρύο τον λίγο τον Κάρολο ,βίωσε απόρριψη η Μπελούτσι που την απάτησε ο άλλος… Διαβάστε περισσότερα »
Μήπως λίγο πέφτεις και εσύ στην παγίδα να αναπαράγεις τα στερεότυπα; “Βίωσε απορρίψη η Μέριλιν το υπέρτατο θηλυκό “”…δεν θα βιώσουμε εμείς;”. Και; Γιατί να μην τη βιώσει; Γιατί είναι τόσο ανακόλουθο; Και αν ήταν πανχαζη ή ανιστορητη πχ και ο αλλος δεν γουστάρει πανχαζες; Ή αν ο Κάρολος προτιμούσε την Καμήλα για οποιονδήποτε λόγο; Το entitlement που αναφέρεις δεν έγκειται στο ότι η γραφουσα δεν δικαιούται να μη θέλει να βιώσει απόρριψη επειδή άλλες πιο όμορφες/πιο θηλυκές/πιο whatever βίωσαν και αυτές, αλλά γιατί ο καθένας /καθεμία έχει δικαίωμα να απορρίπτει τον/την οποιοδήποτε.
Δεν μπορώ να καταλάβω κάτι. Αφού δεν πολυκαιγοσουν, δεν σου πολυαρεσε, είχες άλλα σχέδια καλύτερα , γιατί μια χυλοπιτιτσα ( που εδώ που τα λέμε δεν ήταν και πολύ καυτή) σου προκαλεί ηττοπάθεια για επόμενες κινήσεις? Εγώ δεν θα πολύ σταθώ στην υπερβολική αυτοπεποίθηση που δείχνεις μέχρι κάποιο σημείο. Και λέω δείχνεις γιατί τείνω να πιστεύω ότι είναι ρόλος. Λογικό στα 21 να είναι ρόλος. Έχετε επηρεαστεί και από τις ινφλουενσερς που δείχνουν τόσο γαμάτες. Τι να κάνετε κι εσείς. Ή θα είσαι ξινιολα λοιπόν και θα τρως τις χυλοπιτες αδιάφορα όπως τις κερνας ,ή δε θα κάνεις στους άλλους… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ με την Ρένα, έκανε αρκετές προσπάθειες που δεν πέτυχαν (άσχετα αν ήταν λόγοι ανωτέρας βίας όπως λες, το αποτέλεσμα μετράει!) οπότε είδε κι αυτός ότι δεν τραβάει και το παράτησε. Και αυτό το “άντρας στα 21 να αρνείται να κάνει σεξ με μια κοπέλα” ακούγεται σεξιστικό και άστοχη έκφραση. Κάθε άνθρωπος,κάθε ηλικίας, έχει δικαίωμα να αρνηθεί το σεξ για οποιονδήποτε λόγο θέλει. Στην περίπτωσή σου ξενέρωσε από τις απανωτές χυλόπιτες οπότε όταν ήρθε η εξομολόγηση από πλευράς σου, είχε ήδη χαλάσει το γλυκό και προτίμησε να μην “δοκιμάσει”. Όταν ήμουν ακόμα στο στάδιο του φλερτ με τον άντρα μου,… Διαβάστε περισσότερα »
κυρία Ρένα πραγματικά κάτι τέτοιες απαντήσεις που γράφετε είναι απολαυστικές!
Έχω κι εγώ αρνηθεί σεξ, από επιλογή! Βέβαια μετά μου έκοψε κάθε επαφή.
Σπύρο αλήθεια; Δηλαδή τόσο περίεργο φαίνεται σε κάποιες γυναίκες η χυλοπιτα;τι στο καλό;μόνο εμένα με έχουν απορρίψει τόσες πολλές φορές;
Ειναι θεμα χαρακτηρα αγαπητη pocahontas, ειτε αντρας ειτε γυναικα. Εγω δεν το εχω τοσο με τις γυναικες, και την μια φορα που εριξα χυλοπιτα το εκανα για να μην απατησω την σχεση μου.
Το προβλημα το δικο μου ειναι οτι εχω βρωμικο μυαλο αλλα καλη ψυχη.
Οσα κοριτσια παντως ειχα την τυχη να συναντησω στην μεχρι τωρα ζωη μου τις απολαυσα και νομιζω με χαρηκαν κι αυτες. Προσπαθω να βλεπω τα θετικα στους ανθρωπους κι αυτα που με συνδεουν!
Αλλωστε ολοι ξερουν πως στις γυναικες ισχυει το big ass big heart! Και συγνωμη απο τις αδυνατες!
Μπράβο βρε Ρένα, κι εμένα αυτο μα γιατί αρνήθηκε εύκολο σεξ μου κακοφάνηκε. Γενικά συμφωνώ 100%
Πολύ εύστοχη η απάντηση όπως πάντα και τα σχόλια επίσης. Επιπλέον με αυτά που ήδη ειπώθηκαν, μπορεί στο μεταξύ να είχε προκύψει και φάση με άλλη κοπέλα, ή ειδικά αφού είσαστε και οι δύο πολύ νέοι, μπορεί να παίζει κι ένα παιχνίδι εξουσίας, τύπου μου είπες εσύ όχι θα σου πω κι εγώ όχι από εγωισμό.
Όντως πληγώθηκε ο εγωισμός σου, πίστευες ότι δεν θα αρνηθεί. Δεν σε αδικώ, πατριαρχία έχουμε και ένα από τα στερεότυπά της λέει ότι οι άνδρες θέλουν μόνιμα σεξ, no matter what. Όπως διαπίστωσες, υπάρχουν κι εκείνοι που θέλουν σεξ με γυναίκες που τους αρέσουν, έχουν κριτήρια και αρνούνται το σεξ όπως κι εμείς. Στα πολύ μεγάλα “συν” η μετέπειτα αντίδρασή του. Και η απόρριψη, για τον οποιοδήποτε λόγο, μέρος του παιχνιδιού είναι, δεν μας σταματάει. Προχωράμε παρακάτω.
Πόσες φορές περιμένεις να σου ζητήσει κάποιος να βγείτε πριν ξενερώσει; Εδώ μας ζητούν ξανά και ξανά να βγούμε τύποι που αρνουμαστε ευγενικά και δεν μας ενδιαφέρουν κι εκνευριζομαστε. Το λογικο έκανε ο άνθρωπος πριν καταντήσει ζήτουλας. Το λες μια, δύο, τρεις, βλέπεις ότι ο άλλος αρνείται, πας παρακάτω. Αν ενδιαφεροσουν όντως, θα μπορούσες από την πρώτη φορά να αντιπροτεινεις άλλη μέρα που θα μπορούσες. Προφανώς κατάλαβε πως δεν καίγεσαι τόσο κι ηταν η εναλλακτική σου και ξενέρωσε. Και οσο για το σεξ ναι μπορεί ν αλλάξουμε γνώμη για κάποιον με τον οποίον θέλαμε αρχικά για όποιονδηποτε λόγο. Το να… Διαβάστε περισσότερα »