Αγαπητή Α,μπα, κατι σκεφτομαι λαθος. Τις προαλλες ειδα ενα βιντεο για το πως οι άνθρωποι με τατουαζ και πιρσινγκς εξαιρουνται απο τον επαγγελματικό κοσμο. Και ερωτω: ειναι αυτο ρατσισμος; αν εγω ημουν εργοδοτης, πιθανοτατα δεν θα με απασχολουσε και πολυ. Αλλα τατουάζ με τατουάζ διαφερει και δουλειά με δουλειά διαφερει. Πχ αν θελω ας πουμε να σε προσλαβω σε μια δουλεια που περιλαμβάνει την δικη σου κριση και προσωπικο στυλ (οπως πχ γραφιστας κλπ) και εσυ εχεις πανω σου ενα κακογουστο (κατ’εμέ, τουλάχιστον) τατουάζ που εσυ ο ιδιος επελεξες, διαλεξες και πληρωσες για να χαραξεις εσαει στο σωμα σου, δεν ειναι λογικο να αμφιβαλλω για την αισθητικη σου ως ατομο; ή αν πχ εμενα μαρεσουν τα τατουάζ στο προσωπο και εχω παιδοτοπο, δεν μπορω να απορριψω εναν υποψηφιο υπαλληλο που εχει ενα τετοιο τατουαζ επειδη καταλαβαινω οτι παρολο που εμενα μαρεσει, στην πλειοψηφια των πελατων μου δεν θα αρεσει και συνεπως ή θα αναγκαζομαι να υποστηριζω συνεχως τον εν λογω υπαλληλο ή θα χασω πελατες; σε γενικες γραμμες, θεωρω πως οπως το τατουαζ, το πιρσινγκ, η βαφη των μαλλιων ειναι μια προσωπικη επιλογη, αντιστοιχα και η επιλογη του υφιστάμενου ειναι μια αρκετα προσωπικη επιλογη του εργοδοτη. Δεν θεωρω πως τα ατομα που εχουν κανει αυτες τις επιλογες “αξιζει να τιμωρηθούν”, αλλα καταλαβαινω και τους εργοδοτες. Οποτε δεν το θεωρω ρατσισμο. Απο την αλλη ομως το να κρινεις ενα βιβλιο απο το εξωφυλλο του ειναι μια μορφη ρατσισμου. Ωστόσο, μήπως δεν ειναι το ιδιο οταν κρινεις καποιον για κατι το οποιο εκανε συνειδητά; επισης, η αρνητικη κριτικη που βασίζεται στην εμφανιση του αλλου, οποιο χαρακτηριστικο και να εχει ο άλλος, ειναι σιγουρα μια μορφή ρατσισμου, όμως οταν μιλαμε για τον επαγγελματικό κοσμο τα πράγματα ειναι πιο συνθετα. Αναγνωστες και Λένα εχω μπερδευτει. Συγγνώμη για το μακριναρι.
-Illustrated mom
Τα ρούχα και ο τρόπος που επιλέγουμε να παρουσιάσουμε τον εαυτό μας, το γούστο μας αν θέλεις, έχει συμβολισμό, θέλουμε δεν θέλουμε, είτε το καταλαβαίνουμε, είτε όχι. Με αυτά που φοράμε δείχνουμε στους άλλους ότι ανήκουμε στην τάδε ή δείνα ομάδα, θέλουμε δεν θέλουμε, είτε το καταλαβαίνουμε, είτε όχι. Η συμμόρφωση σε κανόνες εμφάνισης όταν συμμετέχουμε ενεργά σε μια ομάδα, όπως είναι η γραβάτα όταν είμαστε πολιτικοί με υψηλό αξίωμα (γκουχ) δεν δείχνει υποταγή, όπως δεν είναι απαραίτητα επαναστατική η μη συμμόρφωση. Η συμμετοχή στους άγραφους κανόνες δείχνει ότι πρώτα πρώτα καταλαβαίνουμε τους κανόνες, αναγνωρίζουμε το πού βρισκόμαστε, και χαιρόμαστε που βρισκόμαστε εδώ που βρισκόμαστε, είμαστε εδώ με τη θέληση μας, και σεβόμαστε την διαδικασία.
Δεν είναι ρατσιστικό να μην θέλεις να προσλάβεις κάποιον επειδή δείχνει με την εμφάνιση του ότι δεν χαίρεται που βρίσκεται εδώ που βρίσκεται, που παρουσιάζει μη επαγγελματική εμφάνιση, όποιο και αν είναι αυτό το επάγγελμα – μια επαγγελματίας στρίπερ ας πούμε, οφείλει επίσης να έχει μια συγκεκριμένη παρουσίαση του εαυτού της, επαγγελματικά. Ρατσισμός είναι να αποφασίζεις ότι κάποιος είναι χαζός επειδή έχει τατουάζ. Ή ότι δεν μπορεί να προσέξει ένα μωρό επειδή έχει πίρσινγκ στη μύτη. Μεγάλη ιστορία είναι στην Αμερική τα μαλλιά των μαύρων γυναικών, που είναι υποχρεωμένες να τα ισιώνουν με πολύ δαπανηρές διαδικασίες, ή να φοράνε περούκα, για να δουλεύουν σε περιβάλλον επιχειρήσεων. Είναι λογικό να απαιτείται μια στολή σε ένα επαγγελματικό περιβάλλον, γιατί όλοι στολές φοράμε, κάθε μέρα, έτσι κι αλλιώς, ό,τι κι αν είναι αυτό που φοράμε. Αλλά όχι για θέματα που δεν μπορούν να αλλάξουν, όπως είναι τα μαλλιά των μαύρων γυναικών, αυτό δεν είναι επιλογή, και όχι όταν δεν υπάρχει μεγάλη απόσταση από την φύση της δουλειάς με την απόκλιση από το συνηθισμένο. Ο κάθε εργοδότης βάζει τα δικά του όρια για την δουλειά που προσφέρει, όπως κάνει έτσι κι αλλιώς για όλα τα θέματα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κυρία στα 55, έρχεται για συνέντευξη για baby sitter. Νύχι 3 πόντοι, μυτερό και κατακόκκινο. Η καλύτερη του κόσμου να ήταν, δεν θα το μάθουμε ποτέ. Γύρισα να δω το βλέμμα του άντρα μου και ήταν του τρόμου. Όταν τον ρώτησα μετά, μου είπε ότι έκανε εικόνα το νύχι αυτό να προσπαθεί να αλλάξει πάνα. Εγώ είχα κάνει εικόνα το νύχι αυτό να πλησιάζει επικίνδυνα το μάτι του μωρού. Ομολογώ ότι τα τεράστια νύχια πάντα τα θεωρούσα βρώμικα (ποιος ξέρει τι μαζεύουν από κάτω) και άβολα. Αντίθετα η κοπέλα που συμφωνήσαμε να κρατάει το μωρό, είχε τατουάζ (και δεν δηλώνω… Διαβάστε περισσότερα »
Ο κολλητός μου απ’το σχολείο, είναι πολύ μελαχροινός, δεν ξέρουμε τι γονίδια φέρει καθώς είναι υιοθετημένος και δεν το έχει ψάξει. Μεγάλωσε με πολύ καταπιεστικούς γονείς, με αγάπη μεν αλλά καμία ουσιαστική επικοινωνία, μεγάλη διαφορά ηλικίας και χαρακτήρων. Όταν έγινε 18 άφησε μαλλί και μούσι και ήταν κάπως σαν τον Άσιμο, λίγο πιο αγριεμένος όμως. Έντονα φαρδιά μαύρα φρύδια, κατάμαυρες ματάρες με τεράστια ματόκλαδα. Για μένα ήταν και είναι θεογκόμενος, κορμάρα, πρόσωπο εντελώς εξωτικό και απροσδιόριστο, βλέμμα καλού ανθρώπου αλλά όχι κουταβιού. Η επιτροπή όμως από την οποία ήθελε να περάσει για να βγάλει μια επαγγελματική άδεια και ν’ανοίξει δική… Διαβάστε περισσότερα »
Τελικά ξυρίστηκε;
Όχι. Τα χάπι εντ τα γράφω! Πιστεύω όμως ότι δεν υπήρξε αποφασιστικός γιατί δεν είχε γενικά στήριξη από γονείς οπότε πιθανολογώ ότι του φαινόταν μια δική του επιχείρηση, κάτι δύσκολο για να διαχειριστεί μόνος. Οι γονείς του ήταν του δημοσίου και εκεί του έλεγαν να πάει, σε ό,τι άλλο ήταν αδιάφοροι. Έχουμε χαθεί πια, τον αγαπώ πολύ αλλά έχει τη σχέση του και πάντα διστάζω να επικοινωνήσω ουρανοκατέβατη ρωτώντας τι κάνει, πάντα ελπίζω να τον συναντήσω κάπου ή ακόμα καλύτερα, να μάθω ότι έφυγε για Τζαμάικα που τόσο ονειρευόταν. Ξέρω μόνο ότι ποτέ δεν επιβάρυνε κανέναν, δεν είναι τεμπέλης και… Διαβάστε περισσότερα »
“Είναι αφελές να απαιτείς να μη σε κρίνουν από τα τατουάζ και το πίρσινγκ, αφού κάποια δήλωση κάνεις όταν τα κάνεις”
Είναι το ίδιο αφελές να σε απαιτείς να μη σε κρίνουν για το πάχος σου, το βάθος του ντεκολτέ σου, το μακιγιάζ σου;
Με τα τατουάζ και τα πίρσινγκς κάνεις δηλώσεις ενώ με όλα τα άλλα δεν κάνεις;
Αν έλεγε ένας εργοδότης ότι δεν προσλαμβάνω την τάδε επειδή είναι χοντρή ή βάφεται πολύ ή φοράει κολλητά φορέματα, θα ήταν το ίδιο αποδεκτό και “κατανοητό”;
Ειλικρινείς απορίες είναι.
Εγώ πάντως έχω περάσει ΤΡΕΙΣ φορές συνεντευξη στο ίδιο κέντρο ιατρικων υπηρεσιών/wellness για θέση που δεν ειχε σχέση με επαφές με πελατες face to face είχα όλα τα προσόντα, την κατάλληλη προϋπηρεσία τις γλώσσες όλα. Αλλά το προσωπικό που συναντούσα να δουλεύει ήδη ήταν το πολύ 30 με εξαίρεση τους προϊσταμένους πολύ δύνατες-οι και οι γυναίκες είχαν έντονο μακιγιαζ. Εγω με τα περήφανα 41 χρόνια μου (τότε) τις ρυτίδες και τα παχουλοκομψά κιλά μου ήξερα πως δεν είχα καμμία ελπίδα. Και οι τρεις συνεντευξεις ήταν ενθουσιώδεις, “είσαι αυτό που ψάχναμε” έχεις ακριβώς την προϋπηρεσία που θέλουμε, συνάντησα προϊσταμένους και διευθυντές… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει τί σκατά δήλωση είναι αυτή που κάνουμε με τα τατουάζ και το πίρσινγκ, την οποία δεν μπορούν να καταλάβουν αυτοί που δεν έχουν, αλλά παρ’ όλα αυτά λένε ότι πρέπει να την υποστηρίξουμε.
Ειλικρινής απορία και η δική μου.
Την έχω κι εγώ αυτήν την απορία. Μου θυμίζει το γελοίο “αυτοί που ακούνε heavy metal είναι σατανιστές”.
Πες τα βρε no_roots !
Και τι δηλώνεις άραγε με κάθε ένα από αυτά;
To “χοντρή” είναι άλλο θέμα. Για έντονο μακιγιάζ και τα κολλητά φορέματα θα ήταν το΄ίδιο αποδεκτό και κατανοητό, ναι.
Συμφωνώ με Λένα και στις δυο προτάσεις.
Γιατί είναι άλλο το χοντρή; Είναι πάρα πολλοί οι άνθρωποι που έτσι γουστάρουν να είναι. Είναι επιλογή τους. Γιατί αυτή η επιλογή δεν λαμβάνεται υπόψη; Εκτός κι αν θα μπορούσε κάποιος εργοδότης να ρωτήσει κάποιον υπέρβαρο αν είναι υπέρβαρος από επιλογή και μετά να πάρει απόφαση αν του αρέσει η όχι. Για εσένα μπορεί να είναι αποδεκτό και κατανοητο, για εμένα όχι. Και ειλικρινά δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό το σκεπτικό. Δεν είναι οκ να σε απορριπτουν λόγω χρώματος δέρματος αλλά είναι οκ να σε απορριπτουν λόγω εμφάνισης επειδή το δέρμα σου δεν το επέλεξες αλλά επέλεξες την εμφάνιση… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, η διαφορά είναι στο αν επέλεξες κάτι ή όχι. Το χρώμα του δέρματος δεν το εχεις επιλέξει. Για το πάχος δεν μπορείς να ξέρεις αν το έχει επιλέξει ή όχι ο άλλος, οπότε έιναι στην ίδια κατηγορία. Η μόδα (μαλλιά, ρούχα, μακιγιάζ, άλλα στολίδια) είναι αποκλειστικά θέμα επιλογής, και κρίνεται. Κι επιτέλους, πρέπει να ξέρεις ότι όλοι κρινόμαστε από την εμφάνιση μας. Όλοι. Όχι μόνο όσοι φοράνε τατουάζ. Κι εσύ αν δεις μια γυναίκα ντυμένη σαν θεούσα, θα υποθέσεις ότι είναι θεούσα. Δεν λέμε κάτι τρομερά πρωτότυπο, είναι αυταπόδεικτο. Το πώς κρίνεται κάποιος που έχει τατουάζ εξαρτάται από το… Διαβάστε περισσότερα »
Να τους κατάξουν Λένα ό,που θέλουν. Ας μην πάνε για καφέ μαζί τους τότε ή να μην τους κανουν παρέα. Το να μην τους προσλαμβάνεις είναι είναι προκατάληψη και σοβαροφάνεια. Για παράδειγμα, εγώ πιστεύω ακράδαντα ότι οι Έλληνες και οι Ελληνίδες , στην πλειοψηφία τους, ειναι απίστευτα κακόγουστοι-σε σημείο που θίγεται η αισθητική μου και τρίβω τα μάτια μου. Σε καμία περίπτωση δεν θα ήταν αυτό κριτήριο για να τους προσλάβω στη δουλειά μου.
Είναι δικαίωμα σου να το κάνεις, αν είσαι εργοδότης, όπως είναι δικαίωμα άλλου εργοδότη να θέλει να έχει η εταιρεία του ένα ενιαίο προφίλ προς τα έξω. Αν σου φαίνεται προκατάληψη και σοβαροφάνεια, κι εσύ μπορείς να μην κάνεις αίτηση σε τέτοιο εργασιακό περιβάλλον. Το θέμα της αισθητικής δεν έχει ακριβώς θέση εδώ, αλλά σου επισημαίνω ότι κι εσύ κρίνεις κάποιον που σου φαίνεται κακόγουστος και τρίβεις τα μάτια σου, άρα κι εγώ θα μπορούσα να σε κατηγορήσω για προκατάληψη. Νομίζω όμως ότι ακόμα δεν έχουμε συνεννοηθεί. Δεν λέμε αν μας αρέσουν τα σκισμένα τζην ή όχι, αλλά για το… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, θα ήταν δικαίωμα μου άμα το έκανα, απλά κατά την ταπεινή μου άποψη, θα ήμουν ένας πολύ κακός εργοδότης. Προφανώς και δεν κάνω αιτήσεις σε τέτοια εργασιακά περιβάλλοντα, διότι είχα την εμπειρία να βρεθώ σε ένα τέτοιο περιβάλλον και έφυγα τρέχοντας γιατί αυτές οι προκαταλήψεις βγαίνουν και σε άλλους τομείς, δηλαδή στην ποιότητα της δουλειάς. (Να σημειώσω ότι η διοίκηση της εταιρείας που είχε τέτοιους κανόνες ήταν από 65 χρονών και άνω). Επίσης, νομίζω ότι για θέμα αισθητικής μιλάμε, όχι; Δεν μπορεις να έχεις ενιαίο προφίλ στην εταιρεία σου εάν π.χ όλοι φοράνε μπλε; Χαλάει το ενιαίο προφίλ με… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν λεμε για ενιαίό προφίλ, λέμε αν είναι υποχρεωτικά τα κοστούμια ή όχι. Αν πρέπει να φοράς γραβάτα. Ή αν είναι πιο χαλαρό το περιβάλλον και επιτρέπονται περισσότερες ελευθερίες. Ναι, χαλάει το ενιαίο προφίλ ανάλογα με το τι κάνει ο άλλος στο δέρμα του και τα αυτιά του. Εξαρτάται από τη δουλειά, αλλά σαφώς και μπορεί να χαλάει. Δεν είναι δυνατόν να αναρωτιέσαι. Όπως θα χαλούσε το προφίλ ενας κοστουμαρισμένος σε βίγκαν κομμωτήριο αναρχικής κολλεκτίβας. Δηλαδή, δεν είναι δυνατόν να συζητάμε κάτι ΤΟΣΟ αυτονόητο. Το θέμα της αισθητικής δεν κολλάει γιατί υπάρχουν καλόγουστα και κακόγουστα κοστούμια, γραβάτες, καλόγουστο ξύρισμα και… Διαβάστε περισσότερα »
Λένα, δεν διάβασα ολόκληρη την απάντησή σου. Οπότε, ´´γράψε άκυρο´´ στο σχόλιό μου. Γιατί σε μέσες άκρες συμφωνούμε.
Όχι. Αν δω μια γυναίκα ντυμένη σαν θεούσα δεν θα υποθέσω ότι είναι θεούσα. Γιατί η εμπειρία μου μου έχει αποδείξει ότι ειδικά όσον αφορά την εμφάνιση, τα βιαστικά συμπεράσματα είναι συνήθως λανθασμένα. Για εμένα αυτό είναι το αυτονόητο. Όταν κάτι είναι το σύνηθες δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό. Αυτό δεν πολεμάμε τόσο καιρό; Και προφανώς επειδή δεν σου αρέσουν τα τατουάζ, δεν έχεις και επειδή δεν έχεις, δεν έχεις υποστεί διακρίσεις για αυτό και ίσως να μην έχεις καταλάβει για ποιο πράγμα μιλάμε. Για τους χοντρούς δεν απάντησες στο ερώτημα μου. Αν ένας εργοδότης ρωτούσε τον ενδιαφερόμενο… Διαβάστε περισσότερα »
Μόνο πες μας σε ποια χώρα έχει απορριφθεί αυτή η νοοτροπία σε ΌΛΑ τα επαγγελματικά περιβάλλοντα Δηλαδή αν θέλω να γίνω πρωθυπουργός αυτής της χώρας, μπορώ να πάω στη Βουλή με ράστα και vans; Για τους “χοντρούς” λυπάμαι που δεν καταλαβαίνεις τη διάφορά, που δεν καταλαβαίνεις ότι μια ΄τέτοια ερώτηση από εργοδότη θα ήταν λόγος για μήνυση. Δεν μπορώ να σου απαντήσω άλλο, σόρι, δεν έχω άλλο χρόνο Νομίζω ότι εκνευρίζεσαι επειδη νομίζεις ότι σου λένε ότι όσοι έχουν τατουάζ είναι χαζοί ή ακατάλληλοι για δουλειά ή τέλος πάντων, ότι χαρακτηρίζονται αυτόματα με αρνητικό τρόπο και ότι συμφωνούμε με αυτή… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν εκνευρίζομαι καθόλου.
Μια χώρα είναι η Σουηδία. Άλλη μια είναι η Ελβετία στην οποία οι αστυνομικοί έχουν τατουάζ και πιρσινγκς. Και δεν είπα σε όλα. Αλλά στην πλειοψηφία τους. Όπως είναι ας πούμε η μεγαλύτερη τράπεζα της Σουηδίας.
Επίσης κάτι απλό και κλείνω εδώ μιας μια δεν έχεις χρόνο.
Υπάρχει λόγος που ένας εργοδότης μπορεί να απαιτήσει να φοράς γραβάτα ή κουστούμι αλλά δεν μπορεί να απαιτήσει να βάψεις τα μαλλιά σου για χάρη του ενιαίου προφίλ.
Στην ίδια κατηγορία ανήκει και το τατουάζ.
Μπορώ να γίνω στη Σουηδία CEO της εθνικής τράπεζας με σκουλαρίκι και τατουάζ στο λαιμό; Γιατί να είναι τόσο δύσκολη η συνεννόηση; Δεν έχω καταλάβει με τι διαφωνείς, αλήθεια. Επιμένεις ότι ΟΠΟΙΑ δουλειά και να κάνεις στη Σουηδία, ΜΑ ΟΠΟΙΑ, δεν εχει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ σημασια πώς ειναι η εμφάνιση σου; Αν λες αυτό, τι να πω; Κάνεις λάθος. Τόσο απλά. Όσα παραδείγματα και να φέρεις, γιατί προφανώς δεν μπορώ να έχω υψηλή θέση στη Σουηδία (πραγματικά ψηλή) αν δεν ντύνομαι με συγκεκριμένο τρόπο. Διαφορές υπάρχουν μεταξύ χωρών, αλλά αυτό, είναι διαφορές. Η ουσίια παραμένει: ορισμένες φορες σε ορισμένες δουλειές, υπάρχει… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εδώ το διοικητικό συμβούλιο της riksbank.
. Λες να είναι τυχαία αυτά που φοράνε; Να ήρθε στους 4 άντρες πανω στην τρέλα τους να βάλουν κοστούμι και γραβάτα; Που δεν φοράει κανείς έντονο χρώμα; φυσικά και δεν έχει καταργηθεί το dress code στη Σουηδία, ούτε σε καμία άλλη χώρα.
Κι εδώ σταματάω, αλήθεια, γιατί αν δεν καταλαβαίνεις και τώρα τι λέω, και μου λες πάλι για τα τατουάζ, δεν θέλεις να καταλάβεις τι λέω.
Η συζήτηση ξέφυγε λίγο και κρίμα γιατί το θέμα είναι ότι “Αυτό δεν πολεμάμε τόσο καιρό;”, εδώ μέσα τουλάχιστον. Το θέμα πυροδοτήθηκε από τη δήλωση της Πόντιας για τα τατουάζ (η οποία εύκολα κρύφτηκε πίσω από την υπεράσπιση της Λένας) και κατέληξε στο τί φοράνε τα μεγαλοστελέχη της riksbank. Προφανώς και το ξέρουμε πως η οποιαδήποτε εργοδοσία θα σε κρίνει αρνητικά αν έχεις τατουάζ και δη σε ανώτερες θέσεις τραπεζών. Τα δικά μου μπορούν εύκολα να κρυφτούν και η Aloutero θυμάμαι ότι τα έκρυβε στη αρχή. Αυτό είναι το θέμα; Καταλαβαίνω γιατί η Λένα επιμένει να κρατάει τη συζήτηση στο… Διαβάστε περισσότερα »
Ήμουν υποχρεωμένη να εξηγήσω υπεραναλυτικά τι εννοώ, να διευκρινίσω και να απολογηθώ, οπότε με βόλεψε να κρυφτώ; Δεν κρύβομαι, βαριέμαι. Είναι πολύ βαρετό να αναδιατυπώνω, να διευκρινίζω ότι δεν επικροτώ κάτι που λέω πως γνωρίζω ότι συμβαίνει στην κοινωνία απλά και μόνο επειδή το αναφέρω ως κατάσταση, ότι δεν ΥΠΟνοώ τίποτα, λέω κάτι και ο καθένας το ερμηνεύει όπως θέλει. Εσύ αναρωτιέσαι τι σκατά εννοώ. Δεν εννοώ τίποτα σκατένιο, δεν είμαι σκατένιος άνθρωπος. Δεν είμαι εδώ για να κάνω φίλους, ούτε εχθρούς, γράφω και ο καθένας διαβάζει και έχει μια γνώμη. Εσύ διαβάζεις ως εντολές αυτά που γράφω, εγώ δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Πόντια επιμένεις να λες τί κατάλαβα εγώ και πώς ερμήνευσα εγώ αυτά που έγραψες, αλλά ακόμα δεν έχεις πει τί εννοούσες εσύ. “Είναι αφελές να απαιτείς να μη σε κρίνουν από τα τατουάζ και το πίρσινγκ, αφού κάποια δήλωση κάνεις όταν τα κάνεις. Υποστήριξε αυτή τη δήλωση, χωρίς να απαιτείς να μπουν στο μυαλό σου άνθρωποι που δεν έχουν τατού και πίρσινγκ για να καταλάβουν τι θες να πεις.” Ποιά είναι η δήλωση που πρέπει να υποστηρίξω δεν μου έχεις πει ακόμα. “Εγώ ακόμα δεν έχω καταλάβει τί σκατά δήλωση είναι αυτή που κάνουμε με τα τατουάζ και το πίρσινγκ”.… Διαβάστε περισσότερα »
Και ποια είναι αυτή η δήλωση βρε παιδιά, πείτε μας να καταλάβουμε.
Αμάν βρε παιδιά, κάτι δεν εκφράζει το κάθε τατού; Κάτι λέει, γι’αυτό δε γίνεται; Για να πει κάτι, τέχνη δεν είναι; Δε μιλάει; Εγώ θέλω να γράψω το όνομα του ανεψιού μου πίσω από το αυτί μου. Για να πονέσω, γιατί θέλω να νιώθω ότι τον έχω μαζί, σαν φυλαχτό πείτε το, αλλά δε θέλω να φαίνεται και να με ρωτάνε “ποιος είναι αυτός”, όχι για να μην μιλάω για εκείνον αλλά επειδή θέλω να μιλάω όταν εγώ θέλω, γιατί είναι κάτι πολύ δικό μου, που όμως θέλω να έχω πάνω μου. Στις αρχές ήθελα να το γράψω στον καρπό… Διαβάστε περισσότερα »
Πόντια, δηλαδή η “δήλωση που πρέπει να υποστηρίξουμε” είναι το τί σημαίνει το κάθε τατουάζ που έχουμε; Εμένα που δεν σημαίνει τίποτα, δηλώνω κάτι ή δεν δηλώνω;
Προσωπικά δεν έχω πει ούτε ότι υπονοείς, ούτε ότι εννοείς κάτι. Ρωτάω για να πεις τί εννοείς μόνη σου.
no_roots & Aloutero,, δεν εννοώ ότι πρέπει να αποδεχτεί ότι θα κριθεί και θα απορριφθεί και καλά θα πάθει, όπως εσείς μάλλον θέλετε να σώνει και ντε να διαβάσετε. Μπορεί να μην το διατύπωσα με τρόπο που να σας ικανοποιεί, λυπάμαι, δεν μπορώ να εξηγώ τι εννοώ σε όσους έχουν ήδη αποφασίσει τι εννοώ. Απευθύνομαι σ’εκείνους που διαβάζουν ολόκληρα τα σχόλια μου και δεν έχω κανένα πρόβλημα να δεχτώ οποιαδήποτε διόρθωση ή διευκρίνηση για μια κακή διατύπωση, όταν γίνεται καλοπροαίρετα.
Εγώ ερωτήσεις κάνω Πόντια. Αυτό από μόνο του αποδεικνύει ότι δεν έχω αποφασίσει τι εννοείς. Αν δεν μπορείς ή δεν θέλεις να απαντήσεις είναι άλλο θέμα.
Α όχι. Προσωπικά όταν έχω καταλάβει ποτέ δεν ρωτάω, ρωτάω μόνο όταν δεν έχω καταλάβει και τώρα δεν έχω καταλάβει. Λοιπόν, ποιά είναι η δήλωση που κάνουμε με τα τατουάζ και πρέπει να την υποστηρίξουμε; Αυτή είναι η ερώτηση και δεν αφορά καθόλου στο αν θα κριθώ ή θα απορριφθώ για τα τατουάζ.
Οποια επιτροπή είπε στον άνθρωπο που είχε μούσια, ή ράστα,ή 1000 τατουάζ, ή ξέρω γω τι, ή φορούσε φούστα, ή ο,τιδηποτε σχετικό με την ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΤΟΥ ότι πρέπει να αλλάξει κάτι, για να πάρει ΑΔΕΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ ΜΙΑ ΔΙΚΗ ΤΟΥ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ, παραβιάζει το Σύνταγμα, και έπρεπε να μαζί με τον φίλο σας να τους καταγγείλετε. Μη χειρότερα!
Ε, όχι, δεν είναι ρατσισμός. Πολλές θέσεις εργασίας έχουν dress code και απαιτούν περιποιημένη εμφάνιση. Θα σου φέρω ένα λογικό παράδειγμα: γνωστή δούλευε σε ένα καλοκαιρινό θέρετρο στην εξυπηρέτηση πελατών (άγγλων κυρίως) ενός τουριστικού γραφείου. Είχε ένα τατουάζ με το σήμα αγγλικής ποδοσφαιρικής ομάδας στο πόδι. Της είχαν επισημάνει πως δεν πρέπει να το αποκαλύψει ποτέ μπροστά σε πελάτες, με τους οποίους ερχόταν σε επαφή καθημερινά. Ο λόγος είναι προφανής: μεθισμένος άγγλος οπαδός αντίθετης ομάδας εύκολα ξεκινάει μεγάλο καυγά για αυτό το τατουάζ.
εκεί ετίθετο θέμα ασφάλειας οπότε και πολύ καλά έκαναν και της το είχαν επισημάνει. δεν έχει να κάνει με dress code και περιποιημένη εμφάνιση.
έχει να κάνει με το dress code, θεωρώ, και ένας από τους λόγους που ζητείται από τον εργοδότη θα μπορούσε να είναι για λόγους ασφαλείας, όπως στο παράδειγμα
Συμφωνώ και επαυξάνω. Δεν θα προσλάβω κάποιον που είναι γεμάτος τατουάζ απο πανω μέχρι κάτω, όχι γιατί με ενοχλεί αισθητικά (που με ενοχλεί αφάνταστα), αλλά για τον απλό λόγο ότι αυτός που κάνει κάτι τέτοιο δεν μπορεί παρά να είναι ηλίθιος. Ζούμε στην εποχή που όλοι θέλουν με κάποιον τρόπο να ξεχωρίσουν και ο τρόπος που βρίσκουν να το κάνουν είναι να ακολουθούν σαν πρόβατα τη μόδα και να αντιγράφουν ποδοσφαιριστές ή κλαρινογαμπρούς της τηλεόρασης χειρίστου ειδους. Ε οχι. Θελω στη δουλεια μου ανθρωπους που να ξεχωριζουν με την προσωπικοτητα, τη δημιουργικότητα και την εξυπναδα τους. Απο όλο τον κόσμο… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι σ’ενοχλούν αφάνταστα τα τατουάζ δε σημαίνει ότι είναι ηλίθιοι όσοι έχουν πολλά τατουάζ, σημαίνει ότι σε ενοχλούν πολύ τα τατουάζ τους και αυτό είναι δικό σου θέμα, όχι δικό τους.
γαμάτο τσουβάλιασμα.
Αυτός που είναι γεμάτος τατουάζ είναι ηλίθιος;; Τώρα σοβαρολογείς gimbozo; Καλά, μιλάμε για την πιο ανεδαφική (θα ήθελα να χρησιμοποιήσω άλλη λέξη, αλλά μάλλον θα κοπεί το σχόλιο) προσέγγιση για το 2019!😳
Πάω να πάρω ένα υπογλώσσιο γιατί δεν μπορώ να πω κάτι αλλό, για τον πολύ απλό λόγο ότι θα είμαι ηλίθια!
γι΄ αυτό απλά σχολίασα με 2 λέξεις. αν έγραφα παραπάνω θα είχαμε πρόβλημα.
😂
Τα σιχαίνομαιιιιι! Έχω συνάδελφο οδοντίατρο που δε τα αποχωρίζεται ποτέ… Αν ήμουν ασθενής θα έφευγα τρέχοντας (ρατσισμός;; 😂)
Όχι ρε τι ρατσισμός. Τα νύχια μαζεύουν μικρόβια από κάτω. Έχω δει νοσοκόμα σε ελληνικό νοσοκομείο με πρόσθετο νύχι και σιχάθηκα. Το τι θα έχει κουβαλήσει αυτή η από τον έναν ασθενή στον άλλον ούτε να το σκεφτώ. Επίσης η οδοντιατρική απαιτεί λεπτούς χειρισμούς μέσα σε ένα στόμα που βία ν’ανοίγει όσο τα νύχια της. Εγώ σε τέτοια οδοντίατρο δε θα πήγαινα. Το nhs δε, απαγορεύει και τα βαμμένα νύχια στους οδοντιάτρους νοσοκόμες γιατρούς κτλ. Και πάρα πολύ καλά κάνει
Ναι για πλάκα το είπα! Εννοείται ότι τίθεται θέμα υγιεινής και εκτός από αυτό η απορία μου είναι πώς δεν σκίζεται το γάντι!
Ως προς το ζήτημα υγιεινής: το θέμα «μακριά νύχια» έχει συζητηθεί εκτενώς στις Εξομολογήσεις της Lifo, και όσες(λέω «όσες» γιατί στους άντρες δεν υπάρχει συνήθως αυτή η αισθητική επιλογή) είχαν μακριά νύχια βεβαίωναν με επιμονή ότι δεν είναι βρώμικα. Και ότι δεν εμποδίζουν σε τίποτα οι νυχάρες. Τελικά τι ισχύει;
Δεν έχω τόσο μακρυά νύχια αλλά έχω μακρυά. Μπορώ να σε βεβαιώσω ότι όταν τα έχω μακρυά δεν βρωμιζουν ποτέ. Αντιθέτως όταν είναι κοντά (όχι συριζα στο δάχτυλο) πρέπει να καθαρίζονται καθημερινά. Με βουρτσακι και σαπούνι. Είναι και θέμα κοινής λογικής το γιατί συμβαίνει αυτό. Μια μεγάλη επιφάνεια είναι πολύ λογικό να ξεπλένεται με απλό σαπούνι και νερό. Μια μικρή χαραμάδα θέλει βούρτσα.
Luckystrike κι εγώ το ξέρω πως απαγορεύει τα βαμμένα ή ακρυλικά νύχια το NHS και μου είχε κάνει εντύπωση. Φίλη οδοντίατρος μου είχε πει ότι αν δεις τα βαμμένα νύχια σε μικροσκόπιο κάτω από υπεριώδες φως, μπορείς να δεις τα βακτηρίδια να κάνουν πάρτι. Από τότε κατάλαβα πόσο σημαντικό είναι για τη δημόσια υγεία, και δεν θα δεχόμουν να με ακουμπήσει για ιατρικούς λόγους κανείς με βαμμένα νύχια.
Παρόλα αυτά δεν είναι προκατάληψη το να μην προσλαμβάνεις κάποιον με βάση το προσωπικό σου γούστο και όχι τις ικανότητες του για τη δουλειά; Όταν δούλευα σε γιοτ, δεν ήθελαν να έχουμε τα νύχια μας βαμμένα. Μας είχαν δώσει τους κανόνες εμφάνισης γραπτώς και είχαν σε παρένθεση τους λόγους για τους οποίους δεν ήθελαν κάποια πράγματα. Όλοι οι λόγοι είχαν να κάνουν με θέματα υγείας και αυτό είναι απόλυτα κατανοητό. Όλα τα υπόλοιπα δεν τα καταλαβαίνω. Πως μπορεί να δείχνει η εμφάνιση ότι δεν χαίρεσαι που ανήκεις σε ένα εργασιακό περιβάλλον; Τι σχέση έχει η εμφάνιση με τις ικανότητες σου… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Aloutero! Όχι απλά είναι προκατάληψη, είναι και τελείως οπισθοδρομικό. Αυτή η προκατάληψη, ειδικά με τα τατουάζ, κυριαρχεί ακόμα κυρίως στην Ελλάδα (έχω ζήσει σε 3 διαφορετικές χώρες Ιταλία, Αγγλία και Δανία και δεν υπάρχει τώρα το θέμα αυτό). Μας έχει φάει σε αυτή την χώρα η σοβαροφάνεια! Ας κοιτάνε να βρίσκουν κανέναν άνθρωπο να κάνει σωστά τη δουλειά του κι ας αφήσουν τα υπόλοιπα.
Βρίσκω την απάντηση της Λένας φάουλ και ειδικά το σχόλιο με τον Τσίπρα.
Και εγώ το ίδιο Tokyo.
😊😊
Συμφωνώ και με τ@ς δυο σας! Αλλά μπορεί να μην είναι για τον Τσίπρα, μπορεί να είναι για τον Μουχίκα 😉
Τα νύχια, αυτή η μάστιγα.
Δεν εννοώ τα ωραία νύχια, εννοώ αυτά που εννοείς.
Θεωρώ ότι δεν είναι καθόλου τυχαίο που στο εξωτερικό (στις περισσότερες Ευρωπαϊκές πόλεις έστω), δεν έχει καμία απολύτως σημασία αν έχεις 30 τατουάζ πάνω σου και 10 πιρσινγκς και πράσινη μοϊκάνα, ενώ στην Ελλάδα ακόμα συζητάμε αν είναι αποδεκτό να λαμβάνονται αυτά υπόψη κατά την πρόσληψη.
Aloutero, κι εγώ προσγειώθηκα λίγο απότομα στην κραταιά ελληνική πραγματικότητα, είμαι τόσο πολύ συνηθισμένη να βλέπω γύρω μου και να εξυπηρετούμαι άψογα από ανθρώπους με όλα τα παραπάνω! Απλά δεν μου περνά από το μυαλό να κρίνω κάποι@ από τα τατουάζ, το πίρσινγκ ή το μαλλί. Ή και τα ρούχα – με εξαίρεση όταν έχει -5 και κυκλοφορούν ακάλτσωτ@ με έξωμα ή ανοιχτά πουκάμισα, αυτό το θεωρώ απλά συνταγή για πλευρίτωμα.
Το περιτύλιγμα δεν κάνει τον άνθρωπο. Αλλά ας σκεφτούμε πόσα άλλα προβλήματα στην Ελλάδα πηγάζουν από την εμμονή με το φαίνεσθαι…
Χαχαχαχα ούτε εγω. Πριν χρόνια στα εξωτερικα ιατρεία γαστρεντερολογικης κλινικής μιλούσα με μια κυρία που είχε τουλάχιστον τρεις πόντους νύχια και από 4-5 μπιχλιμπίδια σε κάθε νύχι. ΜΕΓΑΛΑ μπιχλιμπίδια. Και την ρωτάω κάποια στιγμή τι έχει και περιμένει εδώ και μου λέει “Νόσο του Κρον” . ‘Άρχισα να παίρνω βαθιές ανασες και να βήχω προσπαθώντας να μην γελάσω γιατί το ΠΡΩΤΟ πράγμα που σκεφτηκα ηταν “Πως πάει τουαλέτα μ αυτά τα νύχια;”
Παντως στην Αγγλετερα σχεδον καθε διευθυντης εχει και τατου.
Και σχεδόν όλες οι μαύρες φοράνε περούκα επίσης. Πολύ στενάχωρο.
Παιδιά δεν είχα ιδέα ότι συμβαίνει αυτό, τι Ευρώπες και Αμερικές και χαζά λένε, έχω μείνει άφωνη. Άκου περούκα. Να χ@σω τον πολιτισμό τους, ευχαριστώ δε θα πάρω.
Ακολουθούσα στο ινσταγκραμ έναν λογαριασμό κάτιblackhair, δε θυμάμαι ακριβώς, επειδή μ’άρεσε να χαζεύω πώς πλέκουν τα μαλλιά και πώς τα φτιάχνουν. Καταλάβαινα και από τα σχόλια ότι βασικά οι ίδιες βρίσκουν λύσεις σ’αυτό το χάος, αλλά δε φανταζόμουν ποτέ ότι θα τους επιβάλλεται να φοράνε περούκα! Έστω έμμεσα. Δηλαδή ούτε πλεγμένα;
Ναι στενάχωρο αλλά όταν ρώτησα συνάδελφο γιατί μου απάντησε πως είναι τόσο δύσκολο να τα ξεμπερδέψει που σκυλοβαριέται και προτιμά την περούκα. Άσε που δεν μακραίνουν και θέλει να τα έχει και μακρυά. Περί ορέξεως
Ναι θέλουν να τα έχουν μακρυά και ίσια. Γιατί άραγε; Επίσης, υπάρχει λύση στο ξεμπέρδεμα, τα πλεξουδάκια, αλλά ούτε αυτά τα κάνουν με ευκολία γιατί δεν τα δέχονται σε πολλούς χώρους εργασίας. Από πού να το πιάσεις γενικώς.
Το να βάζουμε στην απόφαση πρόσληψης υποκειμενικά κριτήρια, συμπεριλαμβανομένων αυτών που έχουν να κάνουν με την εμφάνιση, είναι κάτι που όλοι κάνουν και είναι τελείως ανθρώπινο και δεν θα το χαρακτηρίσω. Από κει και πέρα όμως, έχει μεγάλη διαφορά το να έρθει ο άλλος με full sleeve και σαγιονάρες σε δικηγορικό γραφείο από το έχω σκάλωμα στον εγκέφαλο. Που είναι βέβαια δικαίωμά σου να έχεις, αλλά θα σχολιάζεται ως αυτό που είναι. Αν κάποιος ζήσει λίγο καιρό στο εξωτερικό ένα από τα υποψήφια μίνι πολιτισμικά σοκ είναι το πόσο πιο άνετοι είναι όλοι με αυτό το θέμα εκεί γενικά (όχι… Διαβάστε περισσότερα »