Αγαπητή Α μπα καλησπέρα, Είσαι ένα φωτεινό παράθυρο στον κόσμο και χαίρομαι πολύ που υπάρχει η στήλη! Μπαίνω κατευθείαν στο θέμα και εξηγώ. Πρόσφατα είχα βγει με μια παρέα φίλων και η συζήτηση έφτασε στο θέμα των gay. Πάνω στη συζήτηση μια κοπέλα ανέφερε ότι οι gay δεν είναι φυσιολογικοί βιολογικά εφόσον δεν μπορούν να αναπαραχθούν μόνοι τους και εφόσον αν όλοι ήμασταν gay δεν θα μπορούσε να συνεχιστεί το είδος μας. Αρχικά να πω ότι δεν μου αρέσει καθόλου η χρησιμοποίηση του όρου φυσιολογικός, αφού όλοι οι άνθρωποι φυσιολογικοί είμαστε και επίσης δεν καταλαβαίνω με τίποτα γιατί πρέπει να χρησιμοποιούμε τη διαδικασία της αναπαραγωγής για να χαρακτηρίζουμε τους gay ως μη φυσιολογικούς; Όταν απάντησα ότι με την ίδια λογική λοιπόν, αν μια γυναίκα ή ένας άντρας δεν μπορούν να κάνουν παιδιά για χ/ψ λόγους δεν θεωρούνται φυσιολογικοί, ειπώθηκε ότι αυτό είναι άλλο και να μην τα μπερδεύω. Όλοι στην παρέα συμφώνησαν στο ότι όλοι είναι φυσιολογικοί σαν άνθρωποι αλλά δεν είναι βιολογικά φυσιολογικοί. Εγώ πραγματικά έχω μπερδευτεί γιατί δεν καταλαβαίνω καθόλου αυτούς τους συσχετισμούς, ούτε τους εστερνίζομαι. Ερωτώ λοιπόν, τι πάει να πει βιολογικά φυσιολογικός; Υπάρχει αυτό σαν όρος; και γιατί αρκετός κόσμος χρησιμοποιεί τη διαδικασία της αναπαραγωγής για να υποστηρίξει τη γνώμη του ότι οι gay παρεκκλίνουν από το φυσιολογικό;
Για την επίκληση της φύσης ως επιχείρημα του ομοφοβικού (ρατσιστή, μιισογύνη) έχουμε γράψει στο Α μπα, διάβασε αυτό. Διάβασε κι αυτό, που δεν είναι ακριβώς στο θέμα, αλλά έχει κάποια κοινά σημεία.
Εγώ θα έλεγα ότι η εξαφάνιση των ειδών είναι επίσης απολύτως μέσα στη φύση, οπότε αν το ανθρώπινο είδος εξαφανιζόταν μια μέρα για οποιονδήποτε λόγο – ακόμα και αν προκαλέσουμε μόνοι μας την εξαφάνισή μας – αυτό θα ήταν απολύτως φυσιολογικό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η ομοφυλοφιλία συναντάται σε εκατοντάδες είδη του ζωικού βασιλείου. Η ομοφοβία μόνο σε ένα. Ποιό είναι λοιπόν το φυσιολογικό;
Ξεκίνησα να τα μετράω ένα ένα στη Wiki κ μετά το 100 κάπου έχασα το μέτρημα κ λέω άστο…είχα δρόμο μέχρι το 186 🤣
Και όλοι αυτοί που θεωρούν μη φυσιολογική την έλλειψη αναπαραγωγής είναι οι ίδιοι που θα πουν σε ένα αγόρι “πρόσεχε, μην σε τυλίξει καμία, για να πετύχει το σκοπό της” (όπου σκοπός= να κάνει παιδί). Δύο μέτρα και δύο σταθμά.
Πρόσεξε μη σε τυλίξει καμία και αποδείξετε τη φυσιολογικότητά σας
Μαύρο γατί αυτό ειναι επιχείρημα, να είσαι καλα!
Βέβαια, οι μοναχοί ήταν αυτοί που όριζαν το “φυσιολογικό” για αιώνες οπότε δε μπορώ να μετρήσω καν σε πόσα αμαρτήματα υπέπεσες με το επιχείρημα αυτό. Τι να πω ίσως αυτοί οι φωστήρες της βιολογίας τελικα θα έπρεπε να διαβάσουν λίγη ιστορία, για να δουν απο πού προέρχονται αυτές οι απόψεις τους
Είναι όμως βιολογικά φυσιολογικοί; Ε; ε; ή μην είναι τίποτα φυσιολογικά βιολογικοί;;;
Τι άλλο θα ακούσουμε, ότι βλακεία του έρχεται του καθενός την πετάει σαν θέσφατο. Και σαν αυτός να έχει κάποια θέση εξουσίας, σημαντικότερη από τους γκέι, για να αποφασίζει τι είναι και τι αξία έχουν. Εγώ πάντως όταν τα παλιά τα χρόνια άκουγα “είναι οι γκέι φυσιολογικοί;”, έλεγα απαντώνται στην φύση, άρα ναι είναι φυσιολογικοί. Και αναφερομουν στους ανθρώπους, όχι τα ζώα.
Το πλήρες είναι “και οι μοναχοί παρόλο που συνευρίσκονται κανονικότατα δεν αναπαράγονται”.
Η αμήχανη στιγμή κατά την διαπίστωση ότι μία λεσβία και ένας gay μπορούν να κάνουν παιδιά (οπότε θα συνεχιζόταν η ανθρωπότητα χωρίς προβλήματα), μάλλον δεν υπήρξε ποτέ αλλά σίγουρα θα ήταν κι αυτό άλλο θέμα. Όπως άλλο θέμα είναι τεχνητή γονιμοποίηση σε ζευγάρια που έχουν δυσκολίες και που “φυσιολογικά” δεν μπορούν να τεκνοποιήσουν, όπως άλλο θέμα είναι και η ομοφυλοφιλική συμπεριφορά σε διάφορα ζώα. Όπως και το προφυλακτικό και η αντισύλληψη δεν είναι φυσιολογικά βιολογικά. Όλα αυτά είναι άλλα θέματα και γενικά μην τα μπερδεύεις κι άλλα λόγια ν’ αγαπιόσαστε.
Εγώ θα έλεγα ότι είναι αμήχανη η στιγμή που ανακαλύπτεις ότι η παρέα σου απαρτίζεται από ομοφοβικούς που είναι και ημιμαθείς βλάκες ταυτόχρονα, quelle déception!
@Anna Σ’αυτή την περίπτωση, βρίσκεις άλλη παρέα
@Anna Σ’αυτή την περίπτωση βρίσκεις άλλη παρέα
Το φυσιολογικό θα ήταν όπως προχωράμε σαν κοινωνία να εξέλιπαν ηλίθιοι σαν κι αυτούς, αλλά έλα που δεν. Το επιχείρημα σου περί εξωσωματικής μου άρεσε πολύ. Κι έχω προσθέσει άλλο ένα τελευταία. Στους gay δεν υπάρχουν απρογραμμάτιστες ή/και ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες. Το θέλουν πάρα πολύ και τα δύο μέλη, που θα έπρεπε να είναι και το φυσιολογικό όταν είναι να γεννηθεί ένα παιδί. Πάντως την άλλη φορά να τους δώσεις συγχαρητήρια που έχουν προσδιορίσει όλη τους την ύπαρξη από τη διάδραση των γεννητικών τους οργάνων και νιώθουν ανώτεροι, πρέπει να μην έχουν τίποτε άλλο να τους επιβεβαιώνει σαν ανθρώπους.
Και το να παραγγέλνεις σουβλάκι από το τηλέφωνο και να στο φέρνει ο ντελιβεράς δεν είναι φυσιολογικό. Κανονικά για να ακολουθήσουμε τη φύση θα έπρεπε να βγούμε έξω με αυτοσχέδια ακόντια και να κυνηγήσουμε το θήραμα. Μετά θα κάτσουμε στη σπηλιά μας να το φάμε με την υπόλοιπη αγέλη.
Ποια ακόντια; Καρποί και έντομα, αυτά είναι τα μόνα πράγματα που μπορούμε να φάμε χωρίς εργαλεία! Ο άνθρωπος έφτιαξε πολιτισμό γιατί η φυσική του κατάσταση δεν τον συνέφερε, και το ήξερε. Δόντια δεν έχουμε, νύχια δεν έχουμε, μυς δυνατούς δεν έχουμε, ταχύτητα δεν έχουμε, δεν σκαρφαλώνουμε, δεν πετάμε, γούνα δεν έχουμε, παιδιά πολλά δεν μπορούμε να κάνουμε, η οξύτητα των αισθήσεών μας είναι για κλάματα… Μεγάλο εγκέφαλο, κατεβασμένο λάρυγγα και αντιτακτούς αντίχειρες είχαμε, κάναμε μ’ αυτά ό,τι μπορούσαμε. Ο πολιτισμός ήταν η φυσική μας εξέλιξη αν θέλαμε να επιβιώσει το είδος μας.
και πτώματα να συμπληρώσω στο μενού. Τα πρώτα ανθρωποείδή ήταν και πτωματοφάγα
Τίποτα δεν πάει χαμένο.
Αυτό με τον μεγάλο εγκέφαλο να μην το δέσουμε και κόμπο όμως, βλέπετε τι γίνεται 🤨
Μεγάλο είπε, δεν είπε γεμάτο φαιά κύτταρα 🙂
Ούτε είναι φυσιολογικό να ζεις στο μεσαίωνα εν έτει 2020. Ψηφίζω να βγει ΤΥΝ για παρέες και ‘φίλους’.
ΣΤΗΡΊΖΩ
Ξέρεις τι είναι απόλυτα φυσιολογικό βιολογικά; Η φυσική επιλογή.
Στη φύση η ομοφυλοφιλία είναι αρκετά ισχυρή για να υπάρχει ακόμα- δερ γιου γκόου.
(Η βλακεία επίσης- αλλά αυτή η τελευταία είναι αήττητη, το έχω αποδεχτεί.)
Κάτι τέτοιους δεν τους πιάνεις με βάσιμα επιχειρήματα.
Τυχαία νομίζεις είπε ο Αινστάν την ατάκα για το σύμπαν και την ανθρώπινη ηλιθιότητα;
Γ@&#, δεν το σκέφτηκα πρώτη;
Άλλη φορά θα παίρνω το κόπιραιτ άμεσα, την πατήσαμε! 😂
Και εγώ σου λέω οτι δεν είναι φυσιολογικό γιατί δεν προκύπτει αναπαραγωγή.Ας τους κάνουμε την χάρη. Ούτε απο τον πεοθηλασμό προκύπτει αναπαραγωγή όμως, ούτε απο τον αυνανισμό, ούτε απο το πρωκτικό σεξ. Δεν βλέπω να έχουν άποψη πάνω σε αυτό, έχουν ; Αντίθετα, απο τον βιασμό προκύπτει, απο την συνουσία με ανήλικη/ανήλικο επίσης, οπότε για αυτούς είναι βιολογικά φυσιολογικό ; Φυσιολογικό είναι να κάνεις σεξ για να το ευχαριστιέσαι. Φυσιολογικό είναι να κάνεις σεξ γιατι σε ευχαριστεί, είτε με άντρα, είτε με γυναίκα, είτε με την χούφτα σου. Φυσιολογικό είναι να κάνεις επίσης σεξ , εφόσον υπάρχει συναίνεση , με… Διαβάστε περισσότερα »
Πάρα πολύ ωραίο και εύστοχο σχόλιο
Επειδή στηρίζουμε τα “φυσιολογικά” όταν μας συμφέρουν και όταν ξεμενουμε απο επιχειρηματα. Είναι τόσο λάθος η βάση της κουβέντας που δεν έχει νόημα η συνέχιση της. Το φυσιολογικό λοιπόν όπως το βλέπουμε στη φύση και όχι στη φαντασία μας, είναι ένα 10% περίπου του πληθυσμού να γεννιέται με αυτόν τον σεξουαλικό προσανατολισμό.
Κάποτε βρέθηκα σε μια παρέα που μια γυναίκα μιλούσε απαίσια για τις εκτρώσεις. Όταν τη ρώτησα τα έμβρυα της εξωσωματικής που δεν χρησιμοποίησες και κατέστρεψες δε μετράνε; Μάντεψε “άλλο αυτο”. Τα καλά και συμφέροντα.
Και το στομα το εχουμε για να τρωμε. Αρα το να μιλαμε ή να φιλαμε δεν ειναι βιολογικα φυσιολογικο.
Το στοματικό σεξ δε, εντελώς ανώμαλο
Όπως και το πρωκτικό σεξ. Που έφτασα τα 30+ χρόνια για να συνειδητοποιήσω ότι με οποιον άντρα έχω κάνει σεξ μου το έχει ζητήσει. Αυτό θα είναι μια απο τις απαντήσεις μου πλέον σε τέτοιες γελοίες συζητήσεις με ομοφοβικούς. Αλλά ξέρω ηδη τις απαντήσεις τους. Αυτο είναι άλλο και μπερδεύομαι. 🤦♀️
Εγώ σα λεσβία συμφωνώ. Δεν είμαστε φυσιολογικοί, όπως δεν είναι φυσιολογικά χιλιάδες πράγματα που γίνονται κάθε μέρα στον κόσμο. Τα τατουάζ και το piercing δεν είναι φυσιολογικά, δε γεννηθήκαμε με αυτά. Οι εγχειρήσεις δεν είναι φυσιολογικές, παρεμβαίνουν στο σώμα. Οι γραβάτες δεν είναι φυσιολογικές, δεν προστατεύουν απ το κρύο. Για να μην πιάσω οτιδήποτε λειτουργεί με ίντερνετ και δεν τελειώσουμε ποτέ!!!
Μήπως επειδή δε ζούμε πια στη φύση, αλλά σε οργανωμένες κοινωνίες, άρα δεν έχει και τόση σημασία; ΙΣΩΣ;;;; ΕΕΕ; φίλοι της φίλης μας τι έχετε να πείτε που μας τα έχετε κάνει αερόστατα!
Εμ γιατί το άλλο, που ο γάτος μου τρώει κροκέτες με τζίντζερ σε σχήμα καρδούλας το λες φυσιολογικό;