Ε ναι λοιπόν! Γίνεται. Καθημερινά, μη σου πω.
______________
Η ιστορία της Kath όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα, τι κάνεις όταν είσαι κολλημένη με κάποιον που σου υποσχόταν έρωτες μόνο για να σε ρίξει στο κρεβάτι?
Είμαι 18 ετών και το καλοκαίρι δίνω πανελλήνιες. Πέρσι τα Χριστούγεννα γνώρισα μέσω κοινών γνωστών έναν άντρα 27 ετών (εγω 17 τότε). Απο την αρχή μου έκανε κλικ και προφανώς του έκανα κι εγώ. Αρχισε να μου την πέφτει φανερά, από την αρχή, και επιδιωκαμε και οι δύο εξόδους με τους κοινούς γνωστούς για να βλεπόμαστε. Μέχρι που αρχίσαμε να μιλάμε καθημερινά.
Σπάνια βγαίναμε, επειδή τα ωράρια δε συμβαδιζαν (το πρωί είχα σχολείο κι εκείνος μετά δούλευε σερβιτόρος σε ένα καφέ και τελείωνε μεσάνυχτα). Με παραξενευε ιδιαίτερα όμως που, ακόμα κι όταν είχαμε λίγο ελεύθερο χρόνο, δεν ήμουν η πρώτη του επιλογή για έξοδο. Από τις 2 πρώτες εβδομάδες που μιλούσαμε άρχισε να μου λέει πόσο ξεχωριστός άνθρωπος είμαι, πόσο ταιριάζουμε και μακάρι να έβρισκε κάποια σαν εμένα. Εν καιρώ μου είπε ότι θα μπορούσε να περιμένει να τελειώσω τις πανελλήνιες και να κάνουμε σχέση (και όλα αυτά πριν καν φιληθούμε).
Κάποια στιγμή βρισκόμαστε τυχαία την ώρα που γυρνούσα εγώ σπίτι από φροντιστήριο και εκείνος από βόλτα και αποφασίζουμε να περάσουμε λίγο χρόνο μαζί. Συζητούσαμε επί ώρες για το πόσο ξεχωριστό είναι αυτό που έχουμε και ότι δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα, γιατί αλλιώς δε θα μπορέσουμε να το σταματήσουμε. Μέχρι που με άρπαξε και με φίλησε. Χαμουρευτηκαμε λίγο και ταυτόχρονα συζητούσαμε ότι δε θα μπορούσαμε να είμαστε μαζί (τι ειρωνεία)!
Συνεχίσαμε να μιλάμε και που και που βρισκόμασταν (φιλιά, Χάδια, αγκαλιές και τα λοιπά επακόλουθα). Εγώ ούσα πολύ ερωτευμένη δε μπορούσα να το σταματήσω, αλλά ούτε εκείνος το σταματούσε, ενώ ξέραμε και οι δύο ότι αυτό μου κάνει κακο.
Βγαίνω ένα βράδυ με τις κολλητές μου και καθόμαστε σε ένα μπαράκι για χαλαρό ποτό, μέχρι που σκάει μύτη αυτός με τον κολλητό του και δύο κοπέλες αγκαζέ. Αφού μπήκαν, τους είδα που ψυθιριζαν, έκαναν αναστροφή και εφυγαν. Εμείς καθόμασταν πίσω πίσω, αλλά τους είδαμε ξεκάθαρα, και είμαι σίγουρη ότι κι αυτοί μας είδαν, παρόλο που δεν ανέφερε ποτέ κάτι. Για μέρες δεν του έστειλα και προς μεγάλη μου έκπληξη δεν έστειλε ούτε εκείνος, ενώ συνήθιζε να στέλνει πολλές φορές μέσα στη μέρα. Μέχρι που 2 ολόκληρες εβδομάδες μετα χωρίς καμία επικοινωνία δεν άντεξα και του έστειλα.
Ολα “υπέροχα”, βγήκαμε 3 φορές μεσα σε 1 μήνα, μέχρι που στην τελευταία μας συνάντηση που από την αρχή ήταν πιο τρυφερός με κάλεσε να ανέβω σπίτι του να “δούμε ταινία”! Από καιρό του είχα ξεκαθαρίσει ότι δεν ήθελα να κάνουμε κάτι χωρίς να ειμαστε σε κανονική σχέση (δεν είχα ξανακάνει κάτι) και πραφασιζόμενη διάβασμα του ζήτησα να συναντηθούμε την επόμενη μέρα καλύτερα. Ψυχράθηκε και μου απάντησε με ένα απλό “καλά άστο θα δούμε” και αμέσως κατάλαβα ότι θα τον έχανα. Θα έκανα τα πάντα για να μην τον χάσω και έτσι του είπα πως θα μπορούσα να ανέβω σπίτι του εκείνη την στιγμή και τον τραβάω να τον φιλήσω. Εκείνος με απομάκρυνε και μου είπε πως δεν ξέρω τι θέλω, και πως μετά από αυτό (?) δε θα ήθελε τίποτα σοβαρό μαζί μου. Έφυγα και την επόμενη μέρα με παίρνει τηλέφωνο και μου λέει αντίο και να μην ξαναμιλήσουμε ποτέ.
Έχουν περάσει σχεδόν 4 μήνες που κόψαμε και τον έχω πετύχει αρκετές φορές τυχαία, απλά γυρνάει το κεφάλι επιδεικτικά και 2-3 φορές χαζογελουσε με τους φίλους του! Συνεχίζω παρόλα αυτά να είμαι πολύ ερωτευμένη μαζί του και να κατηγορώ τον εαυτό μου που δεν έκανα αυτό που ήθελε να για μην τον χάσω. Σκέφτομαι πως είναι αδιανόητο να ήταν όσα έλεγε ψέματα μόνο για να με ρίξει στο κρεβάτι, ενώ μου έλεγε ότι δεν ήθελε να με πληγώσει και θα περίμενε να δώσω πανελλήνιες και μετά να είμαστε μαζί. Μου είχε πει ακόμα ότι αν περνούσα σε άλλη πόλη θα μπορούσε να έρθει μαζί μου! Δεν έχω δει κανέναν άλλο ερωτικά από τότε και οι φίλες μου ανησυχούν που σε αυτή την ηλικία δεν έχω κάνει κάτι ακόμα. Τι να κάνω από δω και στο εξής? Γιατί τον θέλω κι ας ξέρω ότι μου έκανε τόσο μεγάλο κακό?
ΑΠΟ ΤΗΝ – Kath
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Αγαπητή Kath σε ευχαριστώ που μας εμπιστεύτηκες και μας έστειλες ερώτημα.
Το άρρητο ερώτημα του τίτλου έχει μία μόνο απάντηση: ε, ναι.
Είσαι πολύ νέα και δεν έχεις την εμπειρία να βλέπεις άμεσα το νόημα σε αυτά που συμβαίνουν, αλλά θα μάθεις σιγά σιγά.
Ο τύπος ήταν αυτό που λέμε red flag, κόκκινο σημαιάκι, προειδοποίηση από χίλια μέτρα πριν για κίνδυνο.
Κατ’αρχάς η διαφορά ηλικίας σας σε αυτή την ηλικία ειδικά είναι προειδοποιητικό από μόνο του. Τι γυρεύει ένας ώριμος άντρας που εργάζεται κι “είναι της παντρειάς” με ένα κορίτσι 17 ετών; Τι κοινά μπορεί να έχουν και τι θα συζητάνε άραγε μεταξύ τους; Το να έχεις εντυπωσιαστεί εσύ από την προσοχή του και να έχεις τσιμπηθεί είναι απολύτως φυσιολογικό. Εκείνου η συμπεριφορά είναι που αποτελεί το παράδοξο, πράγμα που φαίνεται από τις εναλλακτικές που έχει κι από τα χαζόγελα με τους φίλους.
Η Ρένα απαντά: Πού στεκόμαστε στις σχέσεις με διαφορά ηλικίας;
Δεύτερο σημείο προειδοποιητικών φαναριών μεγάλων σαν τον Φάρο της Αλεξάνδρειας: το λεγόμενο love bombing, οι μεγάλες δηλώσεις ακόμα δεν γνωριστήκατε, ότι είστε κάτι το μοναδικό κι ανεπανάληπτο, ότι “θα σε περιμένει” επειδή δεν είναι τίποτα επιφανειακός και χαμηλός (ναι, καλά) κι όλο αυτό το παραμύθι που ξέρει ότι θέλουν να ακούσουν οι κοπέλες. Θέλουν να το ακούσουν οι περισσότερες κοπέλες επειδή τις έχουν γαλουχήσει ότι το σεξ είναι χυδαίο, βρόμικο, ότι δεν θα τις σέβονται άμα “τις πηδήξουν”. Αλλά δυστυχώς υπάρχει κι άλλος λόγος: οι κοπέλες διστάζουν όχι μόνο λόγω της συνολικής πατριαρχικής γαλούχησης, που τις αποθαρρύνει από την ερωτική επαφή για να έχει ο μπαμπάς κι η μαμά μουνοδερβέναγες το κεφάλι τους ήσυχο, αλλά κι επειδή, μα τον Τουτάτη, αναμένουν να τους φερθούν ως ανθρώπινα όντα. Με λίγη τρυφερότητα, λίγο σεβασμό, λίγη αναγνώριση της υπόστασής τους. Όχι ως αντικείμενα. Δυστυχέστατα οι ερωτικές σχέσεις έχουν λάβει έναν χαρακτήρα χρησιμοθηρικό, ως εντελώς αντικειμενοποιητικό αυνανισμό μέσα σε ένα άλλο σώμα. Είναι τεράστιο θέμα και το συζητάμε συχνά στο Renatalks του ampa επειδή επηρεάζει μεγάλη μερίδα πληθυσμού.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ξεκόψεις τελείως τις βλέψεις σου από τις ερωτικές γνωριμίες. Δεν υπάρχει τίποτα στραβό με την ηλικία σου και την έλλειψη εμπειρίας. Ούτε κάνουμε ποτέ κάτι ενώ δεν θέλουμε “για να μην φύγει ο άλλος”. Να φύγει άμα δεν του αρέσει, ώρα του καλή! Αν ήταν έτσι σημαίνει ότι δεν ήθελε κάτι παραπάνω ούτως ή άλλως. Σαν κι αυτόν άλλοι εκατό.
Θα έρθει λοιπόν μια γνωριμία που θα σου ταιριάξει, εφόσον το θελήσεις. Πρέπει όμως να βολιδοσκοπείς έγκαιρα το παραμύθι και τον κίνδυνο. Όσο περισσότερο βλέπουν να είσαι μπερδεμένη, όσο περισσότερο σε βλέπουν να αμφιβάλλεις για τον εαυτό σου, τόσο περισσότερο θα σου σερβίρουν παραμύθι για να σε τουμπάρουν να κάνεις κάτι με δικούς τους όρους. Διάβασε και το παρακάτω.
Η Ρένα απαντά: Γιατί έχουν γίνει οι σχέσεις τόσο επιφανειακές;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Και όμως, για να σε ρίξει τα έλεγε. Είναι τόσο μα τόσο textbook χειραγωγικη η συμπεριφορά που τύπου που δεν ξέρω αν θέλω να κλάψω ή να κλαψογελάσω. Είναι τρομερά κοινή αυτή η ιστορία και δεν το λέω για να μειώσω την κατάθεσή σου φίλη μας, το αντίθετο. Νομίζω είναι πια στη σφαίρα που κοινωνικού φαινομένου. Το αγόρι αυτό και άλλοι σαν αυτόν έχει γαλουγηθει με το πρότυπο του άντρα – κατακτητή, του άντρα που δικαιούται να παίξει από δω, να πηδολογησει κι από κει λίγο. Κι αν δεν του βγει η συνταγή όπως ήθελε δικαιούται (θεωρεί) να μεταμορφωθεί από… Διαβάστε περισσότερα »
TEXTBOOK χειραγωγική, 👍🏻
επικροτώ απάντηση Ρένας και δικιά σου!
Το θέμα είναι, όταν βρίσκεσαι στη θέση της μικρής κοπέλας, πώς να μη σε συγκινήσουν τέτοια λόγια, δύσκολο! Εδώ συγκινούν πολύ μεγαλύτερες κι έμπειρες.
Άκουσε όσα σοφά σου λένε εδώ οι φίλες, γράφουσα και
Να συμπληρώσω κάτι κατά τη γνώμη μου σημαντικό : φρόντισε να μη σου μείνει..απωθημένο ο τύπος, μην επανέλθεις δλδ στο μέλλον…
Ναι ναι είναι δύσκολο να μη μασησουμε σε τέτοιες ηλικίες. Αλλα και αργοτερα, όντως. Δυστυχώς η γνώση έρχεται με κόπο.
Ακριβώς και σιγά μην μπορεί να κουμαντάρει γυναίκες της ηλικίας του.
Πιο δύσκολο σίγουρα. Όχι ακατόρθωτο. Αλλά με τις πολύ νεώτερες θα χει να καυχιέται κιόλας και να λέει εμετικές εκφράσεις του τύπου “η μικρή” όπως ο άλλος μισογυνης σε προηγούμενη ιστορία με τη συνάδελφο στο γραφείο.
Τα 17 με τα 27 δεν είναι στην πραγματικότητα μία διαφορά δεκαετίας (όπως είναι για παράδειγμα τα 27 με τα 37, τα 37 με τα 47 κ.ο.κ.) αλλά μία αβυσσαλέα διαφορά. Ο τύπος φαίνεται εντελώς γελοίος, η Ρένα τα εξηγεί πολύ ωραία. Μια επισήμανση μόνο επειδή λες ότι οι φίλες σου “ανησυχούν” που σε αυτήν την ηλικία δεν έχεις κάνει ακόμα κάτι (??!!). Τζίζουζ κράιστ. 18 χρονών είσαι και ακόμα επεξεργάζεσαι μια ερωτική απογοήτευση. Και τι ακριβώς ανησυχούν ότι θα πάθεις δηλαδή; Σε παρακαλώ πολύ, μη βιαστείς να κάνεις το οτιδήποτε ερωτικό επειδή το λένε οι φίλες σου ή το… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε κορίτσι, εάν δεν σου έλεγε όλες τις αηδιες που σου είπε πριν καν φιληθειτε κα σου έλεγε την αλήθεια, ότι του γυαλισε να κάνει κάτι με μια μικρούλα (ανήλικη) χωρίς πολλά πολλά συναισθήματα κλπ, εσύ τώρα θα δηλωνες ερωτευμένη μαζί του; Θα ψηνοσουν να κάνετε σεξ; Ξέρω πως η απάντηση είναι όχι, κι εκείνος το ήξερε φυσικά ως έμπειρος στα 27… Σου είπε λοιπόν όλα όσα ήθελες να ακούσεις, αυτά που θέλει να ακούσει κάθε κορίτσι στην ηλικία σου. Αυτά που τα αγόρια τα λένε σε όποια θέλουν να πηδήξουν λες και τα έχουν γραμμένα σε κάποιο εγχειρίδιο και… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ απορώ αν υπάρχει άντρας που να λέει “Έλα πάμε στο σπίτι μου να δούμε ταινία”, και να κάτσουν όντως απλά να δούνε ταινία.
Αυτό σκέφτηκα και εγώ. Μεγαλύτερο κλισέ δεν υπάρχει.Βασικα όλοι ξέρουν ότι αυτή η φράση δημιουργήθηκε για να μην πούμε ξεκάθαρα “πάμε για πήδημα”…και συνήθως είναι η ατάκα της ξεπετας.Δυσκολα αυτό θα κατέληγε σε σχεση
Παίζει…αλλά μάλλον θα είναι πορνοταινία. 😂🤣😉🤣😉🤣 Μου έχει τύχει στα 16. Έφυγα γρήγορα γρήγορα. Ούτε τη κοκακολα μου δεν ήπια.
Άσε, μου ‘χει τύχει. Όχι με ταινία, με “θες ν’ ανέβεις για ένα τελευταίο ποτό;” Και καθόμουν σαν τη χαζή μέχρι να τελειώσω τη μπύρα μου και να αποχωρήσω!
στο μεταξυ με αυτον τον τροπο σε μικροτερες ηλικιες την ειχα πατησει πολλες φορες και κατεληγα να κανω πραγματα που δεν ηθελα, επειδη “αφου δεν ηθελες τοτε γιατι ηρθες;”, επειδη οντως πιστευα οτι θα ΒΛΕΠΑΜΕ ΤΑΙΝΙΑ. Ενιωθα μαλιστα οτι εφταιγα επειδη ειχα δωσει λαθος εντυπωση ή “δικαιωμα”. Τις ενοχες μου μεσα. Ποσο χαιρομαι που αλλαζει η ρητορικη και που τα νεα κοριτσια εχουν προσβαση σε περιεχομενο σαν αυτο εδω.
Να λοιπόν τα 10 χρόνια διαφοράς σε αυτή την ηλικία είναι ενα red flag. Ο τύπος ήθελε να σε ρίξει, οι προγραμματικές δηλώσεις είναι κακές και αυτό είναι ένα παράδειγμα. Σου είπε οτι θέλει σοβαρή σχέση κλπ κλπ απλά για να σε ρίξει στο κρεββάτι κι οταν είδε οτι εσύ δεν ήθελες και δεν έπεσες στην παγίδα απομακρύνθηκε. Χάρη σου έκανε, γλίτωσες από μια άσχημα εμπειρία.
Εγώ θέλω να σε ρωτήσω κάτι άλλο, σου έταξε λαγούς με πετραχείλια και τον είδες τυχαία με άλλη κοπέλα, δεν κατάλαβες οτι σου πούλαγε φούμαρα κι οτι έχει κι άλλες; Μαζί του γιατί ξαναβγήκες;
Welcome to the dating world! It sucks, you’re gonna love it!
Υ.Γ. Ό,τι είπε η Ρένα.
Γνώρισα… έναν άντρα 27 ετών (εγω 17 τότε)
Κάπου εκεί για μένα μπήκε τελεία.
Τον ‘φάρο της Αλεξάνδρειας’ θα τον κρατήσω μαζί με τις ‘καμπάνες του καθεδρικού’ για την ολοκλήρωση των οπτικοακουστικών μέσων.
Σου έχει απαντήσει κόσμος κ κοσμάκης, κ καλά στα λέει. Η απορία μου είναι, οι φίλες σου ανησυχούν γιατί 18 δεν έχεις κάνει κατι;;;;; αντί να ανησυχούν που σε γυροφερνε ένας 27χρονος κ ήσουν έτοιμη να κάνεις ότι ηθελε σαν αβουλο πλάσμα μη χάσεις το “κελεπουρι”;;;; ωραίες φίλες! Έτοιμες να σε προστατέψουν!
Δηλαδή τι θα πάθεις αν στα 18 δεν εχεις κάνεις κατι; θα μαρμαρωσεις;;; όλες ποια πρέπει να τελειώνουν το σχολείο με τρελές σεξουαλικες εμπειριες;;; έλεος δηλαδή!
Αν ο 27 χρόνος είναι ευκαταστατος ΚΑΙ γιστι οχι πιλοτος, οι φιλες δυστυχώς δεν ανησυχούν
Όπως το διαβασα εγώ, ο τύπος δεν είναι και τόσο κατάπτυστος. Ναι μεν τη φλέρταρε και της έλεγε διάφορα για να της κρατάει το ενδιαφέρον, αλλά είναι σαφές ότι δεν ήθελε να προχωρήσει όσο ακόμη αυτή ήταν ανήλικη και ακόμη δεν είχε τελειώσει το σχολείο. Μόνο μια φορά της έκανε πρόταση την οποία μάζεψε αμέσως μπροστά στην άρνηση της, δεν διαννοηθηκε να την πιέσει για τίποτα και μάλλον τότε συνειδητοποίησε το άτοπο της ιστορίας και έκοψε οριστικά. (Στα θετικά του επίσης ότι τη φορά που την είδε με τις φίλες της και ήταν με άλλη, αποχώρησε αντί να κάτσει να… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ωραία απάντηση, Ρένα. Χειροκροτώ!