Οι μικρές κι οι μεγαλύτεροι…
__________
Η ιστορία της Pride and Prejudice όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλησπέρα στην όμορφη παρέα !
Ρενα μου θέλω και εγώ με την σειρά μου να μοιραστώ έναν προβληματισμό που έχει συζητηθεί και με τις φίλες μου και καταλήγουμε στο ίδιο συμπέρασμα. Λοιπόν εμείς είμαστε μαθήτριες Λυκείου κ όπως και η κολλητή μου μας ελκύουν άτομα μεγαλύτερης ηλικίας, δηλαδή εμείς είμαστε 17 και κοιτάμε 25αριδες. Από τον περίγυρο αυτό δεν θεωρείται πολυ φυσιολογικό, γιατί οι ίδιες δεν έχουν ωριμάσει αρκετά ώστε να σκεφτούν κάτι περισσότερο από ξεπέτες. Κακά τα ψέματα,δύσκολο σε μια μικρή πόλη να βρούμε κάποιον που να μπορούμε να κάνουμε νορμαλ κουβέντα στην ηλικία μας, που να ξέρει πως να φερθεί.
Εννοοειται πως υπάρχουν και εξαιρέσεις και στις δυο περιπτώσεις, δηλαδή βλέπουμε καθημερινά άτομα μέχρι 30 ετών που σκέφτεται σαν 5χρονο ή το αντίθετο.
Αυτό το θέμα έχει ξεκινήσει από τότε που γοητεύτηκα από έναν 27χρονο και έχω ενδειασμους για το αν αξίζει να το σκέφτομαι και δεν υπάρχει χάσμα μεταξύ μας κ στην επικοινωνία μας.
Να σημειώσω ότι ούτε εγώ ούτε η παρέα μου επιζητούμε ερωτικες επαφές ακόμα απλά ελπίζουμε σε αυτά που βλέπουμε σε μια αγνή ρομαντική ιστορία με κάποιον που μας νοιάζεται και είναι δίπλα μας.
Με συγχωρείς για τον μακροσκελή λόγο μου και ελπίζω να ανεβει για να ακούσω την γνώμη σου καθώς και του κοινού! Σε ευχαριστώ προκαταβολικά
ΑΠΟ ΤΟΝ – Pride and prejudice
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Αγαπητή φίλη σε ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη σου!
Αν κρίνω από το ψευδώνυμο, που συχνά είναι πιο αποκαλυπτικό από την επιστολή την ίδια, στην μεγαλύτερη ηλικία φαντασιώνεστε μια ώριμη συναισθηματικά σχέση, ή έστω ένα ισορροπημένο, αντί για αμήχανο ή αλλοπρόσαλλο φλερτ.
Δυστυχώς, ενώ είναι απόλυτα σωστή η κρίση σου για τις ηλικίες και την ωριμότητα (δεν είναι ταυτόσημη ή γραμμική η εξέλιξη), η εποχή δεν σας ευνοεί. Ζούμε μια περίοδο συναισθηματικής ερήμου, μοναξιάς και κακής επικοινωνίας. Μέχρι πολύ μεγάλες ηλικίες αντρών.
Επίσης πρόσεξε μην πέσεις στην παγίδα της pick me, της κοπέλας δηλαδή που στο πατριαρχικό αφήγημα είναι καλύτερη από τις άλλες, καθώς ενδιαφέρεται “για κάτι σοβαρό”. Το πατριαρχικό αφήγημα έχει φτιαχτεί για να χάνεις ό,τι κι αν κάνεις.
Αυτό βέβαια δεν πρέπει να σε αποθαρρύνει, πρέπει όμως να μάθεις σιγά σιγά να κάνεις ξεσκαρτάρισμα. Υπάρχουν τα λεγόμενα προειδοποιητικά σημάδια (τα red flags); Κάτι δεν σου φαίνεται εντάξει; Υπόσχονται πολλά πολύ γρήγορα ή αντίθετα δεν δείχνουν άνθρωποι με νορμάλ συναισθηματικό κόσμο; Τότε μακριά. Ο κίνδυνος με ένα μεγαλύτερο άντρα είναι η χειριστικότητα, να γνωρίζει από εμπειρία ποιά κουμπιά σου να πατήσει για να έχει το αποτέλεσμα που επιθυμεί.
Συνέχισε να μας διαβάζεις, ό,τι άλλο σε προβληματίζει ρώτα με.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ειλικρινά, μακριά από τόση μεγάλη διαφορά ηλικίας, γιατί κατά 99% (βλακείες, 100%) θα σε χειριστεί και θα καταλήξεις, θα στο πω ωμά, να θέλεις να πεθάνεις. Νομίζεις είστε σε παρόμοιο σημείο ζωής, αλλά όχι, δεν είστε. Ένας 27χρονος δεν είναι ΠΟΤΕ σε παρόμοιο σημείο με κάποιον που πάει ακόμη σχολείο, ούτε στην καθημερινότητα, ούτε καν εγκεφαλικά. Μάλλον ωραιοποιείς καταστάσεις που πίστεψέ με, δεν θέλεις να μάθεις. Στα 27 ΔΕΝ θα βλέπεις την ζωή όπως την βλέπεις τώρα, και λογικά ΔΕΝ θα θέλεις ένα 17χρονο. Είμαι 25 και τα 17 μου φαίνονται παιδάκια. Ποτέ ποτέ δεν θα πλησίαζα ερωτικά, για σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Για κάποιο λόγο θυμήθηκα την Καρολάιν και τον πιλότο…
Κάλλιστα θα μπορούσε η γραφούσα να είναι η επόμενη Καρολάιν, αν εμπιστευτεί/πιστέψει τους τόσο μεγαλύτερους.
Στις μικρές ηλικίες, δυστυχώς, εξιδανικεύεις τους μεγαλύτερους και πιστεύεις πως δενεσαι μαζί τους σε αντίθεση με τους “ανώριμους” της δικιάς σου ηλικίας που (συνήθως) πνίγονται από ορμόνες.
Επίσης συνήθως δεν ακούμε τι μας λένε και πιστεύουμε δεν ξέρουν τι λένε οι άλλοι, δεν καταλαβαίνουν τι νιώθω, κρίνουν εύκολα χωρίς να ξέρουν κλπ κλπ, αλλά διαβάζοντας πωςΙΣΩΣ ΓΙΝΕΙ Η ΕΠΟΜΕΝΗ ΚΑΡΟΛΑΙΝ, ελπίζω να ακούσει και να αρχίσει να τρέχει, χωρίς να χρειαστεί να μάθει εκ πείρας.
“Θα σε χειριστεί και θα καταλήξεις να θες να πεθανεις” Το επιβεβαιώνω 100% και το έχω νιώσει παρα πολλες φορες ουσα σε σχέση με διαφορά ηλικίας 9 χρόνια…. Στα 17 υπερισχύει ακόμη ο ρομαντισμός και τα ευγενή αισθήματα, βλέπεις τα πραγματα από ροζ συννεφάκι, όσο κλισέ κι αν ακούγεται, πιστευεις οτι η αγάπη κάνει τα παντα καλύτερα κλπ κλπ
Δε θέλω να τρομοκρατησω τη γραφουσα και την φίλη της αλλά έχω περασει απο αυτήν την ηλικία και είχα ακριβώς αυτό το σκεπτικό το οποίο όχι μόνο δε με έβγαλε πουθενα αλλα έμπλεξα κιόλας.
Στα 15, με πλησίασε ένας 20+, εγώ τον εξιδανικευα κλπ. Βρήκα πριν κάποιο καιρό, ένα τετράδιο που έγραφα τα συναισθήματά μου για εκείνον. Τα διαβάζω τώρα στα 25 και … βλέπω ένα χαζό παιδάκι στο κείμενο με αυτά που έγραφα. Έφτασα δε στην ηλικία του και δεν μπορούσα να καταλάβω πώς στο καλό ήταν άνω των 20 και έβλεπε ερωτικά παιδί σχολείου, τι φάση ήταν αυτή;; Στα 19-20, γνώρισα έναν 30χρονο, που πάλι ξεκίνησε οκ, ε μια στιγμή που ήμουν αρκετά “κάτω” ψυχολογικά, με την πρόφαση της “υποστήριξης”, με βίασε και εξαφανίστηκε από προσώπου γης. Στα 20-21, γνώρισα κάποιον στα… Διαβάστε περισσότερα »
Κράτα το αυτό, και όταν φτάσεις 27, αναρωτησου, σε έλκουν τα παιδιά που πάνε σχολείο ακόμη; Δυστυχώς, μόνο τότε θα το συνειδητοποιήσεις.
Λες ότι δεν επιζητεί ερωτικές επαφές, αλλά αγνές ρομαντικές ιστορίες. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ένας νέος άντρας 27 χρόνων μπορεί να αρκεστεί σ’αυτο;
Εξιδανίκευση της πραγματικότητας που αλήθεια είναι πολύ άσχημη
Προβλέπω πολύ πόνο για την γραφούσα όταν κατέβει από το ροζ συννεφάκι της.
Εν τω μεταξύ, ενώ δε βρίσκω τίποτα κακό με τη διαφορά ηλικίας για κάτι ανάλαφρο (φλερτ, καυλάντα, σεξ), με έκαψες, βρε κορίτσι, που γράφεις στα σοβαρά ότι αναζητάτε αγνή ρομαντική ιστορία με 10 χρόνια διαφοράς. Θέλεις να σου πω τι εικόνα έχω εγώ από τους ετεροφυλόφιλους 27χρονους; Κάνουν σεξ με ότι περπατάει στα 2 πόδια και διαθέτει αιδοίο. Οπότε, κατά τη γνώμη μου, περισσότερες πιθανότητες έχεις για ρομάντσο με κάποιον 2-3 χρόνια μεγαλύτερο, που δεν έχει προλάβει να καεί με τις τσόντες, παρά με τον κοντά 30αρη. Και, όπως λέει η Ρένα, το ψευδώνυμο προδίδει πολλά. Αν ονειρεύεσαι τον Mr.… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ανησυχώ για την γραφούσα, ελπίζω να προβάλω τα δικά μου τραύματα και να μην έχω δίκιο στο πώς θα καταλήξει αν δεν ακούσει.
Εγώ ανησυχώ λιγότερο από ότι σε κάτι άλλες περιπτώσεις που οι γυναίκες είναι μέσα σε κακοποιητικές σχέσεις και δεν το καταλαβαίνουν. Έχουμε φτάσει τα 300 σχόλια σε μια περίπτωση και η κοπέλα δεν εννοούσε να κατανοήσει ότι, όχι, δεν είναι καλό αυτό που περνάει. Για την κοπέλα αυτής της ερώτησης έχω ελπίδες επειδή δεν έχει μπλέξει ακόμα.
Ελπίζω τα δικά σου τραύματα να λιγοστεύουν σε ένταση όσο περνάει ο καιρός. Και, όταν νιώθεις ότι θέλεις, να τα μοιράζεσαι. Μπορεί να είναι το δικό σου σχόλιο που θα βάλει κάποια άλλη να σκεφτεί.
Αυτό με τις τσόντες πάει ανάποδα απ’ότι λες. Εκεί στην εφηβεία που δεν έχεις εμπειρία απ’την πραγματική ζωή είναι που σε επηρεάζουν περισσότερο.
Ναι, αμέ, ενώ μετά κάθονται και το σκέφτονται ώριμα και καταλήγουν ότι δεν πάει έτσι και μετά ξυπνήσαμε.
Ναι σίγουρα ένας μεγαλύτερος, είναι πιο ώριμος κατά μέσο όρο σε αυτόν τον τομέα.
Λυπάμαι πάντως που οι προσωπικές σου εμπειρίες έχουν συμβάλει στο να βλέπεις διαστρεβλωμένα την πραγματικότητα.
Nice try. Όλ@ μας με τις προσωπικές μας εμπειρίες πορευόμαστε. Εγώ μιλάω για τους 30ρηδες που γνώρισα όταν ήμουν 25, 35, 45. Πολλά κοινά στοιχεία. Αλλά εσύ, προφανώς, ξέρεις καλύτερα.
Πολλά τα αχ. Στα 18 μου, όντας ανέγγιχτη κυριολεκτικά, με μηδενική αυτοπεποίθηση και πολλή ανάγκη για προσοχή και στοργή, έπεσα στην παγίδα του “δέκα χρόνια μεγαλύτερος”. Ο τύπος βέβαια ήταν άνω των 30 και είχε πει ψέματα για την ηλικία του, για να του κατσω. Θυμάμαι να τον αποφεύγω συστηματικά και τις δύο τρεις φορές, που βρεθήκαμε μόνοι, να παγώνω κάθε φορά, που με ακουμπάει. Από τύχη έμαθα για το ψέμα της ηλικίας και φρικαρα και του έκοψα την καλημέρα και ΕΥΤΥΧΩΣ δεν εκανα σεξ μαζί του. Αυτός δεν μου άρεσε καν, μου άρεζε μόνο η προσοχή, που μου έδειχνε.… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς!! Καμία μας δεν χρειάζεται τραύματα για να ωριμάσει ή να βελτιωθεί! Τα τραύματα μας καταστρέφουν, δεν μας βοηθάνε σε τίποτα!
Δεν ξέρω αν ισχύει για κάποιους εδώ μέσα ..αλλά πολλών οι παππούδες και γιαγιάδες ερωτεύτηκαν και παντρέυτηκαν σε αυτή την ηλικία ..24 ο παππούς,17 η γιαγιά. Κυρίως σε παλιότερες γενιές, η 10ετία διαφορά ήταν σύνηθες φαινόμενο. Προσωπικά ..απο τα 17 μου μέχρι τα 30 περίπου, μου άρεσαν οι μεγαλύτερες, κυρίως 30αρες. Και το κατάφερνα ..και περνούσαμε καλά με έντονη σεξουαλική ζωή. Είχαν εμπειρία, είχα όρεξη. Μετά τα 30 έγινε το αντίστροφο – άρχισαν να μου αρέσουν οι μικρότερες. Πολύ πιο ενδιαφέρον για κάποιον που έχει εμπειρία να βρει κάποια που την αναζητάει. Ο φόβος της χειριστικότητας απο τους μεγαλύτερους είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Είπες με τη σιγουριά ότι είσαι άνδρας και δεν δέχεσαι διαρκή μισογυνισμό αλλά ούτε και το φόβο της τόσο συχνής βίας που δεχόμαστε οι γυναίκες στις ερωτικές σχέσεις.
Αρχικά, δεν ξέρουμε αν όλοι οι μεγαλύτεροι σκέφτονται ώριμα, όπως λέτε. Δεύτερον, οι τόσο μεγάλες διαφορές ηλικίας τείνουν τις περισσότερες φορές να είναι προβληματικές και από τις δύο πλευρές (η γράφουσα είναι ανήλικη και η οποιαδήποτε σχέση της με ενήλικα και μάλιστα 10 χρόνια μεγαλύτερο θεωρείται και αποπλάνηση). Τρίτον, δεν καταλαβίνω, πραγματικά, γιατί το να «πονέσεις» σε μία σχέση θεωρείται νορμάλ. Για αυτό μπαίνουμε σε σχέσεις, για να μας πληγώσουν; Μας πληρώνουν τόσα άλλα στην καθημερινότητα, και υποτίθεται στη συναναστροφή (την οποιαδήποτε από ερωτική μέχρι φιλική ή γονεϊκή) ψάχνεις να βρεις την ηρεμία σου. Προσωπικά, πιστεύω, ότι η τόση ρομαντικοποίηση… Διαβάστε περισσότερα »
Επιτέλους, κάποια το είπε για τη ρομαντικοποίηση του πόνου. Σ’ευχαριστώ, φίλη.
Με σοκάρει το ότι το 2023, εξακολουθεί να θεωρείται λογική η “καψούρα” που σε ρίχνει στα πατώματα, και το οτιδήποτε πέραν αυτής ξενέρωτο
Θέλω να κάνω εμετό με την παραπάνω απάντηση, ειλικρινά αναρωτιέμαι αν θα έλεγε ότι οι κακοποιητικές σχέσεις είναι καλές για να αναπτυχθείς άνθρωπος και να μάθεις τα όριά σου. ΕΛΕΟΣ!!
Έχει την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ΙΔΕΑ ότι τα τραύματα ΣΕ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ όλη σου τη ζωή; Γενικά, έχει την παραμικρή ιδέα;
Και ξέρουμε όλες πόσο καλά πήγε αυτό με τη μεγάλη διαφορά ηλικίας για τις γιαγιάδες μας
Πολλές γυναικες δεν είχαν άλλη επιλογή από τον γάμο εκείνη την εποχή. Ήταν ηονη τους διέξοδος. Παντρευόταν νωρίς για να ξεφύγουν από το σπίτι κ πολλές φορές έπεφταν σε χειρότερες καταστάσεις. Επίσης οι γυναίκες ήταν βάρος. Ένα ακόμα στόμα να θρέψεις που δεν βοηθούσε και στη δουλειά για αυτό τις παντρευαν μικρές. Οι άντρες από την άλλη έπρεπε να ζήσουν τη ζωή τους, να έχουν τις “εμπειρίες” τους και μετά κοίταξαν για γάμο, όταν βρίσκονταν σε μεγαλύτερες ηλικίες. Επιπλέον μια νέα γυναίκα γερή να τους κάνει παιδιά και να μην αντιμιλαει ήταν η ιδανική επιλογή. Ας μην παίρνουμε για παράδειγμα… Διαβάστε περισσότερα »
Ελπίζω να ξέρεις ότι ίσως προώθησες μια έφηβη να οδηγηθεί στην περίπτωση της Καρολάιν.
Ο πόνος δεν είναι απαραίτητος, γιατί μερικές φορές κυριολεκτικά καταλήγεις να θέλεις να πεθάνεις, και αν επιβιώσεις, υποφέρεις κάθε μέρα. Αυτό ΔΕΝ είναι απαραίτητο. Αρκετά με το να σπρώχνουμε τα νέα μας κορίτσια στις δολοφονίες και στην κακοποίηση και στις αυτοκτονικές σκέψεις απλά επειδή “πρέπει να πονέσεις”. Αρκετά.
Τη γιαγιά μου την χτυπούσαν, μήπως η κοπέλα πρέπει να δεχτεί και την βία;;
Παιδιά, μπείτε σε κακοποιητικές σχέσεις, γιατί μόνο έτσι θα εξελιχθείτε ως άνθρωποι. Έχω αρχίσει να τραβάω τα μαλλιά μου με αυτά που διαβάζω.
Κοριτσια, υπερταυτιζομαι με την ιστορια σας για δυο λογους. Στην ηλικια σας (τωρα ειμαι 41) αλλα και αργοτερα μου αρεσαν μεγαλυτεροι και αρκετα μεγαλυτεροι. Τωρα που πειραματιζομαι αλλιως με τη ζωη εχω σεξουαλικη (η οποια δεν επεκτείνεται σε αλλους τομεις) σχεση με εναν 26 ετων οπότε καπως σχετικα μπορω να συνεισφερω στην κουβεντα απο αμεσες παρατηρησεις. Λοιπον, η εικονα μου ειναι οτι το θεμα των ηλικιακων στερεοτυπων χρειαζεται αρκετη προσοχη. Ο τροπος που το αναφερεις μου ακουγεται λιγο φετιχιστικος, σαν ‘εμεις τη βρισκουμε με μεγαλους’ όπως ‘εμενα μ’αρεσει ο φρεντο καπουτσινο’. Ειμαι σιγουρη οτι εχετε υποψιν οτι δε ρωταει κανεις… Διαβάστε περισσότερα »
41 εσύ και 26 αυτός, δεν είναι μεγάλη διαφορά δυναμικής πέρα από ηλικίας?
Ότι διαμορφώνεις εσύ όπως θέλεις τη σχέση σας, τον χειραγωγείς κλπ?
Δεν ξερω πως το κρινεις, δε μου ειναι ξεκαθαρο. Οι συναντησεις ειναι για σεξ. Οταν τα πραγματα ειναι τοσο απλά δε χωραει και πολύ η χειραγωγηση. Βασικο ειναι οτι οταν βλεπομαστε χαιρόμαστε, χαμογελαμε. ‘Οταν δεν εχουμε πλεον αυτη τη διαθεση θα σταματησει πιστευω. Αν τον χειραγωγουσα θα εχανα την χαρα και τη φρεσκαδα του…φανταζομαι… Μου (/μαλλον μας) ειναι σημαντικο που εχουμε κατι που το θελουμε κ οι δυο. Ειναι καθε φορα σαν φρεσκοκομμενο μαρουλι απο τον κηπο. :Ρ Κανουμε αυτα που αρεσουν και στους δυο και υπαρχει αποδοχη σε αυτο. Αν θελουμε άλλα ειμαστε ελευθεροι να τα δοκιμασουμε ή να… Διαβάστε περισσότερα »
Πιστεύω ότι στις μικρές κοπέλες αρέσουν οι μεγαλύτεροι άντρες γιατί είναι οι μόνοι που μπορούν να αντιμετωπίσουν τον πατέρα τους. Με άλλα λόγια είναι οι μόνοι που μπορούν να τις σώσουν γρήγορα. Μια σχέση με διαφορά ηλικίας δεν ξεκινάει ποτέ ως ισότιμη, αλλά αυτό φαντάζει μικρό τίμημα για να (ξε)φύγει κάποια από την οικογένειά της. Και τα λέω έχοντας σχέση με διαφορά ηλικίας και χωρίς να πιστεύω ότι είναι κακό, γιατί ο άνθρωπος κάνει τεράστια διαφορά, παρά την ηλικία. Και μερικές φορές είναι απαραίτητο να γίνουν τέτοιες σχέσεις. Αλλά ας έχουμε την γνώση γιατί ερωτευόμαστε μεγαλύτερους. Η συμβουλή μου θα… Διαβάστε περισσότερα »
25-17=8
34-26=8
43-35=8
Πολλές ομοιότητες πολλές και οι διαφορές
17-9=8 , γραφούσα, σε ελκύουν 9χρονα;
Είσαι έφηβη και παιδί ακόμη, ενώ αυτός ολόκληρος άντρας. Όταν θα φτάσεις σε εκείνες τις ηλικίες θα αντιληφθείς τη διαφορά, θα δεις ότι δεν σκεφτόμαστε το ίδιο. Άσε το ο έρως χρόνια δεν κοιτά, ίσως ισχύει σε μεγαλύτερες ηλικίες. Στα 17 είμαστε ανώριμοι σε πολλά επίπεδα. Εγώ στα 35 επειδή μικροδείχνω μου την πέφτουν οι 18-25 όμως τους βλέπω σαν μωρά. Δεν έχουμε την ίδια αντίληψη και το ίδιο σκεπτικό, βγήκα μαζί με κάποιους στο παρελθόν επειδή επέμεναν. Είναι αλλα τα θελω στα 25 κι αλλα στα 35, ασχέτως αν οι 30+ φερόμαστε σαν αιώνιοι έφηβοι κάποιες φορές. Έχω φίλη… Διαβάστε περισσότερα »