Αγαητη Αμπα, θα ηθελα τη γνλωμη τόσο εσε΄να όσο και των σχολιαστών καθώς βρέθηκα να αμφιβλαλλω για τον εαυτό μου και την ικανότητα να επιχειρηματολογώ. Εχθές εκάνα μία συζήτηση με άντρα, κοντά στα 40 με αφορμή το Master Chef και την έκφραση “τιμώ τα παντελόνια μου”. Εγώ υποστήριξα ότι είναι απεχθής και σεξιστική, μην αντέχοντας να την ακούω κάτω απο οποιεσδήποτε συνθήκες. Ο συνομίλητής μου απέρριψε έντονα τον χαρακτηρισμό “σεξιστική”, λεγοντάς μου οτι είμια λάθος και είναι μια εκφραση που αφορα την ειλικρίνεια και μόνο του ατόμου χωρίς να έχει κρυφά νοήματα. Πρόσθεσε ότι θα πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο σε συγκεκριμένες καταστάσεςι και σε καμία περιπτωση σε ένα reality μαγειρικής καθώς δεν “γίνεται να μαλώνεις για τα φαγητά”. Εγώ επέμεινα οτι είναι μειωτική, τόσο για τις γιναίκες -που δεν συμπεριλαμβάνονται καν στην ομάδα που “φοράει” παντελόνια, όσο και για τους άντρες, για τους οποίους θεωρώ οτι τους κατατάσσει σε δλυο είδη, τους μάτσο και τους άλλους. Η απάντηση του ήταν οτι μπερδευω άσχετες υποομάδες μεταξύ τους, και κρίνω μια φράση με μυαλά του 2021 και όχι της εποχής εκέινης. Δεν κατάφερε να με πείσει οτι δεν είναι σεξιστική η φράγη αλλά μήπως είμαι όντως υπερβολική; Να σημειώσω ότι έχει κάνει και άλλα κατα τη γνώμη μου σεξιστικά σχόλια, του το επισημαίνω και με εντονο τρόπο μου λέει να το πάρω πίσω καθώς μου έχει αποδείξει οτι δεν ειναι σεξιστής.
-Υπερβολική
Η έκφραση είναι σεξιστική, ο άντρας αυτός δεν ξέρει τι είναι σεξισμός, εσύ ξέρεις, και αναρωτιέμαι πώς απέδειξε ότι «δεν είναι σεξιστής». Δεν είναι κάτι που αποδεικνύεται. Δεν μπορείς να αποδείξεις την ύπαρξη ενός ανύπαρκτου. Χα.
Ο άντρας αυτός επίσης έχει μπερδέψει τα αβγά με τα πασχάλια, και όλα όσα λέει είναι παντελώς ασύνδετα, σε σημείο εκνευριστικό, δεν ξέρεις τι να πιάσεις και τι ν’αφήσεις (η «εποχή εκείνη» ποια είναι; Τώρα το είπε κάποιος). Στο τέλος σε έβγαλε και υπερβολική, άλλη μια Δευτέρα πρωί στον κόσμο της πατριαρχίας.
Τώρα για το «υπερβολική» που αναρωτιέσαι κι εσύ, εφόσον ξέρεις για ποιο λόγο απορρίπτεις την έκφραση, γιατί αναρωτιέσαι; Ρωτάς αν επιτρέπεται να σε ενοχλεί μια έκφραση ή όχι; Η έκφραση αυτή δείχνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι οι άντρες είναι ανώτεροι από τις γυναίκες, και είναι τόσο διαδεδομένο που ο «συνομιλητής» δεν το αντιλαμβάνεται καν. Γι’αυτό δεν υπάρχει έκφραση «εγώ τις τιμάω τα φουστάνια μου» για μάτσο άντρες που έχουν μπέσα.
Ποια είναι η Ανώτατη Αρχή που καθορίζει με ποιες εκφράσεις επιτρέπεται να εκνευριζόμαστε;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ε μα δίκιο έχει!
Σου εξήγησε ότι δεν είναι σεξιστής σύμφωνα με τον ανώτατο κριτή, τον εαυτό του, και εσύ επιμένεις να του επισημαίνεις πράγματα θίγοντας τον παντελονάτο εγωισμό του! Απορώ πώς δε σε έχει στείλει ακόμα στην κουζίνα σου, έλεος πια!
Τι τον έχουμε τον πανέξυπνο τρυφερούλη είπαμε και ασχολούμαστε ακόμα μαζί του;
Πώς απέδειξε ότι δεν είναι σεξιστής; Θα έχει και φίλες γυναίκες ….
Θερμή παρακληση σε όλη την κοινότητα της Αμπα: την έκφραση “εγώ τα τιμαω τα φουστάνια μου” μπορούμε να την υιοθετήσουμε; Λένα με ο,τι copyrights θέλεις.
Ξεκιναω: εγώ δεν είμαι σαν κάτι αντρακια που που δεν παίρνουν την ευθύνη της ύπαρξης τους,εγώ τα τιμαω τα φουστάνια μου.
See what I did there?
Πραγματικά, αυτό σκεφτόμουν. Τις εκφράσεις αυτές και το νόημά τους, από τότε που γεννηθήκαμε τις αντιλαμβανόμασταν όλοι σαν κάτι απόλυτα φυσικό, τις μαθαίναμε σαν την προπαίδεια με τη συχνότητά και την φυσικότητα που τις ακούγαμε να λέγονται.
Αυτή την απεριόριστη δύναμη που έχουν οι λέξεις , και το τι μυνήματα περνάνε στο υποσυνείδητο, μπορούμε να τα εκμεταλλευτούμε αλλάζοντας το νόημά τους, ανακαλύπτοντας καινούριες.
Έτσι και αλλιώς, και η έκφραση “τιμάω τα παντελόνια μου” κάποιος την πρωτοείπε και πήρε τον δρόμο της στην πορεία.
Ή “εγώ το τιμαω το κολάν μου, δεν είμαι βολεμένη στα προνόμιά μου”
👏👏👏👏
😁😁😁😁😁
Να την υιοθετήσουμε, ναι ναι. Γυναίκες και άντρες.
Πολυ ωραιο τον μανσπλεηνινγκ σου Κωστάκη μου. Πολυ πετυχημενο!
“Κρινεις την εκφραση με βαση το 2021 και οχι την τοτε εποχη” ;
Μα, πρωτον, το 2021 ειπωθηκε αυτη η φραση.
Και δευτερον αν το κρινουμε με βαση το 1950 ηταν Τερμα σεξιστικη. Εντελως και απολυτως. Πολυ αδυναμος συνομιλητης ο 40χρονος… Τι καθεσαι και ασχολεισαι με βλακενς;
“Πολυ ωραιο τον μανσπλεηνινγκ σου Κωστάκη μου. Πολύ πετυχημενο!”
“??”
“Τί δεν κατάλαβες από αυτά που είπα γλυκέ μου; Εσύ δεν είσαι ο ενημερωμένος μη σεξιστής;”
Μόνο με ειρωνεία… Αν μπεις στη διαδικασία να απολογηθείς έχεις χάσει ήδη
ΥΓ όλες αυτές οι συνδέσεις είναι που με κάνουν να θέλω να μη φοράω “ανδρικά” ρούχα… να δούμε πότε θα καθιερωθεί το gender fluid
Δηλαδή αν δεν είναι αυτή σεξιστική πρόταση τότε τι είναι; Από την Εισαγωγή στην Πατριαρχία 1 είναι αυτή η φράση. Έχεις ακούσει εσύ ποτέ γυναίκα να λέει “εγώ τιμώ τη μιντι φούστα μου” πχ; Τι το ανειλικρινές και το ανέντιμο έχουν τα φορέματα και οι φούστες; Δεν στρώνει το ίδιο καλά το ύφασμα λες; Απαίσια φράση, γεμάτη τοξική αρρενωπότητα, τη σιχαίνομαι. Ξεκάθαρο ΤΥΝ για μένα να το πει κάποιος. Και ναι, ας τους πει κάποιος ότι οι λέξεις μετράνε, δεν είναι κενά γράμματα. Αυτούς τους βολεύουν γιατι η κοινωνία είναι ραμμένη πάνω τους. Εμείς οι υπόλοιποι και οι υπόλοιπες μπορούμε… Διαβάστε περισσότερα »
Πες με χαζουλα αλλα εγω χρησιμοποιω (οχι πολυ βεβαια, κυριως απλα την σκεφτομαι) την εκφραση ”τιμαω το σουτιεν μου”. Κι οχι εννοωντας πολυ υποταχτικες συμπεριφορες κ πολλες υποχωρησεις, που κακως εχουν συνδεθει με τη θηλυκοτητα κ ”πνιγουν”, αλλα συμπεριφορες που απο καποιους οριζονται ως αντρίκιες αλλα εγω τις θεωρω γενικως ανθρωπινες…εχω πει καποτε στον εαυτο μου ”αν φορας σουτιεν παραδεξου τα συναισθηματα σου για τον ταδε”. Γενικα εννοω μ’αυτο το σλογκαν πραγματα τυπου ”εκδηλωσε τα συναισθηματα κ τις σκεψεις σου, γινε ο εαυτος σου” κ τετοια. Κι οχι ντροπες κ ”καλοκοριτσισμους”. Αναφερομαι σε θηλυκοτητα με τη μορφη δυναμισμου. Κ δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Σε μια προσπαθεια να ακολουθήσω νοερά τα επιχειρήματα του σεξιστη συνομιλητή, τραυμάτισα τα κύτταρα του εγκεφάλου μου.😿
Να του πεις πως η φράση δεν θα ήταν σεξιστική, αν εννοούνταν ότι όσοι δεν φοράνε παντελόνια είναι γυμνοί. Όμως η φράση εννοεί ότι όσοι δεν τα φοράνε, φοράνε φούστες και συγκαταλεγονται με τις γυναίκες. Και απρρέει ξεκάθαρα από τις συνθήκες και το ύφος στις οποίες λέγεται, ότι αυτό είναι υποτιμητικό.
Είναι ξεκάθαρα σεξιστική φράση. Τι να αναλύσουμε; Ότι τα παντελόνια είναι έμβλημα αντρικού ντυσίματος και ότι συνδέεται η τιμή και η μπέσα με τον άντρα; Εμένα μου φαίνεται εξ ίσου σεξιστικό και βλακώδες “το φόρεμα αναδεικνύει τη θηλυκότητα” ή “πολύ θηλυκό φόρεμα”…. Τι είναι η θηλυκότητα για να αναδειχθεί; Ή μήπως αν την έχεις , μπορεί να σου φύγει και να χαθεί;
Θυμάμαι στον περσινό κύκλο μια παίκτρια έλεγε για έναν συμπαίκτη της “θα του πρότεινα να βγάλει τα παντελόνια που φοράει και να βάλει μια φούστα… πιο πολύ θα του πηγαίνει” προφανώς χωρίς να καταλαβαίνει πόσο υποτιμητικό είναι αυτό για το φύλο της
Επίσης θλίβομαι όταν γυναίκες, είτε για να μιλήσουν θετικά για τις εαυτές τους είτε για άλλες γυναίκες, λένε με καμάρι” εγώ/αυτή είμαι/είναι ανδράκι”(κάτι που αξιοποίησε και ο Σπύρος Μπιμπίλας πρόσφατα για 1 γυναίκα και με απογοήτευσε πολύ)
Που κολλαει το σχολιο περι εποχής; Τωρα ειπώθηκε η φράση. Αν ακουσω το Λογοθετιδη να το λεει σε ελληνική ταινία θα το προσπερασω, πράγματι ηταν η νορμα την εποχη εκεινη. Δεν εχω τις ιδιες απαιτησεις απο εναν αντρα σημερα ομως, σημερα θα τα ακουσει. Κοψε τις συζητησεις με τον 40αρη. Ή βασικα παρτον στη πλάκα, αρχισε τον στην ειρωνεία.