Αγαπητή Αμπα, βοηθήσε με γιατί μπορεί να κάνω και έγκλημα κάποια στιγμή. Το πρόβλημα μου είναι η κολλητή μου. Θέλω πραγματικά να με πιστέψετε δεν ζηλεύω ή κάτι αλλά δεν μπορώ άλλο αυτόν τον φαύλο κύκλο και αυτό που δεν καταλαβαίνει πόσο τυχερή είναι ώρες ώρες. Είμαστε και οι δύο 27, έχουμε κάνει μεταπτυχιακά κλπ (διαφορετικούς κλάδους). Εκείνη βρήκε δουλειά στον κλάδο της, με έναν πολύ ικανοποιητικό μισθό (1100) για την εποχή δεδομένα, μένει με τους δικούς της και γενικά δεν έχει έξοδα.. πέρα από την βενζίνη (το μέρος που δουλεύει είναι 15-20 λεπτά μακριά). Εγώ από την άλλη (ιστορικό) δεν έχω βρει δουλειά που να πληρώνει στον κλάδο μου, δουλεύω για τον βασικό μισθό σε ένα μαγαζί και πρέπει να πληρώνω τα πάντα μόνη μου. Πραγματικά δεν ζηλεύω, αλλά δεν μπορώ άλλο το “δεν έχω λεφτά” και την κλαψα. Πχ τώρα λέμε να κανονισουμε ένα ταξίδι η παρέα , είναι η μόνη που παίρνει έναν αξιοπρεπή μισθό, και είναι επίσης η μόνη που γκρινιάζει. Αλλά γκρινιάζει συνέχεια ανά πρόταση φάση. Ακόμα και να μην μιλάμε για αυτό το θέμα θα το γυρίσει εκεί! Και θα πει τα ίδια πράγματα. Δεν έχω λεφτά , δεν ξέρω το ένα το άλλο. Την προηγούμενη φορά δεν θυμάμαι ποιο ήταν τι θέμα και ξανάρχισε. Όλη στην παρέα εχουν αρχίσει να στραβωνουν. Της έχουμε όλοι πει ότι καταλαβαίνουμε και όλοι έχουμε τα ίδια προβλήματα αλλά σκεψου πόσο τυχερή είσαι δεν έχεις να πληρωνεις ενοίκια, νερό, ηλεκτρικο, φαι κλπ όλα αυτά μπορείς να τα βάζεις στην άκρη. Και απάντησε το υπέροχο ναι αλλά πρέπει να βάζω βενζίνη για το αμάξι! Που πραγματικά παει μόνο μέχρι τη δουλειά και πουθενά αλλού. Πλέον στο τσατ χρησιμοποιούνται φράσεις του στυλ (δεν το λέω σαν χρήματα για εμάς το λέω σαν γενικά για σεζόν κ.) Για να γλιτώσουμε κάποιο σχόλιο τέτοιο. Θεωρεις ότι είμαστε υπερβολικοί ή ζηλευουμε; Αλήθεια το λέω όλοι είμαστε πολύ χαρούμενοι για εκείνη που έπιασε αυτή την δουλειά , αλλά ακόμα και για εμάς και την ζωή μας. Πχ για μένα μπορεί η δουλειά μου να μην είναι το αντικείμενο μου ή να έχει πολλά λεφτά, αλλά είμαι πολύ χαρούμενη εκεί και έχω κάνει πολλούς φίλους από εκεί και ταυτόχρονα κάνω και πολλά πράγματα να βελτιωνω τον εαυτό μου και την ψυχολογία μου και όλα. Νιώθω περισσότερο σαν να έχει εγκλωβιστεί μόνη της σε έναν φαύλο κύκλο (γενικά αγχωνεται παρά πολύ και υπεραναλυει και υπέρ σκέφτεται τα πάντα) και δεν μπορεί να χαρεί την τύχη της. Και δεν ξέρω αν πρέπει να προσπαθήσω να της το εξηγήσω πάλι ή να την αφήσω να κάνει τα δικά της. Οποιαδήποτε συμβουλή δέκτη
Όταν κάποιος ζορίζεται, η απάντηση δεν είναι «μα έχεις τόσα καλά στη ζωή σου, σκέψου ότι υπάρχουν και χειρότερα». Όταν λες αυτό, για τον εαυτό σου μιλάς, δεν συμμερίζεσαι το ζόρι του άλλου. Η σύγκριση των δεδομένων σας, δεν βοηθάει κάπου, ούτε έχει σημασία. Μπράβο σου που είσαι χαρούμενη με τη ζωή σου, τι σχέση έχει αυτό με την δική της;
Ζορίζεται επειδή γενικά αγχώνεται πάρα πολύ και υπεραναλύει και υπερσκέφτεται τα πάντα και δεν μπορεί να χαρεί την τύχη της. Οι αντικειμενικές της ευκολίες δεν της λένε κάτι, και δεν ξέρω κατά πόσο είναι τόσο τεράστια τύχη που μένει με τους δικούς της στα 27 της. Πώς τα πάνε όλοι μαζί, στο ίδιο σπίτι; Μήπως είναι μέρος του προβλήματος;
Εφόσον την αποκαλείς κολλητή σου, ίσως είναι ώρα να μιλήσετε για το άγχος που την τρώει και της χαλάει τη ζωή. Μπορεί να μάθει να το κουμαντάρει αν πάει σε ψυχολόγο. Μάλλον δεν το έχει σκεφτεί κανείς σας στην παρέα, γιατί έχετε κολλήσει στον μισθό της και στο πόσο τυχερή είναι. Δεν πιστεύω ότι θα το γράψω, αλλά τα λεφτά δεν φέρνουν ευτυχία. Πληρώνουν όμως μια καλή ψυχολόγο, οπότε αν θέλεις, μπορεί και να τη φέρουν.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Από τη μία καταλαβαίνω τη λογική της απάντησης της Αμπα και συμφωνω οτι το “μην παραπονιέσαι γιατί υπάρχουν και χειρότερα ” δεν είναι σωστή προσέγγιση γιατί ΠΑΝΤΑ υπάρχουν και χειρότερα, οσο χάλια κι αν νομίζεις πως είναι η δική σου ζωή. Απο την άλλη όμως, θεωρώ οτι πρέπει να υπάρχει και λίγο συναίσθηση του ποιοι ειναι οι συνομιλητές μας. Είχα φίλη πχ, μεγαλωμένη σε αρκετά ευκαταστατη οικογένεια, με σχετικά καλή για την εποχή μας δουλειά, της οποίας η πλειοψηφία των παραπόνων ηταν οτι δεν έχει λεφτά για το τελευταίο iPhone και για 2ο ταξίδι στο εξωτερικό μέσα στο εξάμηνο. Σαφώς… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστό το σχόλιο!
Και εγώ έχω φίλη που παλιότερα με την πρώτη δουλειά που έπιασε σε γραφείο οικογενειακού γνωστού της, έβγαζε τα διπλάσια από μένα (γεγονός για το οποίο κοκορευόταν), αλλά ταυτόχρονα γκρίνιαζε κάθε μήνα που δεν της έφταναν τα λεφτά για τίποτα, χωρίς να πληρώνει καν ενοίκιο.
Το αποκορύφωμα; Όταν παντρεύτηκε και ενώ είχε κλείσει να πάει ταξίδι του μέλιτος στα Γκαλαπάγκος, μου ζήτησε δανεικά για το δώρο του κουμπάρου επειδή είχε ξεμείνει.
Είχα γράψει κι εγώ ένα αντίστοιχο σχόλιογια πρώην φίλη, αλλά κάπου χάθηκε στο δρόμο 😛 Εντάξει, οκ, ο καθένας βλέπει τα προβλήματά του βουνό, αλλά δεν γίνεται να βλέπεις ότι ο φίλος σου δεν έχει λεφτά για το νοίκι του κι εσύ να κλαίγεσαι γιατί δεν βγαίνεις να κάνεις 2 φορές διακοπές μες στο καλοκαίρι. Κι εγώ τυχαίνει π.χ. να είμαι καλύτερα οικονομικά από τον κολλητό μου. Θα γκρινιάξω λίγο αν καμιά φορά τα φέρω τσίμα-τσίμα για το μήνα, είτε γιατί μου προέκυψαν έκτακτα έξοδα, είτε γιατί παραξόδεψα τον προηγούμενο μήνα, ή γιατί κάνω σταθερά υψηλά έξοδα τα τελευταία χρόνια… Διαβάστε περισσότερα »
Ε, εντάξει, κι εσύ δεν έχεις να δώσεις, έχεις κλείσει θέση σε διαστημικό λεωφορείο για Σελήνη.
Το χρήμα δε φέρνει την ευτυχία αλλά όταν το χεις το ρημάδι, δεν κλαίγεσαι για τη βενζίνη του αμαξιού σου σε άτομα που μετράνε το 10λεπτα για να βγάλουν το μήνα. Δείχνει, αν μη τι άλλο, έλλειψη ενσυναίσθησης.
Κανένα ποδήλατο δεν της βρισκεται; θα γλιτώσει και τη συνδρομή του γυμναστηρίου και θα περνάει και καμιά ώρα λιγότερη με τους γονείς.
Πες τα!
Όλα καλά αυτά που λες Λένα μου αλλά εγω τη κακία μου θα τη πω επειδή έχω και εγώ μια τετοια φίλη. Μπορεί το πρόβλημα της να μην είναι το άγχος ούτε η υπερανάλυση αλλα το οτι είναι πολύ κακομαθημένη. Γιατί και εμείς του βασικού μισθού δηλαδή δεν έχουμε άγχος και δεν υπεραναλύουμε; Ξέρεις τι υπερανάλυση θέλει για να βρεις τρόπο να περάσεις με 5 ευρώ την τελευταία εβδομάδα του μήνα; Και ξέρεις με τι αγχος συγκρατείσαι κάθε φορά που ακούς τη φίλη των 1200 ευρω να σου λέει πως αυτό το μήνα αγόρασε μόνο ένα παντελόνι απο τα Ζ@#$;… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα πάντως τις περισσότερες φορές που μου έχουν τύχει περιπτώσεις σαν κι αυτή (άτομα να γκρινιαζουν για χρήματα, συνθήκες εργασίας κλπ ενώ αντικειμενικά είναι σε καλύτερη θέση) δεν είναι λόγω κακής διαχείρισης, χαμηλής αυτοεκτίμησης κλπ, αλλά επειδή ξέρουν ότι είναι σε πλεονεκτική θέση και “φτιάχνονται” να το ακούν ή επειδη νομίζουν ότι έτσι κάνουν καλυτερα blend in με την παρέα.
Αχ να σου πω κάτι , εμένα αυτοι οι άνθρωποι με κουράζουν και με κουράζουν πολύ σε σημειο που δεν μπορώ να τους ακούω. Μου βγάζουν έλλειψη ενσυναίσθησης , κατανόησης του περιβάλλοντος και ασέβεια προς τους γύρω τους. Ειχα φίλη που έλεγε πως φέτος πήγε μόνο ένα ταξίδι στο εξωτερικό και εγώ αγχώνομουν γιατί δεν είχα χρήματα να πάω στον οδοντίατρο . Μετά έλεγε πως έχει να βγει για φαγητό έξω καιρό και εγώ σκέφτομουν ότι το σπίτι που θα μπω είναι παγωμένο γιατί το πετρέλαιο τελείωσε. Όχι δεν ήταν οικονομικα τέλεια αλλά ήταν πολύ καλύτερα από εμένα και δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Μπα κάποιοι άνθρωποι έχουν γεννηθεί για να τρώγονται με τα ρούχα τους και τρέφονται από την κλάψα, κάτι μου λέει ότι είναι σε αυτήν την κατηγορία. Πρότεινε της να πάει σε έναν ψυχολόγο για να τη βοηθήσει αλλά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά αν είναι σε αυτήν την κατηγορία, κλείσε αυτιά. Μακάρι να είναι όπως σου τα λέει η Λένα.
Έχετε βασικές διαφορές στην κσμοθεωρία σας. Δε γίνεται να σου γίνεται πρόβλημα, το ότι δεν ικανοποιείται ένας τρίτος. Το βασικό συστατικό στις σχέσεις, είναι ο κοινός κώδικας. Με τους φίλους έχουμε κοινώς αποδεκτό τρόπο που βλέπουμε τα πράγματα, αν εσύ με 400 ευρώ είσαι ευγνώμων και αυτής δεν της φτάνουν τα καθαρά 1100 και ψάχνει να βρει ελάττωμα στα πάντα, τότε μάλλον δεν ταιριάζετε τόσο πολύ. Η ηλικία μετά τις σχολές, που μπαίνουν τα επαγγελματικά, είναι η ώρα για ξεκαθαρίσματα. Όταν όλοι ασχολούμαστε με τα μαθήματα και το σε ποιο κλαμπ θα πάμε ή ποιον πρήζει πιο πολύ η μάνα… Διαβάστε περισσότερα »
Μήπως της φεύγουν λεφτά αλλού και δεν το ξέρετε; Μήπως πχ έχουν οικονομικά προβλήματα οι γονείς της και τους βοηθάει; Μήπως μαζεύει λεφτά για κάτι άλλο, όπως ένα σπίτι. Δεν αποκλείω το γεγονός να είναι απλά γκρινιάρα και μίζερη, απλά αναφέρω κι άλλα ενδεχόμενα.
Συγνώμη κιόλας αλλά μόνο εγώ δεν κατάλαβα πώς ακριβώς συνεννοούνται οι φιλ@ στο τσατ με εκφράσεις τύπου “δεν το λέω σαν χρήματα για εμάς το λέω σαν γενικά για σεζόν”;;;
Λοιπον, παρακολουθησα ενα μινι σεμιναριο πανω στην επικοινωνια και πως να κρατας ανοιχτο διαλογο. Μεσα στα πολλα ηταν κι αυτο το τρικ: να κανεις mirroring (αντικαθρεπτισμο;) αυτου που λεει ο αλλος. Πχ “εχω αγχος δεν μου φτανουν τα χρηματα δεν μπορω”
εσυ καλο ειναι να πεις “Ωστε δεν σου φτανουν τα χρηματα; και αυτο σε αγχωνει;”
ή κατι τετοιο τελος παντων.
Αυτο βοηθαει στο να αποσυμπιεστει ο συνομιλητης σου και να του δωσεις την ευκαιρια να ανοιχτει και να πει περισσοτερα.
“Μίλα ξεκάθαρα Βίρνα, έχεις άγχος γιατί δε σου φτάνουν τα χρήματα;”
Συγγνώμη, ήταν η πρώτη μου σκέψη… Χρήσιμο τιπ όμως!
sktpsx, αυτό που αναφέρεις είναι τεχνική της ψυχοθεραπείας, το λεγόμενο “καθρέφτισμα”. Σίγουρα υπάρχουν πολλά τρικς για να είμαστε καλή ακροατές και σίγουρα μας ωφελεί κι εμάς τους ίδιους να είμαστε καλοί ακροατές αλλά αν φτάσουμε να μιλάμε με τους φίλους μας σαν να είμαστε οι θεραπευτές τους, όταν π.χ. βγαίνουμε για έναν καφέ να ξεσκάσουμε κι ο άλλος αρχίζει τη μίρλα, ε, κάπου το χάσαμε. Εννοείται ότι τους φίλους μας τους ακούμε, αλλά δεν γίνεται να έχουμε πάντα τον νου μας πως θα τους “ξεκουμπώσουμε” για να μας ανοιχτούν, όταν μάλιστα οι ίδιοι διακρίνονται από παντελή, όπως φαίνεται, αίσθηση ενσυναίσθητης,… Διαβάστε περισσότερα »