Αγαπητή Α,μπα και αγαπητή κοινότητα, Γράφω πιο πολύ για να μοιραστώ έναν προβληματισμό μου και να ακούσω απόψεις. Ως τα 34 μου, ειχα στο ενεργητικό μου τρεις σχέσεις, οι δυο μακροχρόνιες και η τελευταία λίγων μηνών (που τελείωσε διαπιστώνοντας απιστία απο πλευράς του). Τους τελευταίους έξι μήνες ζω έναν ανέλπιστο έρωτα. Ομολογώ πως δεν μπορούσα να φανταστώ ότι υπάρχει άνθρωπος με τον οποίο η σχέση σε όλα τα επίπεδα να είναι τόσο αρμονική και απολαυστική (επικοινωνια, κατανόηση, σεξ, χιούμορ, καθημερινοτητα, γούστα, κλπ). Είναι ένας άντρας 46 ετών, χωρισμένος πολλα χρονια τώρα, με μεγαλα παιδιά. Πολύ φροντιστικος με ολο του το περιβάλλον. Για αρκετά χρόνια μετά το διαζύγιο, ειχε μια πολύ έντονη ερωτική ζωή, χωρίς σταθερές σχέσεις “γιατί όποια συνομιλικη του γυναίκα τού αρεσε πραγματικά ήθελε παιδιά”. Καταλαβαίνω πως είναι πιο περίπλοκο απο ότι το περιγράφει, όμως ειναι ανοιχτός να μιλαμε για τις ζωές μας και να προσπαθουμε να αναζηταμε κι αλλες πιθανές ερμηνείες. Ο προβληματισμός μου έγκειται στο αν όντως αυτό που πραγματικά επιθυμεί είναι η αποκλειστική μας σχέση ή αν κάποια στιγμή θελήσει να επιστρέψει στις παλιές του πρακτικές, κάποιες απο τις οποίες θεωρώ εθιστικές ή πιθανό δείγμα σεξουαλικής παρεκκλισης (swinging, καθημερινή χρήση πορνό, χρήση dating apps, sexting). Δυσκολεύομαι να χωρέσω στο μυαλό μου πώς ένας άνθρωπος με τόση ευαισθησία, βαθιά ψυχολογική σκέψη και ικανότητα να μοιραζεται, να ακουει, να δίνει αγάπη, τόσα χρόνια ζούσε σε ενα συναισθηματικό μούδιασμα. Εχω κάνει μαζί του και αυτή την κουβέντα. Μου απάντησε πολύ απλά και λογικά, οπως πάντα, χωρίς να θυμώσει ή να αμυνθεί. Κάποιες μέρες είμαι ήρεμη και απολαμβάνω, κάποιες άλλες έχω ανησυχία. Δεν θέλω να το συζητάω συχνά γιατί δεν θέλω να τον φέρω σε δύσκολη θέση. Καταλαβαίνω πως είναι στο χέρι μου η απάντηση. Μήπως απλά φοβάμαι να χαρώ; Μήπως η δυσπιστία μου με “προστατεύει” απο το φόβο μιας απογοήτευσης; Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας
– Florence
Είτε είχε αυτό το παρελθόν, είτε όχι, ποτέ δεν θα ήξερες αν πραγματικά θέλει αποκλειστική σχέση μαζί σου ή όχι. Δεν υπάρχουν εγγυήσεις, και το «πραγματικά» δεν έχει θέση στις ανθρώπινες σχέσεις.
Ισχύει ότι από το παρελθόν κάποιου μπορείς να βγάλεις κάποια συμπεράσματα, αλλά αυτό είναι πολύ περιορισμένης αξίας. Αυτά που αναφέρεις δεν είναι δείγμα σεξουαλικής παρέκκλισης. Αυτές οι δραστηριότητες δεν δείχνουν συναισθηματικό μούδιασμα. Δεν θέλω να πω ότι είσαι συντηρητική (να το πω;), αλλά ότι είσαι σίγουρα πιο συντηρητική από αυτόν, και έχεις άλλη εικόνα περί του τι είναι φυσιολογικό. Είναι σε θέση να απολαύσει όλα αυτά που αναφέρεις (swinging, πορνό, dating apps, sexting) ακριβώς επειδή έχει ευαισθησία, ικανότητα να μοιράζεται, να ακούει, να δίνει αγάπη.
Με λίγα λόγια: το σεξ δεν μειώνει τον άνθρωπο, είτε είναι άντρας, είτε γυναίκα. Η απόλαυση και η ικανότητα να την αντλείς μέσα από το σεξ είναι κατάκτηση αξιοζήλευτη. Αντί να τον βγάζεις σκάρτο, θα σου συνιστούσα να διερευνήσεις την ηδονιστική πλευρά μέσα από την ασφάλεια αυτής της σχέσης. Μεγάλη κουβέντα είπα, δεν θα αλλάξεις γνώμη για το σωστό και το λάθος επειδή σου το είπα εγώ, αλλά δεν μπορούσα να μην σου το πω. Μου φαίνεται χαμένη ευκαιρία, και στενοχωριέμαι.
Η καμπάνα που ακούω είναι το «όποια γυναίκα του άρεσε ήθελε παιδιά», και βλέπω ότι κάτι ακούς κι εσύ. Ελπίζω ότι ακούμε την ίδια.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όπως τα διαβασα εγω ο άνθρωπος χώρισε και πέρασε την φάση του. Πολύ λογικό μου κάνει βγαίνοντας από έναν γάμο με 2 παιδιά να μην θέλει σχέση, εξού και το «οποία πλησίαζα στην ηλικία μου ήθελε παιδιά». Τότε αυτός επιθυμούσε κάτι άλλο, που προφανώς είχε στερηθεί από την μακροχρόνια σχέση. Το έκανε και βρήκε εσένα, που είτε για κάποιο λόγο ξεχωρίζεις από τις υπόλοιπες ή απλά κουράστηκε και πλέον είναι στη φάση της σχέσης. Εμένα ειλικρινείς μου ακούγεται πάντως. Παρόλα αυτά, έξι μήνες είναι μικρό διάστημα για να είσαι σίγουρη για το οτιδήποτε. Προχωρά με τα μάτια ανοιχτά και ζώντας… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν την ερμηνεύω ως καμπάνα τη φράση «όποια γυναίκα του άρεσε ήθελε παιδιά» από την άποψη ότι έχει κάνει γνωστές τις απόψεις του ότι δεν επιθυμεί άλλα παιδιά. Εκτός αν υπάρχει κάτι άλλο που δεν το πιάνω!
Δεν ξέρουμε, όμως, αν η γράφουσα θέλει παιδιά και ενδεχομένως κάνει ότι δεν ακούει.
Για μένα πάντως αυτή η φράση όπως γράφεται δεν σημαίνει ότι και τώρα ο τύπος δεν θέλει παιδιά. Δεν ξέρω καν αν απασχολεί την γράφουσα ή αν το έχουν συζητησει μιας και δεν αναφέρει τίποτα για την ταμπακιέρα.
Για μένα πάντως σημαίνει ακριβώς αυτό και της το λέει εντέχνως για να μη χρειαστεί να το συζητήσουν καν. Ίσως δε θέλει παιδιά βέβαια η κοπέλα γι αυτό δε την ενοχλεί (ελπίζω).
Καμπάνα είναι μόνο αν η Florence θέλει παιδιά. Ο άλλος το δηλώνει, έχει ήδη παιδιά και πιθανότατα δεν θέλει άλλα. Αν η Florence υπολογίζει να καταφέρει να τον αλλάξει, υπάρχει μεγάλη πιθανότατητα να αποτύχει. Αλλά δεν ρωτάει αυτό, ρωτάει αν μπορεί να σταματήσει να είναι sex machine (ναι, εκεί το πηγαίνω, στο συγκρότημα). Δεν μπορεί να το εγγυηθεί κανείς αυτό, αλλά αν τον καλύπτεις εσύ σεξουαλικά και περνάτε τόσο φίνα, γιατί όχι;
Όλα αυτά που περιγράφεις δεν σημαίνουν ότι είναι εθισμένος στο σεξ, αλλά ότι απλά έχει εμπειρίες και το απολαμβάνει.
Γιατί τα dating apps, το sexting, το πορνό και το swinging συνιστούν σεξουαλική παρέκκλιση και πρέπει να ειναι δειγμα προβληματικοτητας ας πουμε καποιου;
Γράφουσα, εσύ παιδιά θες να κανεις; Είναι κατι που εχεις σκεφτει; Εχεις σκεφτει το κοινο σας μελλον πώς θα ηθελες να ειναι; Γιατί αυτο με τις αλλες που ηθελαν παιδια…πολύ βαρύγδουπο τελεσίγραφο βρε αδερφε!
1. Υπάρχει ένας ελέφαντας στο δωμάτιο αλλά κάνεις που δεν τον βλέπεις.Κι εσύ είσαι σε ηλικία που μπορεί να θέλεις παιδιά. Σε αυτό το θέμα, περιέργως, δεν κάνεις κανένα σχόλιο, δεν ανοίγεις τα χαρτιά σου και δεν καταλαβαίνω γιατί. 2. Όταν ένας άνθρωπος έχει μάθει να λειτουργεί με έναν ορισμένο τρόπο στο sex, δύσκολα να “μαζευτεί” σε αποκλειστική σχέση. Ειδικά στα 46, που ξέρει πλέον πολύ καλά και τι του αρέσει. Αφού λοιπόν έχει εθιστεί σε αυτά που περιγράφεις, έτσι θα συνεχίσει. Το πορνό βέβαια μπορείτε να το βλέπετε μαζί, στο sexting μάλλον θα είσαι απούσα. Όσο για το swinging… Διαβάστε περισσότερα »
Ακόμα κι αν θέλει σχέση τώρα μαζί σου, κανείς δεν μπορεί να σου εγγυηθεί ότι θα τη θέλει και αύριο. Ούτε εσύ μπορείς να το εγγυηθείς για τον εαυτό σου. Οπότε αυτή η απορία δεν έχει κανένα απολύτως νόημα. Όσο για το θέμα της “σεξουαλικής παρέκκλισης”, εμένα μου φαίνεται σαν ένας υγιής και σεξουαλικά ενεργός άνθρωπος με φαντασία και όρεξη. Δεν θεωρώ επ’ ουδενί καμπάνα το γεγονός ότι σου είπε για τις συνομήλικες γυναίκες που γνώρισε και ήθελαν παιδιά. Εκτός κι αν εσύ θες οπωσδήποτε παιδιά και περιμένεις να είστε μαζί 10 χρόνια προκειμένου να κάνεις τη συζήτηση που πρέπει… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά φαίνεται ο άνθρωπος !το παρελθόν του το sexting το swinging κτλ είναι κάτι δικό του και δεν έχει να κάνει με τη δική σας τωρινή σχέση .το μοιράστηκε επειδή νοιώθει ανετα μ αυτό και μαζί σου . το μόνο που έχει να κάνει με σενα είναι το αν θέλει να κάνει κ άλλα παιδιά .
μπαίνω μετά από καιρό να πάρω θέση γιατί ξαφνικά μετά την απάντηση της Λένας όλα τα σχόλια είναι “ναι, συντηρητισμός” για κάποια που απορεί μπροστά στο swinging και το sexting. η άποψή μου είναι ότι απλά δεν μπορείς να κατανοήσεις την άνεση που έχουν κάποιοι άνθρωποι στον διαχωρισμό σεξ κι αγάπης, αυτό βλέπω στα λεγόμενά σου. δεν την έχουμε όλοι αυτή την ευκολία κι αυτό περιπλέκει τα πράγματα, αλλά δεν χρειάζεται κιόλας να κατανοούμε τα πάντα, απλά να καταλαβαίνουμε τι μας ταιριάζει και τι όχι. κι εσένα, αν και ζεις τον έρωτα τώρα και τα βλέπεις όλα ρόδινα, αυτή η… Διαβάστε περισσότερα »
Εσύ θέλεις παιδιά;
Florence and the Machine
Florence and the Sex Machine