Αγαπητή Αμπα, βλέπω στο φεισμπουκ μερικές πολύ ευκατάστατες φίλες μου που συνέχεια ανεβάζουν ποστ που δείχνουν ότι συμμετέχουν σε διαγωνισμούς για δώρα (κούνια, παιχνίδια, ρούχα) για τα παιδιά τους. Μου δημιουργεί θυμό και τις κρίνω, διότι σκέφτομαι ότι δεν λαμβάνουν υπόψιν ότι υπάρχουν άνθρωποι που χρειάζονται αυτά τα δώρα και δεν έχουν να τα αγοράσουν. Με βρίσκεις ηθικιστρια;
– Μωρα-λιτι
Πιστεύεις ότι οι πλούσιοι έγιναν πλούσιοι ξοδεύοντας λεφτά;
Αν ρωτήσεις τις φίλες σου, θα διαπιστώσεις ότι νομίζουν ότι τα χρειάζονται, γιατί δεν τους φτάνουν να τα αγοράσουν. Αλήθεια, γιατί δεν τις ρωτάς;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
τσουβάλιασμα αλερτ
@Eleanor Oliphant Το έχουν πει και άλλοι, αλλά θα το επαναλάβω κι εγώ. Πολλές φορές φαίνεται να υπάρχει μια συνολική επίθεση προς τη Φωτεινή, την οποία ούτε γνωρίζω, ούτε θα γνωρίσω. Αυτό που σίγουρα γνωρίζω είναι ότι πολλές φορές διαφωνώ μαζί της, όπως διαφωνώ με πολλούς. Σε κάθε περίπτωση που διαφωνώ, πριν το πω, κοιτάζω να δω μήπως τη διαφωνία μου την έχει ήδη εκφράσει κάποιος ή κάποιοι. Αν ναι, δεν χρειάζεται να επαναλάβω το ίδιο πράγμα ad nauseam, να κάνω πατ πατ στην πλάτη του άλλου που το είπε (εκτός κι αν είπε κάτι πραγματικά μοναδικό), να συνεχίσω με… Διαβάστε περισσότερα »
Καλοπροαίρετο χιούμορ έκανα κι εγώ, καλοπροαίρετα τα λες κι εσύ, καλοπροαίρετοι είμαστε όλοι εδώ μέσα θέλω να πιστεύω! Δηλαδή θεωρείς ότι ο πεθερός σου δε μιλάει με βάση τα 5-10 άτομα στο περιβάλλον του, αλλά για κάποιο λόγο ξέρει όλο τον επιχειρηματικό κόσμο; Ένα τεράστιο τσουβάλιασμα ήταν αυτό το σχόλιο και τίποτα άλλο. Και όπως όταν γίνεται εναντια στις γυναίκες (όλες οι γυναίκες είναι ζηλιάρες, γκρινιάρες κλπ κλπ) και με εξοργίζει, έτσι με νευρίασε και αυτό το σχόλιο. Ξέρω κι εγώ οικονομικά ευκατάστατους ανθρώπους που δεν έχουν κλέψει δεκάρα άρα γιατί να τους πάρει η μπάλα; Δεν είχε εκφράσει άλλος… Διαβάστε περισσότερα »
@ Εleanor Oliphant, θέλω κι εγώ να πιστεύω ότι είμαστε όλοι καλοπροαίρετοι εδώ μέσα. Θεωρώ πράγματι ότι ο πεθερός μου μιλάει με βάση την περιορισμένη του εμπειρία από τον κόσμο, η οποία σίγουρα δεν είναι 5-10 άτομα. Μόνο οι φίλοι του από το τένις κλαμπ γεμίζουν αίθουσα και κάποιοι από αυτούς είναι πολύ μέσα σε όλα. Επίσης, νομίζω ότι συγχέεις την ανηθικότητα με την κλοπή. Εγώ κατάλαβα ότι η Φωτεινή μιλούσε για μια σχεδόν φιλοσοφική ανηθικότητα, για το αίσθημα του ανικανοποίητης ανάγκης του να βγάλω κι άλλα, ενώ ο υπάλληλος μου δουλεύει με τον κατώτατο. Δεν είναι παράνομο αυτό, δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι δε βάζω το χέρι μου στη φωτιά για κανέναν. Όπως καταλαβαίνεις όμως, όταν λες ότι οσοι είναι ευκατάστατοι είναι ανήθικοι φιλοσοφικά ή μη (όπως θέλει το εκλαμβάνει κανείς), είναι δική σου δουλειά να μου δείξεις οτι όντως είναι και οχι δική μου να εγγυηθώ για όλους τους ευκατάστατους που ξέρω 😂
Let´s get facts straight: δεν το λέω εγώ, το λέει η Φωτεινή και ο πεθερός μου. Αλλά ας πούμε προς χάριν της συζήτησης ότι το λέω εγώ. Η απόδειξη είναι εύκολη. Όλοι σε κάποια στιγμή στη ζωή μας είπαμε ένα ψέμα. Όλοι κάναμε κάτι για το οποίο δεν είμαστε υπερήφανοι. Οι πολύ πλούσιοι άνθρωποι δεν αποτελούν εξαίρεση. Δεν θεωρώ λοιπόν ότι χρειάζεται μια ειδική απόδειξη για τους πλούσιους. Ούτε είναι άλλο species, ούτε τα χρήματα τους ντύνουν με μανδύα αλάνθαστης αγιοσύνης. Είναι ανήθικοι όπως όλοι οι άλλοι, και επειδή κουμαντάρουν τις τύχες πολλών ανθρώπων, η ανηθικότητα έχει μεγαλύτερες πιθανές προεκτάσεις.
Ωραία άρα οι πλούσιοι δεν πρέπει να είναι ανήθικοι. Όλοι είμαστε ανήθικοι. Και μετά από αυτό το αισιόδοξο μήνυμα, καλημέρα σας 🙂
Μα πραγματικά τώρα τι συζητάμε? Η ανθρώπινη υπόσταση δεν έιναι άσπρη μαύρη αλλα με χιλιάδες αποχρώσεις ενδιάμεσα. Με αυτή τη λογική του άσπρου μάυρου όλοι έιμαστε ανήθικοι γιατι είμαστε εγωιστικά πλάσματα οπότε να τσουβαλιαστούμε όλοι εκει ανεξάρτητα αν είμαστε κεφαλαιούχοι η προλεταριάτο Η Φωτεινή έκανε ένα σχόλιο που δέιχνει οτι έχει μια οπτική για τα οικονομικα και επιχειρηματικά που πάρα πολύ μακριά απο τη πραγματικότητα και σε αυτό δέχθηκε κριτική. Επειδή έχει την τάση να εκφράζεται με αφορισμούς και δίπολα σε πολλα θέματα στα οποία ίσως και θα μπορουσαν να μπουν δίπολα (not all men) κτλ. Στο συγκεκριμένο όμως δεν… Διαβάστε περισσότερα »
evelina, πολλές φορές κι εγώ δεν έχω συμφωνήσει μαζί σου ή έχω παραξενευτεί από τα λόγια της φωτεινής αλλά όσον αφορά τη συνολική επίθεση που ανέφερες θα συμφωνήσω. Παρουσιάζεται συχνά ένα γαϊτανάκι αναίτιου καγχασμού, ειρωνικών σχολίων, εκβιαστικού χιούμορ που ουδεμία σχέση μπορεί να έχουν με το προκείμενο, και όχι μόνο στα σχόλια της φωτεινής. Καθαρός κανιβαλισμός, ψηφιακός πετροπόλεμος. Και δεν εννοώ όταν την πέφτουμε σε κάποιο μισογύνικο τρολ, αρνητή της πατριαρχίας που γράφει για να μας δείξει ότι δεν υπάρχει ανάγκη για φεμινισμό και πόσο υστερικές και τρελές είναι οι γυναίκες. Εννοώ οι συσχολιαστ@ μεταξύ μας. Λες και δεν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν θίγεστε τόσο πολύ από ένα άκακο τρολαρισμα στο ίντερνετ λίγο ανησυχώ βρε παιδιά. Κανιβαλισμός και ψηφιακός πετροπόλεμος το “μήπως πηγαίνει και στις πόρνες;” Safe space είναι μόνο το σπίτι μας και πολλές φορές ούτε κι αυτό. Αν είναι να κλειδωθούμε όλοι μέσα να μην ξεμυτίσουμε ποτέ ξανά.
αναρωτιέμαι κατά πόσο αυτά τα κομπο-λόγια και τα νήματα σχολίων θα εκφέρονταν και αυτοπροσώπως
@Eleanor Oliphant Εγώ δεν θίχτηκα καθόλου. Απλά διαπίστωσα κάτι που μου φέρνει κάπως σε αδικία και το είπα (επαναλαμβάνομαι, το ξέρω, αλλά είναι η αλήθεια) καλοπροαίρετα γιατί αγαπώ αυτό το σάιτ, αυτή τη φωλιά αισιοδοξίας, και τους ανθρώπους της. Τώρα το για το αν κάτι είναι άκακο ή όχι, μπορεί να είναι άκακες ή αγαθές οι προθέσεις, αυτό να το δεχτώ. Για το αποτέλεσμα όμως, δεν ξέρω. Δεν έχει σημασία μόνο πως το βλέπεις εσύ, αλλά πως το βλέπουν κι οι απέξω. Κι εγώ είμαι απέξω. Το αν κάτι είναι κανιβαλισμός ή άκομψο χιούμορ δεν το κρίνει αυτός που κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, θα βάλουμε και ταξικά κριτήρια στους διαγωνισμούς του FB τώρα. Πάτε καλά;
Γιατί δεν πάμε καλά, δηλαδή; Το να χρησιμοποιείς δύο ‘δύσκολες’ λέξεις και μετά ένα ‘παμε καλά;’ είναι συνταγή επιτυχίας (;) για να παριστάνεις ότι έχεις χιούμορ χωρίς να έχεις καν άποψη, πάντως.
Σοβαρά μιλάω, δεν (προσπαθώ να) κάνω χιούμορ και δεν καταλαβαίνω την επίθεση. Ένας διαγωνισμός στο fb ή οποιαδηποτε προωθητική ενέργεια μιας εταιρείας που απευθύνεται μόνο σε μια συγκεκριμένη μερίδα του πληθυσμο, κατά τη γνώμη μου δεν εκπληρώνει το σκοπό του, δηλαδή τη διαφήμιση. Κάνει την εταιρεία να φαίνεται ότι υποστηρίζει τις διακρίσεις, άρα χάνονται πελάτες. Εσύ θα στήριζες μια εταιρεία που θα διοργάνωνε διαγωνισμό στο FB με δώρα “μόνο για έλληνες” ή “μόνο για στρέιτ”;
Δεν είναι δύσκολες λέξεις τα Ταξικά Κριτήρια Φανιιιιιιη μουουου.
Βασικά συμφωνώ με τον σκύλο. Διαγωνισμοί είναι, ελευθεροι είναι, όποιος θέλει παίρνει μερος. Μη σου πω πως αυτοί που έχουν λεφτά να τα αγοράσουν παίρνουν συνηθως μέρος ακριβώς γιατί δεν τα έχουν αναγκη. Η πιθανότητα να κερδίσουν είναι τόσο μικρή που λένε “τι είχαμε τι χάσαμε” Αυτοί που τα έχουν πραγματικά ανάγκη βρίσκουν αλλους τρόπους να τα αποκτήσουν και δεν περιμένουν τη Μενεγάκη.
Ποιος μίλησε για την εταιρεία? Η γράφουσα μιλά για αυτούς που συμμετεχουν, ότι δεν της αρέσει που συμμετέχουν ανθρωποι που δεν έχουν ανάγκη τα δώρα. Ότι οι ίδιοι οι άνθρωποι να μην εμπαιναν στη διαδικασία.
Το ‘παμε καλά’ είναι επίθεση απέναντι σε όσους σκέφτονται έτσι και στη γραφουσα. Αυτό που λέτε είναι διακρίσεις ρατσισμού ή ομοφοβίας, αντίστροφος ρατσισμός και τα λοιπά δεν υπάρχουν. Επίσης η ερώτηση λέει για τους συμμετέχοντες, όχι για τις εταιρείες.
Δύσκολες λέξεις τα ταξικά κριτήρια;
Το έβαλα μέσα σε εισαγωγικά, αν και δε θα έπρεπε γιατί για τους περισσότερους είναι δύσκολη λέξη. Το ξέρω ότι λογικά για τους περισσότερους εδώ δεν είναι, δε χρειάζεται να υπερασπιστείτε την μόρφωσή σας.
Πόσο ρατσιστικό είναι αυτό?!Και πες μας ακριβώς xrist τα εισοδηματικά κριτήρια σύμφωνα με τα οποίο θα μπορεί κάποιος να λαμβάνει μέρος στους διαγωνισμούς.
Κι εγώ ντρέπομαι. Είναι πραγματικά εξωφρενικό να βλέπεις χιλιάδες like για κάτι ευτελές πχ ένα αντιηλιακό και από κάτω σχόλια τύπου
“Σας ευχαριστούμε πολύ, εύχομαι να σταθώ τυχερη!” Τουλάχιστον σοκαριστικό.
Εντελβάις, έχεις δει πού έχουν πάει οι τιμές στα αντιηλιακά; Ποιο like, μέχρι και καρδούλωμα ρίχνω αν είναι να πάρω κανένα ουρανοκατέβατο.
Chaotic Jester εγώ πάντως αντιηλιακό σώματος παίρνω στην αρχή του καλοκαιριού που όλα τα σουπερ μάρκετ τα βγάζουν με 50%. Τώρα για πρόσωπο από φαρμακείο είναι πιο ακριβά αλλά και πάλι ψάχνω προσφορά + ότι του προσώπου μου κρατάει και 2 χρόνια.
Εντελβάις προσοχή με τα αντιηλιακά προσώπου! Σπανίως έχουν διάρκεια ζωής μεγαλύτερη από 12 μήνες και αν αλλοιωθεί η σύσταση τους δεν προστατεύουν επαρκώς!
μήπως πηγαίνει και στις πόρνες;
Έλα ρε, έτρωγα και πνίγηκα κυριολεκτικά όταν το διάβασα!
(Ακόμα γελάω!)
Αυτά πάνε μαζί.
Αν τραβηξω τη λογικη σου λιγο στα ακρα, γιατι να γινονται τετοιοι διαγωνισμοι στο fb in the first place; Αυτο προυποθετει χρηματα για ιντερνετ, υπολογιστη/smartphone, λογαριασμο στο fb και χρονο για σπαταλημα, αρα εχεις καποια βασικα ζητηματα λυμενα.
Γενικα αν αρχισεις να βαζεις τετοιου ειδους κριτιρια με προσχημα την ηθικη, δε σταματας πουθενα.
Υπάρχει κόσμος που συμμετέχει σε αυτούς τους διαγωνισμούς γιατί το βλέπει ως λοταρία, να δοκιμάσει την τύχη του. Υπάρχει κόσμος που έχει τα χρήματα να τα αγοράσει, αλλά αν του κάτσει το δωρεάν δεν θα τον χαλάσει. Με τη λογική της γράφουσας θα έπρεπε όποιος είναι πάνω από το όριο της φτώχιας να αποκλείεται από τυχερά παίγνια ή οι διαγωνισμοί να είχαν εισοδηματικά κρητήρια. Αν οι φίλες της συμμετείχαν στη λοταρία του φιλόπτωχου ταμείου, ε ναι, το θεωρώ ανήθικο, αλλά όχι γιατί συμμετέχουν σε διαγωνισμό που σκοπό έχει τη διαφήμιση της εταιρίας.
Το ίδιο λες να σκέφτεται και ένα παιδί στην Αφρική για εμάς?
Μόνο και μόνο που έχεις internet και χρόνο να μπαίνεις εδώ, είναι υπερπολυτέλεια για τους άλλους. Άρα κατά μια έννοια, συμπεριλαμβάνεσαι στο μοντέλο που λες.
Μην κοιτάμε προς τα πάνω, καλό είναι να κοιτάμε και προς τα κάτω.
Συμμετεχω παντα σε διαγωνισμους για βιβλια και ας εχω περι τα 75 αδιαβαστα στη βιβλιοθηκη μου. Ομως δεν παιρνω μερος σε βιβλιοδιαγωνισμους που σου ζητανε να κανεις share γιατι δεν θελω να γεμιζει με τετοια ο τοιχος μου, δεδομενου οτι επιτηδες τον κραταω σχεδον αδειο, δεν ποσταρω ποτε.
Ναι θα μπορουσα να αγορασω ενα βιβλιο, συμμετεχω στο διαγωνισμο για τη χαρα του συμμετεχειν, αν και δεν εχω κερδισει ποτε τιποτα. Αν κερδισω ομως θα το καταχαρω.
Δεν εχω να απολογηθω για τιποτα.
#tsundoker
Η λογική σύμφωνα με την οποία όλοι οι πλούσιοι είναι ανήθικοι και έβγαλαν τα λεφτά τους με κομπίνες και πατώντας επί πτωμάτων και όλοι οι φτωχοί ηθικοί που πήγαν με το σταυρό στο χέρι γι αυτό δεν πρόκοψαν. Ακόμα αυτά πιστεύετε;;;;
Λυπάμαι αλλά προσωπικά ξέρω ανθρώπους που χωρίς να πατήσουν επί πτωμάτων, απλά επειδή οι συγκυρίες ήταν με το μέρος τους και έκαναν έξυπνες κινήσεις, έβγαλαν χρήματα. Το τσουβαλιασμα σε όποια μορφή και για οποιοδήποτε λόγο είναι κακό.
Φωτεινή, μιλάμε για ένα διαγωνισμό στο φμπ, όπου δεν λαμβάνονται υπόψιν τα εισοδηματικά τεκμήρια των συμμετεχόντων ώστε να ανακοινωθεί ο νικητής. Ο διαγωνισμός είναι ανοιχτός σε όλους, οπότε ο νικητής θα αναζητηθεί με βάση την τύχη.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να νιώθει ενοχές αυτός που κέρδισε κάτι επειδή υποτίθεται το στερείται κάποιος που το έχει ανάγκη, ιδιαίτερα αν ο νικητής δεν έχει κλέψει/συκοφαντήσει/δωροδοκήσει για να το αποκτήσει.
Είναι σαν να λέμε ότι θα πρέπει να αισθάνομαι άσχημα ως εργαζόμενη γιατί τα ποσοστά ανεργίας είναι υψηλά. Να στεναχωριέμαι επειδή το στερώ από κάποιον που έχει περισσότερη ανάγκη; Είμαι δηλαδή ανήθικη;