Η κολλητη μου, που προσφατα παντρεύτηκε και απέκτησε παιδι, κερατώνει τον άντρα της. Η μόνη που το ξέρω ειμαι εγώ. Της έχω μιλήσει, την έχω μαλώσει, εχω προσπαθήσει να τη συνεφέρω αλλά πλέον αποφεύγει και εμένα. Δεν ξέρω τι άλλο μπορώ να κάνω για να τη συνεφέρω, γιατι βλέπω οτι πάει να τα τινάξει όλα στον αέρα. Δεν ειμαι υπερ του να μεινει σ αυτό το γάμο με αυτή τη συμπεριφορά και με τα κενά που φαινεται να υπάρχουν, θεωρώ όμως οτι ειναι πολύ κοντα στο να μαθευτούν όλα και αργότερα να έχουν αντίκτυπο και στο παιδι και θέλω να την προφυλάξω από αυτό, καθώς δείχνει να μην έχει καμία συναίσθηση αυτή τη στιγμή. Any ideas?
–Φιλη
Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να σταματήσεις να προσπαθείς να τη συνεφέρεις. Αν έχει διαλέξει έναν αυτοκαταστροφικό τρόπο για να τα τινάξει όλα στον αέρα, αυτή είναι η επιλογή της και δεν μπορείς να την αποτρέψεις. Αυτό που μπορείς να κάνεις ως φίλη είναι να αποφασίσεις αν η δική σου κοσμοθεωρία σου επιτρέπει να είσαι εκεί, δίπλα της, όταν τιναχτούν όλα στον αέρα, χωρίς απαραίτητα να εγκρίνεις αυτό που κάνει, και χωρίς να παραμονεύεις για να πεις «σου τα’ λεγα».
Έχει συναίσθηση, γι’αυτό σε αποφεύγει. Δεν ξέρω γιατί έχει διαλέξει αυτόν τον τρόπο για να αποδεσμευτεί από τις επιλογές που δεν της αρέσουν, αυτό είναι κάτι που θα μπορούσατε να συζητήσετε και θα είχε περισσότερο νόημα από τις νουθεσίες, τις φοβέρες και τις προειδοποιήσεις. Το προβληματικό του πράγματος προφανώς το βλέπει και μόνη της.
Σε κάθε περίπτωση σε παρακαλώ να μην της λες για τις συνέπειες που θα έχει αυτό στο παιδί της. Είναι κάπως κάτω από τη ζώνη αυτό το χτύπημα, και για μένα είναι ανέντιμο. Η σχέση που έχει με το παιδί της δεν ισούται με την σχέση που έχει με τον άντρα της. Αν πιστεύεις ότι παραμελεί το παιδί της, επικεντρώσου εκεί, αλλά δεν υπάρχει λόγος να συσχετίζεις την εξωσυζυγική σχέση με την ικανότητα της να είναι γονέας. Μπορεί να είναι πολύ κακή σύζυγος και πολύ καλή μητέρα. Το ίδιο ισχύει και για τον άντρα της. Αν στο μέλλον το παιδί μάθει ότι η μητέρα του είχε εξωσυζυγική σχέση σε φρέσκο γάμο, εύχομαι ότι θα υπάρχει αρκετά ώριμη και σταθερή σχέση μητέρας/παιδιού ώστε να βρεθεί ο χώρος για κατανόηση.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Συμφωνώ απολύτως με το σχόλιο της Λένας και δε θέλω να πω κάτι διαφορετικό. Συνδέθηκα για να ρωτήσω πιο πολύ κάτι. Τι μανία είναι αυτή ρε παιδιά να διορθώνετε τον άλλον; γιατί δεν μπορείς απλά να είσαι φίλη της; δε χρειάζεται να επιδοκιμάσεις ούτε να της κάνεις πλάτες. Αλλά από την επιδοκιμασία μέχρι τη φοβέρα είναι απόσταση. Προσφάτως είδα τον κοινωνικό αποκλεισμό δυο γυναικών όταν μαθεύτηκε πως είχαν εξωσυζυγική σχέση. Όλες οι φίλες τους και φυσικά οι σύζυγοι ξαφνικά απομακρύνθηκαν. Μπροστά στα μάτια μου είδα να αποφεύγουν να μιλήσουν σε πρώην φίλη και να κάθονται οι αδέκαστοι να μιλάνε με… Διαβάστε περισσότερα »
Κοιτα, θα αναφερθω σε μια δική μου εμπειρια ως “φιλη που εφυγε”. Ειχα που λες μια φιλη, κοντινη, η οποια παντρευτηκε εναν τυπο τον οποιο ναι μεν αγαπουσε, αλλα ηξερα, οτι ακομα ετρεφε αισθηματα για τον πρωην της. Της ειχα πει την αποψη μου, μη βιαζεσαι, οχι τον αγαπαω παντρευομαστε. οκ. πανω στον χρονο μου λεει οτι απαταει τον νυν με τον πρωην. Δεν ειπα τιποτα αλλα μεσα μου κατι εσπασε. Και φυσικα αραιωσα. Δεν εκανα τον δικαστη, αλλα μοιραια αυτη η κατασταση με εμπλεκε σε ενα θεατρο που δεν ηθελα να παιζω. Αμα ο ηθικος σου κωδικας λεει :ψεμα/εξαπατηση=κακο,… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με ti eipes twra και sktpsx. Τις περισσότερες φορές τυχαίνει τα ζευγάρια να γίνονται μια παρέα οπότε ο “φίλος” δεν μπορεί να είναι αποστασιοποιημένος εκ των πραγμάτων. Αν εκείνη είναι αναίσθητη και επιπόλαιη δεν μπορεί να απαιτεί συνενοχή στην απάτη με το μανδύα της φιλίας.
Απομακρύνονται όχι λογω ελλειψης κατανόησης αλλα επειδή δεν θέλουν να τους παρει και αυτούς η μπάλα και επειδή ερχονται σε δυσκολη θέση. Άμα κανανε παρέα και με τον συζυγο και τον συμπαθουσαν , αφου μάθανε οτι τρωει κερατο ο ανθρωπος, νιώθανε άσχημα που το ξέρανε και έπρεπε να υποκρίνονται μπροστά του οτι ολα ειναι καλά. Επιπλέον, οι φιλίες της εποχής μας ειναι περισσότερο ´παρέα ´ και όχι οι φιλοι με την εξειδανικευμένη εννοια, Τότε ας μην έχουμε κι εμείς τετοια απαιτηση απο τον άλλο να γνωριζει το μυστικό μας και να ειναι ολα καλά οταν αντιβαινει στις δικες του αρχες… Διαβάστε περισσότερα »
κάπως ετσι “ti eipes twra” δινω και ενα ακομα στοιχειο στο παραπανω αφηγημα μου.
Την εποχη που ειχε την επανασυνδεση με τον πρωην μενει εγκυος, και μας καλει το ζευγος -διαφορους φιλους και συγγενεις- στο σπιτι να μας ανακοινωσουν τα χαρμοσυνα, και στο μπανιο με πιανει και μου λεει οτι ψαχνει τις ημερομηνιες γιατι δεν ειναι και σιγουρη τινος ειναι. Οποτε κυριολεκτικα,νιωθεις θεατης σε τραγωδια, που ξερεις πολλα και ο πρωταγωνιστης λιγα. Μετα αναγκαζεσαι να κανεις και γκλινκ με τα κολωνατα ποτηρια και να ευχηθεις “με το καλο” στον χαρουμενο πατερα.
Ο καθένας προφανώς έχει τα δικά του βιώματα. Στα ουκ ολίγα (διότι ναι δεν ειναι σπάνια δυστυχώς η απιστία) δικά μου παραδείγματα έιτε από άντρες είτε γυναίκες φίλους στάθηκα πιο πολύ στο γιατί. Στο τί είναι αυτό που τους έκανε να απιστήσουν. Συνώθως είνει επιπολαιότητα και η σιγουριά πως δε θα τους πάρει κανείς χαμπάρι. Αρνήθηκα να κάνω πλάτες όταν μου ζητήθηκε αλλά δεν κατέκρινα ποτέ. Δεν απέρριψα ποτέ φίλο επειδή υπήρξε άπιστος. Στεναχωριέμαι μόνο για τις προσδοκίες τις χαμένες. Όσο για την κοινωνική απόρριψη για την οποία μιλάω ήταν σοκαριστικό. Άποψή μου δεν ειναι ότι δεν ήθελαν να τους… Διαβάστε περισσότερα »
Ενδεχομένως να κάνω ένα λογικό άλμα αλλα προσωπικά πιστεύω πως άτομο που μπορεί με άνεση να εξαπατά και να λέει ψέματα στο πιο κοντινό του, υποτίθεται, άτομο (τ@ν σύντροφό του), δεν θα έχει καθόλου πρόβλημα να εξαπατήσει και να εκμεταλλευτεί και τους φίλους του. Στην περίπτωση της ερωτώσας δεν μιλάμε για ένα one-night stand π.χ., αλλά για παράλληλη σχέση και κατ’ εξακολούθηση εξαπάτηση. Ειδικά όταν προσπαθούν να σε εμπλέξουν για να τους κάνεις πλάτες και όταν μάλιστα ξέρουν ότι εκτιμάς τ@ν σύντροφό τους, λογικό είναι να επαναπροσδιορίζεις τη γνώμη σου για τα συγκεκριμένα άτομα. Σημειωτέον, από τα δικά μου βιώματα… Διαβάστε περισσότερα »
Αν μου επιτρέπεις είναι όντως λογικό άλμα. Βέβαια αυτό δε σημαίνει πως τα δικά σου βιώματα δεν είναι τέτοια ώστε να σου επιτρέπουν να σχηματίσεις αυτή την άποψη. Όμως τα δικά μου είναι εντελώς διαφορετικά. Μια χαρά κανονικοί άνθρωποι. Οι ίδιοι άνθρωποι που γνώριζα μία ζωή. Η ανωριμότητα στην ερωτική σχέση δεν νομίζω πως απαραιτήτως σημαίνει κάτι ανάλογο με τις φιλικές. Διαφορετικά drive νομίζω
εμένα μου κάνει εντύπωση πώς γίνεται μια προσφάτως παντρεμένη και προσφάτως μάνα να κερατωνει τον άντρα της. Ή η φίλη είναι τρομερά επιπόλαιη ή είναι τρομερά καταπιεσμένη. Αλλά αν είναι επιπόλαιη,αυτό τώρα το κατάλαβε η φίλη της ερώτησης; Και αν είναι καταπιεσμένη η λύση είναι να της λες να μην τα τιναξει όλα στον αέρα;!
Νομίζω έχεις χάσει από το οπτικό σου πεδίο έναν τεράστιο ελέφαντα που είναι μέσα στο σαλόνι και οι συμβουλές σου δεν λαμβάνουν υπόψη τους την πραγματικότητα.
Μια τέτοια φίλη είχα κι εγώ κάποτε. Συνάδελφος, κάναμε παρέα και εκτός δουλειάς, μη φανταστείτε μπαράκια, απλώς πηγαίναμε μαζί για ψώνια και κάνα καφέ. Μου έκανε συνέχεια παράπονα για τον άνδρα της και την πεθερά της και μιλούσαμε γι αυτό στο τηλέφωνο. Δεν μου έλεγε όμως όλη την αλήθεια ή μάλλον δεν ήταν καθόλου αυτή η αλήθεια και δεν είχα και ιδέα ότι τον απατούσε. Εγώ επειδή είχα κακές εμπειρίες στο γάμο μου, νόμιζα ότι έτσι κάπως περνάει κι αυτή και της έδινα δίκιο και την παρηγορούσα για τον δήθεν κακό σύζυγο. Έλα όμως που ο σύζυγος είχε βάλει κοριό… Διαβάστε περισσότερα »
Πως να δεχθεί ο οποιοσδήποτε φίλος να του κουνάς το δάχτυλο σαν να είσαι η μαμά του; Την απιστία δεν τη δικαιολογώ και δεν την καταλαβαίνω. Όμως ο ρόλος μου ως φίλη δεν είναι να κυνηγάω έναν ενήλικα να τον πείσω να κάνει το σωστό (με ποιο ηθικό ανάστημα άλλωστε;).
Φέρεσαι στη φίλη σου σαν να είναι δύστροπο άλογο που πρέπει να του τραβήξεις τα γκέμια για να κάτσει ήσυχο. Να είσαι έτοιμη για κλωτσιές και δαγκωνιές.
Έχει μεγάλο ενδιαφέρον να ξέρουμε τους λόγους της απιστίας, δεν είναι πάντα οι ίδιοι. Κάποιος έκανε λόγο σε προηγούμενο σχόλιο για επιπολαιότητα ‘η καταπίεση. Μάλλον το δεύτερο είναι και νομίζω ότι η νουθεσία σε αυτή την περίπτωση δεν ταιριάζει, ειδάλλως αν ήταν κατεξοχήν άπιστη , μάλλον και η αναγνώστρια δε θα ήταν φίλη της , αν κρίνουμε από την ευθιξία της και καλά κάνει, κανένα πρόβλημα.Αν όντως αντιμετωπίζει θέματα καταπίεσης, υπάρχουν άλλες λύσεις , σίγουρα όχι η απιστία και μπορείς να κατευθύνεις τη φίλη σου να μιλήσει σε κάποιον ειδικό για ζητηματα σχέσεων. Ρώτησέ την τι είναι αυτό που την… Διαβάστε περισσότερα »
“Δεν ξέρω τι άλλο μπορώ να κάνω για να τη συνεφέρω”
δοκιμασε να την δερνεις..
δεν σε αφορα το τι κανει η φιλη σου στον γαμο της και δεν εχεις δικαιωμα να χωνεσαι και να την “νουθετεις”, εκτος αν ζηταει την γνωμη σου.
αν την ζηταει, καλως της την λες. μεχρι εκει ομως.
δεν ειναι το παιδι σου για να την νουθετεις και να την προφυλασσεις απ τις κακοτοπιες, ουτε εβαλε το δαχτυλο της κατα λαθος στην πριζα.
ξερει καλα τι κανει.
το γιατι και τι επιπτωσεις θα εχει αυτο, ειναι δικο της θεμα.
Δοκίμασε να τη δέρνεις 😂😂😂
Το θέμα,δεν είναι ότι πρέπει να τη διορθώσεις. Το θέμα είναι, ότι έχετε διαφορετικές ηθικές αξίες. Αν ας πούμε, ένας φίλος μου, αρχίσει να κλέβει, δεν ηθικολογώ, αν τον βγάλω από τη ζωή μου. Η απιστία, είναι είδος απάτης. Η φίλη σου διαπράττει απάτη και απ ότι λες , με ελαφριά καρδιά. Δεν έχει σχέση με τη γενική ηθική, αλλά με τη δική σου. Πόσες φορές έχουμε δει παντρεμένους σε παρέες, να κομμπάζουν επειδή κερατώνουν. Η απάτη στο γάμο και τη σχέση για πολλούς είναι κατόρθωμα. Αν εσύ αντιδράς σε αυτό και δεν το εγκρίνεις, πρέπει να αποχωρήσεις από τη… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ με Λένα, αλλά νομίζω ότι στην περίπτωση του παιδιού δεν φαίνεται να την κρίνει ως γονέα αλλά η ερωτώσα φοβάται τί αντίκτυπο θα χει αν τα τινάξει όλα στην αέρα, δηλ. ο τρόπος που θα γίνει.
Κατά τ’άλλα, “Φίλη” στήριξε την φίλη σου και αν την αγαπάς μην την κρίνεις.
Αν την συμβουλεύεις με γνώμονα τί είναι καλύτερο για κείνη, θα καταλάβει αν κάνει λάθος ή όχι. Δεν ξέρουμε πόσο υγειής είναι ο γάμος της και αν αξίζει να μείνει εκεί.
Να πω κι εγώ με τη σειρά μου ότι πέθανα με το κερατωμενο λάμα.
δε σε ενοχλεί η υποκρισία ως προς τον άντρα της, η ανευθυνότητα και το ψέμα της, ο τεράστιος εγωισμός που θέλει και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο και σε πειράζει τι θα πει ο κόσμος; το παιδί είναι εκβιαστική δικαιολογία που δεν ισχύει.