Το να κάνεις παιδί θέλει όντως ισχυρά κίνητρα, καθώς είναι απόφαση που σου αλλάζει τη ζωή, δεν θα σου πω ψέμματα.
________________________
Η ιστορία της weirdo όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Αγαπητή Ρένα,
Έχω ένα προβληματισμό και εφόσον κάνεις από τον περίγυρο μου δεν με παίρνει στα σοβαρά, αποφάσισα να στείλω μια ερώτηση εδώ.
Έχω μια σχέση η οποία με καλύπτει πλήρως, περνάω πολύ όμορφα και υπάρχει ένα μόνο μελανό σημείο, το οποίο αφορά το απώτερο μέλλον και ξεκάθαρα όχι το άμεσο.
Εκείνος θέλει παιδιά και εγώ είμαι αρκετά σίγουρη ότι δε θα θελήσω ποτέ.
Είναι ένα καίριο ερώτημα που με απασχολεί και αποτελεί σοβαρή διαφωνία για ένα ζευγάρι. Ίσως στο μέλλον να αλλάξω γνώμη, αυτό που με προβληματίζει όμως είναι ότι δεν βλέπω κανένα απολύτως λόγο που να με πείθει γιατί τα παιδιά φέρνουν χαρά. Βλέπω ανθρώπους με καρότσια και μωρά και νιώθω θλίψη, σκέφτομαι “κρίμα” τελείωσε η ζωή τους, έχουν μια μόνιμη έγνοια και ποιος ο λόγος, τι κέρδισαν από αυτό; Το άμοιρο το πλάσμα που έφεραν σε αυτό τον άθλιο κόσμο δεν το λυπούνται;
Η απάντηση που παίρνω είναι ότι έχεις κάποιον πλέον να προσφέρεις, χωρίς να θες αντάλλαγμα κ αυτό φέρνει ολοκλήρωση.. και γιατί δηλαδή αυτό να μην το κάνεις γενικότερα για τον συνάνθρωπο και το κάνεις για ένα μωρό; Ποια είναι η διαφορά;
Καταλαβαίνω φυσικά ότι αυτοί δεν το βλέπουν έτσι και μπορεί να είναι ευτυχισμένοι, εκφράζω το αυθόρμητο συναίσθημα που μου βγαίνει προσωπικά. Μπορώ να φανταστώ εκατό λόγους γιατί δεν πρέπει ή δε θες να φέρεις στον κόσμο άλλα άτομα, αλλά κανένα επαρκή για να με κάνει να καταλάβω τι συμβαίνει και κάποι@ θέλει να έχει παιδί.
Εάν τα παιδιά είναι ευτυχία, γιατί όλοι αναπολούν τα χρόνια που δεν είχαν παιδιά και λένε ότι από τη στιγμή που κάνεις παιδί αλλάζει η ζωή σου; Τι σου προσφέρει πέρα από ευθύνη ένα νέο πλάσμα το οποίο θα σου περιορίσει την ζωή; Για να σε κάνει να γελάς με το ότι είναι χαριτωμένο; Αξίζει αυτό μπροστά στην “καταστροφή” (όπως το βλέπει αυθόρμητα κ πάλι, τονίζω, το μυαλό μου) που κάνει στο σώμα και τη σχέση του ζευγαριού; Ξαφνικά στους δύο μπαίνει ένας τρίτος, που πάει η προσωπική ζωή;
Ειλικρινά θα ήθελα κάποια λογικά επιχειρήματα για το λόγο του να κάνεις παιδί, ίσως κάποι@ να θεωρήσει ότι εξ αρχής αυτό που θέτω είναι λάθος και ότι το να γεννήσεις είναι κάτι που απλά θες να κάνεις, ότι απλά σου βγαίνει… Από την άλλη πιστεύω πως κάθε τι που κάνουμε στην καθημερινότητα μας αποσκοπεί κάπου, υπάρχει λόγος και κινητρο, οπότε γιατί να μην υπάρχουν κίνητρα και για την γέννηση ενός παιδιού;
Παρόλα αυτά εάν άκουγα κάποιο επιχείρημα πέρα των κλισέ που ήδη έχω ακούσει ή χιουμοριστικές απαντήσεις θα με βοηθούσε πραγματικά… Προσπαθώ να καταλάβω την κατάσταση…
Ευχαριστώ
ΑΠΟ ΤΗΝ – weirdo
____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Δεν είναι καλή ιδέα να σκέφτεσαι πώς θα πεισθείς ώστε να κάνεις παιδιά για να συνεχίσεις μια σχέση στην οποία ένας εκ των δύο θα αναγκαστεί να ζήσει με μια συνθήκη που δεν διάλεξε.
Δεν είναι καλή ιδέα να πεισθείς και να ελπίσεις ότι θα σου βγει, επειδή τι γίνεται αν δεν σου βγει; Υπάρχει ένας αθώος άνθρωπος υπό διαμόρφωση στη μέση που δεν χρωστάει να πληρώνει τις αποφάσεις ενηλίκων.
Το ζήτημα απόκτησης παιδιού είναι ένα από τα βασικά ζητήματα που καθορίζουν αν ένα ζευγάρι θα μείνει μαζί ή όχι. Εφόσον η απόφαση κάποιου να αποκτήσει παιδί ή αντίστοιχα να ΜΗΝ αποκτήσει παιδί (κι είναι απολύτως θέμα επιλογής, είναι σεβαστότατη επιλογή η μη μητρότητα ή η μη πατρότητα) τότε οι δρόμοι χωρίζουν. Αλλιώς υπάρχει πικρία που διαρκεί για πάντα και ρίχνει τη σκιά της στη σχέση.
Τώρα, γιατί να κάνει κάποιος έτσι γενικά μιλώντας παιδί;
Ναι, αλλάζει η ζωή σου, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι όλα μαύρα κι άραχλα κι οι μανούλες καημένες που συμβιβάστηκαν. Θα ήταν λάθος να οικτίρεις κάτι που δεν γνωρίζεις, όσο περίπου λάθος είναι και να οικτίρουν μια γυναίκα που δεν αποφάσισε να γίνει μάνα ή δεν της προέκυψε! Και οι δύο καταστάσεις είναι σεβαστές κι είναι στο πεδίο απόφασης της γυναίκας.
Είχα γράψει για το πώς αλλάζει η ζωή με το παιδί. Αυτά δεν στα λέει κανείς, είναι ταμπού.
Ωστόσο αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει μαζί με την υπαρξιακή αγωνία και συγκλονιστική χαρά. Αυτά στα λένε, αλλά είναι από τις εμπειρίες ζωής που δεν μεταφέρονται ικανοποιητικά, παρά μόνον αν τις βιώσεις.
Δεν μπαίνει ανάμεσα στο ζευγάρι το παιδί. Είναι το καλύτερο άθροισμα του ζευγαριού, είναι ένας δεσμός ακατάλυτος, η γονεϊκότητα δεν σταματάει ποτέ, κι έτσι ουσιαστικά δένεσαι κατά κάποιο τρόπο με τον άνθρωπο με τον οποίο κάνεις παιδί για πάντα. Γι’αυτό κι η καλύτερη συμβουλή που έχω να δώσω στις γυναίκες είναι να είναι πολύ προσεκτικές με ποιόν θα κάνουν παιδί.
Το παιδί σου είναι και μια δική σου συνέχειά στην αιωνιότητα, ο μόνος τρόπος να μείνει κάτι δικό σου ζωντανό αφού πεθάνεις, εφόσον δεν είσαι μεγάλος -κι εννοώ συγκλονιστικά μεγάλος- επιστήμονας ή καλλιτέχνης. Όταν το παιδί σου είναι γονιδιακά δικό σου, αυτό είναι κάτι που το βλέπεις έμπρακτα. Ρώτησαν τη Μόνικα Μπελούτσι μια σεξιστική ερώτηση, “πώς θα το δεχτείτε, σε σχέση με την ομορφιά σας όταν πια θα γεράσετε;” , κι εκείνη απάντησε “θα ξυπνώ και θα βλέπω την κόρη μου αντί τον καθρέφτη”. Κι είναι αλήθεια! Είναι αλήθεια.
Αλλά και να μην είναι γονιδιακά δικό σου το παιδί, να είναι υιοθετημένο ή με δανεικό ωάριο, η εμπειρία να μεγαλώνεις ένα μικρό ανθρωπάκι είναι συγκλονιστική και δεν περιγράφεται με λόγια. Είναι μεγαλείο. Είναι η ευκαιρία να γίνεις καλύτερος άνθρωπος εσύ ο ίδιος, μέσω του πλεονάσματος της αγάπης σου να πλάσεις έναν άνθρωπο καλύτερο, αξιότερο, αγνότερο. Να βάλεις ό,τι καλύτερο έχεις, ότι πιο όμορφο και μεγαλειώδες σε ένα έργο ζωής. Γιατί το παιδί αυτό είναι, έργο ζωής.
Έτσι νιώθω. Μπορεί εσύ να μην το νιώσεις ποτέ. Δεν είναι ανάγκη να το νιώσουμε όλες. Το παιδί δεν μας ολοκληρώνει. Εμείς ολοκληρώνουμε το παιδί με την αμέριστη αγάπη μας.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Η Ρένα είχε γράψει σε κάποιο άλλο μήνυμα ότι το παιδί φέρνει προβλήματα. Με τη λογική ότι δημιουργεί επιπλέον υποχρεώσεις και έννοιες. Και έτσι είναι. Είναι απόλυτα σεβαστό είτε θέλει είτε δε θέλει κανείς να κάνει παιδί. Προσωπικά, δε ρωτάω καν κάποιον αν θέλει να κάνει παιδί ή να προσπαθώ να πείσω κάποιον που δε θέλει. Βάσει της προσωπικής μου καθαρά εμπειρίας, τα συναισθήματα που νιώθω για εκείνα δεν περιγράφονται. Και είναι αυτό που γράφει η Ρένα. Είναι εμπειρία ζωής που δε μεταφέρεται ικανοποιητικά αν δε τη βιώσει κανείς. Όλες αυτές οι αγκαλιές και η αγάπη δεν μπορούν να περιγραφούν… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν εχω παιδι κι όλα αυτά που σκέφτεσαι τα έχω σκεφτεί κι εγώ,. Θα σου πω τι έχω καταλάβει. Το παιδι φαινεται μεγάλο βάσανο και πως φέρνει μόνο προβλήματα όταν δεν το πολυθες. Όταν το θες πολύ όμως όλα αυτά δεν τα λογαριάζεις. Οπως όταν κάποιος έχει ένα όνειρο που ξέρει ότι απαιτεί θυσίες και βάσανα αλλά αυτός το θέλει πολύ κι είναι διατεθειμένος να πληρώσει το κόστος. Για κάποιον άλλον όμως το ίδιο όνειρο, δεν λέει τίποτα. Ακριβώς για τον ίδιο λόγο το ότι κάτι σε δεσμεύει πολύ και σε στενοχωρει δε σημαίνει πως δεν σου δίνει και μεγάλες… Διαβάστε περισσότερα »
Aτεκνη εδώ,από επιλογή,που δεν το έχει μετανιώσει,συμπορεύτηκα με άνθρωπο στο ίδιο μήκος κύματος και θεωρώ πως είμαστε τυχεροί που βρεθήκαμε έχοντας τα ίδια μυαλά, σε ένα τόσο ευαίσθητο και πρωταρχικής σημασίας θέμα. Κατ’εμέ τα λογικά επιχειρήματα συνηγορούν στο να ΜΗΝ κάνεις παιδί όχι στο να κάνεις. Στην δημιουργία οικογένειας καλό είναι να προχωρούν οι άνθρωποι που το αισθάνονται σαν βαθιά εσωτερική ανάγκη.και είναι απόλυτα σίγουροι για την επιλογή τους. Αυτό που θα ήθελα να καταθέσω,για την προκείμενη περίπτωση είναι,να ΜΗΝ κάνεις παιδί επειδή το θέλει ο σύντροφος.Στην ουσία δηλαδή ,να υπηρετήσεις το όνειρο ενός άλλου ανθρώπου. Υπάρχει περίπτωση να κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »
Επανέρχομαι συμπληρωματικά,για την φιλοσοφική διάσταση του θέματος.
Αναρωτήσου,ποιά είναι η αποψή σου,για τούτο το ταξίδι που παρεμβάλλεται μεταξύ γέννησης και θανάτου,αυτό που λέμε ζωή.
Το θεωρείς δώρο;το βλέπεις σαν κάτι το μοναδικό ,το ανεπανάληπτο,το μαγικό ,που είμαστε τυχεροί που το βιώνουμε;;
Οι ανθρωποι που αντιλαμβάνονται αυτό το ταξίδι με αυτούς τους όρους έχουν πολύ περεισσότερες πιθανότητες να επιθυμούν να τεκνοποιήσουν απο εκείνους,που αντιλαμβάνονται αυτό το ταξίδι, ως δοκιμασία.
Ο δικός μου νους, το αντιλαμβάνεται ως το δεύτερο, εξ ου και η μη τεκνοποίηση.
Εξαιρετική παρατήρηση!! Πόσο αλήθεια!
Thanks Ρένα.
Weirdo πριν κάνω παιδί σκεφτόμουν ακριβώς όπως εσύ. Βέβαια εγώ θεωρητικά ήθελα πάντα κάποια στιγμή να κάνω οικογένεια αλλά ποτέ δεν είπα “Θεέ μου, τώρα το θέλω! Είμαι έτοιμη!”. Αντιθέτως, φοβόμουν πολύ και σκεφτόμουν ότι θα καταστρέψω τη ζωή μου κι ότι αυτό δε θα έχει γυρισμό. Όταν έκανα το γιο μου εντέλει κατάλαβα πως ό,τι μου έλεγαν οι άλλοι γονείς τόσα χρόνια, και τα καλά και τα άσχημα, ήταν όλα αλήθεια. ΑΛΛΑ! Ήταν ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικό να τα ακούω και τελικά εντελώς διαφορετικό όταν τα έζησα. Τα άσχημα, ναι μεν υπάρχουν, αλλά επειδή πλέον έχουν να κάνουν με ένα μικρό… Διαβάστε περισσότερα »
Το μόνο κίνητρο, για να αποκτήσεις ένα παιδί είναι να το θες πολύ και να είσαι διατεθειμένος/η να προσφέρεις αγάπη. Καθαρή, άδολη αγάπη. Σίγουρα υπάρχουν δυσκολίες. Σίγουρα τα παιδιά αλλάζουν τη ζωή σου, την αποδιοργανώνουν κλπ. Όμως η αγάπη που προσφέρεις, η αγάπη και η χαρά που σου προσφέρουν μόνο αν το ζήσεις, μπορείς να το καταλάβεις. Αν δεν σε ενθουσιάζει η ιδέα, μην το παιδεύεις. Τα παιδιά δεν τα κάνεις, επειδή τα θέλουν οι άλλοι, ούτε ψάχνεις να βρεις λόγους, για να τα αποκτήσεις. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν παιδιά και περνούν μια χαρά στη ζωή τους. Αν… Διαβάστε περισσότερα »
Μερικα θετικα που μου ρχονται αβιαστα: Μου φτιαχνουν τη μερα, μου φτιαχνουν το κεφι, λιωνω απο αγαπη, ειναι η καλυτερη παρεουλα σε πολλα, βλεπεις τη ζωη αλλιως, μεσα απο τα δικα τους ματια και σιγουρα οχι με την απαισιοδοξια που αναφερεις…
Είναι προφανές ότι δεν θες να κανεις παιδι (και είναι οκ☺️)
Μην κανεις έκπτωση σε αυτό, επειδή θες να κρατήσεις τη σχέση με τον άνδρα που θέλει παιδί.
Πες του το αυτό και μπορεί τελικά να μην πολυθελει τελικά,και να μπορεί να συμβιβαστει τελικά με το σενάριο αυτό.
Θα ήθελες να ζήσεις μία ζωή χωρίς έρωτα; Όχι, φαντάζομαι, μια και είσαι σε σχέση. Κι ας ακούς για τις δυσκολίες του, για τις απογοητεύσεις του, για τις λάθος επιλογές στις οποίες σε οδηγεί, τις ταπεινώσεις, τις χειριστικές συμπεριφορές, και άλλα πολύ χειρότερα. Ε, και το παιδί ένα είδους έρωτας είναι – όχι σεξουαλικής φύσης, μην παρεξηγηθώ, αλλά εξίσου απόλυτος, εξίσου μεθυστικός, εξίσου στο δόξα πατρί. Σκέψου όλες αυτές τις συμπεριφορές που βλέπεις από γονείς γύρω σου, και τους δικούς σου τους γονείς ακόμα, και φαντάσου τους ως ερωτευμένους, και θα δεις ότι όλες οι υπερβολές αρχίζουν τώρα να βγάζουν… Διαβάστε περισσότερα »
Χμ δεν συμφωνώ με την σύγκριση. Ο έρωτας είναι κάτι που αφορά όλο τον κόσμο σε διάφορες μορφες και τον βιώνεις από την εφηβεια αν όχι εν σπέρματι από παιδί. Η επιθυμια απόκτησης παιδιού δεν είναι κάτι που νιώθουν όλοι και προκύπτει ιδανικά ως ένδειξη ωριμότητας κατά την ενηλικίωση. Ο έρωτας για ενα προσωπο καποια στιγμή αναπόφευκτα τελειώνει. Το παιδί το αγαπάς για όλη σου τη ζωή κι είναι κάτι που αν δεν το θες συνειδητά ή αν το κάνεις γι άλλους λόγους μπορεί να είναι βραχνάς. Υπάρχουν άνθρωποι που ζουν μια χαρά και χωρίς παιδί και που αν είχαν,… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ πολύ για τις σκέψεις σου. Νομίζω όμως ότι ούτε τον έρωτα τον ζουν όλοι με τον ίδιο τρόπο, ούτε ότι έρχεται φυσικά και αβίαστα, όπως λες. Νομίζω ότι οι περισσότεροι ζούμε τον έρωτα διαφορετικά, και μάλιστα ότι κάθε έρωτας αλλάζει και για σένα ακόμα ανάλογα και με τον άνθρωπο που ερωτεύεσαι. Άσε που για να ριζώσει ο έρωτας απαιτεί συχνά πολλές θυσίες. Ούτε πιστεύω ότι ο έρωτας τελειώνει αναπόφευκτα – θα τολμούσα να πω ότι οι περισσότεροι έρωτες “δεν τελειώνουν μα κοιμούνται” που λέει και το τραγούδι. Τους λέμε όλους όμως έρωτες γιατί έχουν ένα κοινό πυρήνα, αυτήν την… Διαβάστε περισσότερα »
Στο γράμμα σου δεν μπορώ να καταλάβω αν θέλεις να αναλύσεις τα δεδομένα σε βαθος ωστε να παρεις υπεύθυνες αποφάσεις,ή εαν πιστεύεις πως το να θές παιδί είναι ενα αυτόματο γυναικειο ένστικτο δυνατότερο απο όλες τις φοβίες το οποίο εσένα δεν σου βγαίνει και ανησυχείς γι αυτό. Υπάρχουν γυναίκες που δεν θελουν παιδί.Υπάρχουν άλλες που θέλουν παιδί απο τα 20 τους και δεν ξέρουν ούτε γιατί ουτε πως.Υπάρχουν γυναίκες που δεν ήθελαν ποτέ παιδί μέχρι που ξαφνικά θελησαν οταν ενιωσαν οτι μπορεί σε λίγο να μην μπορούν να το κανουν.Υπάρχουν άλλες που γνώρισαν κάποιον και τους έβγαλε την επιθυμία παρά… Διαβάστε περισσότερα »