Μια ιστορία παραβιαστικής συμπεριφοράς που η εγγονή λέει ότι συνεχίζει να αποτελεί πρόβλημα. Από κάτω update.
____________
To update της ιστορίας
Πάμε για ένα update!!!
Καλησπέρα παρέα και σας ευγνωμονώ που μπήκατε έστω στον κόπο να μου εκφράζεται την άποψη σας και να ανεβάσετε την ιστορία μου!
Διάβασα προσεκτικά τα σχόλια όπως και την απάντηση της Ρένας και τολμώ να πω πως αιφνιδιάστηκα καθώς οι απόψεις διίστανται.
Ήταν εκείνη που μου είπαν είναι παρενόχληση, μην έχεις επαφές, και εκείνη που το είδαν πιο αθώα προφανώς γιατί μπορεί αν έχουν βιώσει κάτι παρόμοιο. Αρχικά να απαντήσω στην Ρενα ότι ο παππούς είναι πεθερός της μαμάς μου. Και να εκφράσω το δίλλημα στο οποίο με βάλατε: Ειανι όντως παρενόχληση; Μήπως υπερβάλω; Οι γονείς μου τον ξέρουν ότι κάνει έτσι από τότε που γεννήθηκα, η μητέρα μου με υποστήριξε σε εκείνο το σημείο αλλά άμα ακούσει ότι δεν θέλω επαφές και ότι το θεωρώ παρενόχληση σίγουρα δεν θα έχει την ίδια αντίδραση, ούτε προφανώς στον πατέρα μου θα αρέσει αν ακούσει κάτι τέτοιο, οπότε δεν μπορώ να κόψω επαφές, μόνο να της μειώσω, αλλά και πάλι με το αντίκτυπο να ακούω περισσότερα παράπονα και να με κατηγορούν όλοι οτι υπερβάλω ότι έχω ξεφύγει κλπ κλπ ξέρετε τα γνωστά….
Είναι πράγματι τόσο λογικό αυτό που γίνεται που κανένας δεν το βλέπει; Με συγγενείς εκτός αυτού του σογιού που το ξέρουν ( συγγενείς από τη μεριά της μαμάς μου) μου λένε πως έχω δίκιο να μην θέλω, αλλά δεν το κάνει για κακό, και απλά άμα δεν θέλω να μην πηγαίνω, όμως δεν αισθάνομαι ότι αρκεί, προφανώς και ο παππούς είναι από άλλη δεκαετία, παντρεύτηκε και στα 18 με την τότε 12χρονη γιαγιά μου και δεν ξέρω μπορεί να τον επηρεάζει το οτιδήποτε…. Πραγματικά είμαι σε δίλλημα και οι δικοί μου δεν θα δεχτούν να το ονομάσω αυτό παρενόχληση και να ξεκόψω, τι κάνουμε τώρα?
ΑΠΟ ΤΗΝ – Απεγνωσμένη σε δίλλημα 2
____________________
Το σχόλιο της Ρένας
Σε ευχαριστούμε για το update, αν και βλέπω ότι υπήρχε μια παρανόηση.
Όσοι αναγνώστες το είδαν ως κάτι πιο «αθώο» δεν εννοούσαν ότι δεν είναι παραβιαστικό, είναι, αλλά ότι ο παππούς σου ίσως να έχει άνοια. Στην άνοια των ηλικιωμένων εμφανίζονται καμμιά φορά συμπεριφορές πιο χυδαίες που εμπίπτουν στο μέτρο της ασθένειας, γι’αυτό πρότειναν νευρολόγο. ΟΜΩΣ εδώ μας λες ότι οι γονείς σου «τον ξέρουν ότι κάνει έτσι από τότε που γεννήθηκα»! Επομένως ΔΕΝ είναι από άνοια, ο άνθρωπος είναι παρενοχλητικός ανέκαθεν.
Κι απορώ που αφού το ξέρουν οι γονείς σου δεν συνδέουν τις τελίτσες. Αν όχι ο μπαμπάς σου (που είναι πατέρας του), η μαμά σου που είναι πεθερός της κι άρα θα της είναι πιο εύκολο να χωνέψει ότι έχει παραβιαστικό συγγενή μέσα στην οικογένεια. Μάλιστα το ότι ο παππούς παντρεύτηκε 12χρονη, πριν από όχι και τόσα πάρα πολλά χρόνια (μιλάμε για τέλη δεκαετίας ’60 αν υπολογίζω σωστά), όντας αρκετά μεγαλύτερός της, δεν μετράει και πολύ υπέρ του. Έχει συνηθίσει να σεξουαλικοποιεί την ανηλικότητα. Κι απορώ και με τη γιαγιά που το κουκουλώνει, ενώ η ίδια βίωσε την κατάσταση. Ή ίσως γι’αυτό…
Το δίλημμα «οι δικοί μου δεν θα δεχτούν να το ονομάσω αυτό παρενόχληση και να ξεκόψω» δεν είναι πραγματικά δίλημμα, εσύ το σκέφτεσαι έτσι και το προβλέπεις μέσα στο μυαλό σου επειδή σου λένε οι συγγενείς δήθεν δεν το κάνει για κακό. Τι να πουν ότι έχει σκοπό να σε βιάσει; Δεν έχεις μιλήσει ξεκάθαρα και κοφτά στη μαμά σου ακόμα : άμα της πεις ότι σε φίλησε στα βυζ#ά, θα σου πω εγώ τι θα γίνει. Ήδη έχεις μιλήσει σε συγγενείς απ’έξω απ’έξω, τι άλλο περιμένεις; Τι να σου πω εγώ κατόπιν; Άμα δεν μπορείς να διαμαρτυρηθείς γιατί φοβάσαι να σου πουν ότι υπερβάλλεις κι έχεις ξεφύγει, θα σου πιάσει και τον κwλο όπως το πάει. Τι αξιολογείς ως σημαντικότερο; Εκεί παίζεται το παιχνίδι. Τι πρέπει να γίνει για να απομακρυνθείς; Έστω να μην βρίσκεσαι ποτέ μόνη μαζί του στις όποιες αναγκαστικές οικογενειακές επαφές, με σύμμαχο τη μαμά. Σκέψου. Είσαι μια άβουλη κοπελίτσα θύμα ή είσαι μια νέα γυναίκα με δικό σου λόγο και αυτοδιάθεση; Παλεύουμε για το δεύτερο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ πάντως θα ήθελα η κόρη μου να έρθει και να μου πει ” μαμά δε γουστάρω τον παππού γιατί με αγγίζει σε σημεία που δε θέλω” , πάρα να φοβάται ότι θα την πω υπερβολική. Θα είχα κάνει σοβαρό λάθος στη δεύτερη περίπτωση που δε θα συγχωρούσα με τίποτα στον εαυτό μου.
Κάναμε τη ίδια σκέψη ακριβώς!
Νομίζω όλες όσες έχουμε παιδιά ,τουλάχιστον σε αυτό εδώ το χώρο, κάναμε την ίδια σκέψη. Ανατριχιασα και μόνο στην ιδέα ότι το παιδί μου θα αμφιταλαντεύοταν να μου πει κάτι τόσο σοβαρό ,μήπως το θεωρήσω υπερβολικό.
Διάβασα και τις δύο επιστολές σου – και θα σου πω κάτι που μάλλον χρειάζεται να το ακούσεις καθαρά: το ότι δεν σου αρέσουν οι αγκαλιές, τα φιλιά και τα “χαδάκια” γενικά, μάλλον δεν είναι τυχαίο. Όταν ένα παιδί από μικρό νιώθει ότι τα όριά του δεν γίνονται σεβαστά, ολόκληρο το σώμα του μαθαίνει να κλείνεται. Δεν φταις εσύ, δεν είσαι “υπερβολική”, δεν είσαι “ψυχρή”. Είσαι ένα παιδί που τόσα χρόνια πιεζόταν να ανεχθεί πράγματα που δεν ήθελε. Τώρα, για το πρακτικό κομμάτι: σταμάτα να προκαταβάλλεις την αντίδραση των γονιών σου. Μπορεί να απέχει πολύ από αυτό που φαντάζεσαι. Αν… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστά! Μου θύμησες την περίπτωσή μου που είχα παρενοχληθεί στα 7-8 και στη συνέχεια δεν ήθελα να με ακουμπάει κανένας άντρας, ούτε στο ελάχιστο, πχ στο λεωφορείο κατά λάθος. Φιλήθηκα πρώτη φορά στα 19 και σχέση έκανα μετά τα 20 από αυτή την απέχθεια.
Και εγώ παθούσα και καταλαβαίνω πάρα πολύ καλά.
Εντάξει τα 19 20 δεν είναι πολύ αργά για αυτά τα πράγματα για να είναι άξιο αναφοράς
Νομίζω το βλέπεις λάθος όταν λες ότι υπάρχουν δυο ενδεχόμενα, 1. να είναι παρενόχληση και 2. να είναι κάτι αθώο. Είναι παρενόχληση και πρέπει να σταματήσει, ακόμα κι αν ο παππούς είναι εντελώς ακίνδυνος και αθώος. Και μόνο που δεν σέβεται τα όρια σου είναι παρενόχληση. Πολλές γυναίκες δεν προστατεύουν τον εαυτό τους μη τυχόν και αδικήσουν τον παρενοχλητή ή παρεξηγήσουν τις αθώες προθέσεις του. Εσύ θα κοιτάξεις να προστατέψεις τον εαυτό σου και να κόψεις τα πολλά πολλά με τον παππού. Αν δεν συμβεί τίποτα κακό για τις επόμενες δεκαετίες (που φυσικά το εύχομαι) αυτό δεν θα σημαίνει ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Λοιπόν, μικρή απεγνωσμένη, ο παππούς είναι μλκς, παραβατικός και σε παρενοχλεί: είσαι ανήλικη ακόμα και κανένας/καμια/κανένα και για κανένα λόγο δεν επιτρέπεται να σε χαϊδεύει, να σε φιλάει, να σε χαϊδεύει, να σε πασπατεύει, να σε αρπάζει με το ζόρι και να σου λέει ότι είσαι η γυναίκα της ζωής του (γδφ) ή να σε εκβιάζει ψυχολογικά και να σε παίζει, λες και είσαι το μαλακισμενο παιχνιδάκι του παππού και του τσουτσουνιου του παππού. Ο παππούς σου ανήκει στην κατηγορία των πουτσοπατριαρχων στην οποία ανήκε κι ένας θείος μου, αυτών δλδ που γουστάρουν να βλέπουν ερωτικά και να αντικειμενικοποιούν ανήλικα… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι μπαμπάς του μπαμπά σου αρχικά και μου έκανε εντύπωση που αναφέρεις πεθερός της μαμάς σου γιατί??
Το ένστικτο μας δεν κάνει λάθος και στην προκειμένη περίπτωση εφοσον νιώθεις άβολα με τις χειρονομίες του να αποστασιοποιηθείς.
Μακριά μέχρι να ενηλικιωθείς…
Γιατί ΕΓΩ την ρώτησα έτσι στην αρχική ιστορία κι απαντηση: είναι πατέρας της μαμάς της ή πεθερός της; Η μάνα της είναι ο κυρίως προστάτης της στο ζήτημα εδώ, όπως προκύπτει από την διήγηση της γράφουσας, κι εξηγώ γιατί έχει σημασία μέσα στην τωρινή απάντηση.
Είναι παραβίαση, σεξουαλική ή όχι δεν έχει σημασία. Aν συναντηθείτε παρά τη θέλησή σου πες του ξεκάθαρα ότι δεν σου αρέσει να σε ακουμπάει. Και σε όποιον σε λέει υπερβολική να απαντάς ότι αυτή είσαι και σε όποιον αρέσει.
Εγώ θα σου πρότεινα αν οι γονείς σου δεν τους αρέσουν αυτά που θα ακούσουν να τους δώσεις να διαβάσουν τις επιστολές που έστειλες εδώ ΜΑΖΙ με τις απαντήσεις μας για να καταλάβουν ότι ΔΕΝ είσαι εσύ υπερβολική αλλά αυτοί είναι ανεπρκείς στον γονεικό τους ρόλο γιατί οφείλουν να σε προστατεύσουν και να σου διδάξουν να βάζεις όρια.
Είναι παρενόχληση. Και σίγουρα δεν είναι αθώο. Δεν ξέραμε αν είναι επειδή ο παππούς είναι παιδεραστής (που έχοντας παντρευτεί μια 12χρονη με βάζει σε σκέψεις) ή έχει άνοια που όντως βγάζει χυδαίες συμπεριφορες, ή είναι απλά εγωιστής που θέλει μόνιμα το ενδιαφέρον των άλλων κι έχει ροπή προς το δράμα. Όπως και να έχει αφού εσένα σε ενοχλεί, προσπάθησε να μείνεις μακριά. Αν λες πως γενικά οι γονείς σου δε θα σε καταλάβουν, και δε θα σε βοηθήσουν τότε βάλε όσο μπορείς μόνη σου τα όρια. Αυστηρα. Το πολύ πολύ να μαλώσεις ή να σε θεωρήσουν περίεργη.
Αχ Ρένα μου… Μερικές φορές με τις απαντήσεις , με συγκινείς!
Κάνε αυτό που αισθάνεσαι, μην το ονομάζεις, μην το επικοινωνείς ( αν δεν υπάρχει σημαντικός λόγος ).