H αρχική ιστορία δημοσιεύτηκε εδώ κι από κάτω της ακολουθεί το νέο ερώτημα στη Ρένα.
_____________
Το update της ιστορίας κι η ερώτηση
Χαιρετω ολην την παρεα του Αμπα,
Αγαπητη μου Ρενα αυτή τη φορα θα ηθελα να στειλω ένα περιεργο ερωτημα σε σενα ελπιζοντας να με διαφωτισεις σε ένα θεμα που είναι αρκετα περιπλοκο .
Ειχα στειλει πριν αρκετο καιρο την κεραμιδα που μου πεταξε η αδερφη μου στο κεφαλι, όταν μου ζητησε να της δωρισω ωαριο από την κρυοσυντηρηση που εχω κανει. Ευχαριστω πολύ την διαχειριστικη ομαδα και ος@ σχολιασαν πανω στον προβληματισμο μου.
Να δωσω και ένα συντομο απντειτ. Μιλησα με την αδερφη μου και της εξηγησα ότι για μενα είναι κατι πολύ δυσκολο να αποφασισω αυτην την στιγμη. Της ειπα ότι αν ειχα ηδη δικα μου παιδια , θα μου ηταν πολύ πιο ευκολο και ξεκαθαρο να απαντησω. Αλλά εφοσον δεν εχω βιωσει μεχρι στιγμης την μητροτητα δεν μπορω να γνωριζω από πριν τι συναισθηματα θα μου δημιουργηθουν και αν θα μπορεσω να τα διαχειριστω. Επισης της ανεφερα ότι καταλαβαινω ότι είναι πολύ δυσκολη αποφαση το να βρουν ωαρια από αγνωστη μητερα για πολλους λογους, ηθικους και πρακτικους. Στο τελος της μιλησα με ειλικρινεια αλλά και διακριτικοτητα για τους δικους μου ενδοιασμους. Της ειπα δηλαδη ότι κι εγω σκεφτομαι εδώ και αρκετο καιρο να κανω εξωσωματικη με σπερμα δοτη, αλλά κι εμενα με βασανιζουν αυτοι οι δισταγμοι για την ανωνυμια του δοτη σπερματος και την ελλειψη του πατερα στη ζωη του παιδιου.
Ωστοσο, Ρενα ο λογος που στελνω σε εσενα την ερωτηση είναι άλλος. Το ζητημα που με απασχολει είναι ότι η αδερφη μου κατοπιν συννενοησης με τον αντρα της μου ζητησε να της δωρισω ωαριο. Κι εγω σκεφτηκα να συμφωνησω και να αντιπροτεινω στο ζευγαρι να κανουμε ανταλλαγη γενετικου υλικου. Αλλά αυτό απορριφθηκε ως ιδεα (από σχεδον ολες τις αναγνωστριες). Γιατι κατά τη γνωμη σου; Εφοσον οι λογοι που με απασχολουν είναι οι ακριβως οι ιδιοι: δηλαδη ηθικοι ,πρακτικοι και νομικοι.
Επισης με απασχολησε αρκετα το υποθετικο σεναριο: θα μου ζητουσαν με την ιδια ανεση ωαριο, αν ημουν σε σχεση ή παντρεμενη; Μηπως η παρουσια ενός αλλου αρσενικου με καποιον τροπο επιβαλλει καποια θεματα ιδιοκτησιας στο (αποκλειστικα δικο μου) γενετικο μου υλικο;
Παρα πολλά σχολια ηταν αποτρεπτικα από το να ζητησω γενετικο υλικο από τον γαμπρο μου. Λεχθηκε, όχι σε καμια περίπτωση να μη ζητησεις, όχι είναι πολύ κακη ιδεα, κτλ ωστοσο πουθενα σε ουτε ενα σχολιο δεν αναφερθηκε ουτε ένα επιχειρημα. Ουτε ένα τοσο δα σχολιακι που να εξηγει γιατι είναι κακη ιδεα. Μου κανει εντυπωση που είναι σαν να παρουσιαζεται σαν το καημενο το ελαφακι που θα του παρουμε το σπερμα. Λες και ο αντρας είναι κτημα της γυναικας. Λες και θα της κλεψουμε τον αντρα επειδη θα αυνανιστει μεσα σε μια κλινικη!
Και δεν μπορω να καταλαβω καθολου ,μα καθολου το σκεπτικο: Εμενα μια χαρα μου ζητησαν να δωσω ωαριο. Τα ωαρια είναι συγκριτικα με τα σπερματοζωαρια απειρως πιο πολυτιμα. Είναι πανακριβα, δυσευρετα και πολύ πιο επικινδυνο να τα δωρισεις από ότι το σπερμα. Κι επισης, αν τα χασεις (ή δωρίσεις) είναι αναντικαταστατα. Δεν τα ξαναβρισκεις με τιποτα. Ο χρονος παραγωγης ενός ωαριου δεν συγκρινεται μαθηματικα μιλωντας με αυτόν ενός σπερματοζωαριου!
Η δυσκολια για την αποκτηση τους ,δεν συγκρινεται σε καμια περιπτωση με την ηδονη ενός συντομου και απολυτως ακινδυνου αυνανισμου και την εκσπερματιση σε ένα μπουκαλακι.
Εγω υποβληθηκα σε ενεσεις, ορμονες, φαρμακευτικη αγωγη, αλλαγη του τροπου ζωης, αγωνια, αγχος , ιατρικες πραξεις, συγκεκριμενο προγραμμα και ρουτινα στην υγεια μου ετσι ώστε να μπορεσω να κανω την κρυοσυντηρηση. Εθεσα σε ρίσκο την υγεία μου, κανοντας διεγερση ωοθηκών για να τα καταφερω.
Πληρωσα χοντρα λεφτα (και εξακολουθω να πληρωνω) τα οποια βγαζω δουλευοντας σαν το σκυλι για να μπορεσω να αγορασω τις ορμονες, να πληρωσω την κλινικη και τους γιατρους, να συμβουλευτω συμβολαιογραφο και ειδικο συμβουλο για τα νομικα, για την αποθηκευση και την συντηρηση των ωαριων μου και την περιπτωση του τι θα γινει αν εγω δεν τα χρησιμοποιησω ή εν τω μεταξυ πεθανω κτλ. Ακομα και σε υπαρξιακο επιπεδο υπαρχουν βασανιστικες σκεψεις για την πορεια αυτου του γενετικου υλικου που φυλασσεται καπου σε ένα εργαστηριο. Και σας διαβεβαιω δεν είναι ευκολη υποθεση να την διαχειριστει ο ανθρωπινος εγκεφαλος. Τουλαχιστον για μένα.
Δαπανησα παρα πολύ χρονο ψαχνωντας πληροφορίες, ρωτωντας άλλες γυναικες, πηγαινοντας σε διαφορετικες κλινικες για να ενημερωθω, διαβαζοντας ένα σωρο νομικα κατεβατα που ηταν πολλες φορες παντελως ακατανοητα στιβοντας το κεφαλι μου να τα καταλαβω. Μεριμνησα με υπεθυνοτητα και οσο πιο εγκαιρα μπορουσα για να παρατεινω την ικανοτητα μου να μπορω να τεκνοποιησω, γιατι αυτή η επιθυμια μου ηταν από πολύ νωρις πολύ ξεκαθαρη μεσα μου. Ωστοσο, με εκαναν να αισθανομαι σαν τον σκρουτζ που καθεται πανω στα αυγα του (τα αγονιμοποιητα) και τα κλωσσαει και δεν δινει τιποτα.
Και ενώ λεμε ότι οι γυναικες πρεπει να ενδυναμωνονται και να διεκδικουν και να πραγματωνουν τις επιθυμιες τους, ενιωσα ότι ξαφνικα κανουμε στο θεμα αυτό ένα εντυπωσιακο πισωγυρισμα και μαλιστα χωρις να εξηγουμε το γιατι. Καποια εγραψε ότι είναι γελοιοτητα και αστειο πραγμα να ζητησω ακριβως το ιδιο πραγμα το οποιο μου ζητηθηκε. Με ξενισε πολύ η προθεση της να ξοδεψει γενναιοδωρα το ξενο γυναικειο γενετικο υλικο , αλλά με το αντιστοιχο αντρικο γενετικο υλικο δεν ηταν απλά φειδωλή, αλλά εξαιρετικα τσιγκουνα. Αυτό μου χτυπησε πολύ εντονα και με εβαλε στις παραπανω σκεψεις.
Και ειλικρινα δεν το καταλαβαινω, διοτι δεν εχει καμια απολυτως ΛΟΓΙΚΗ. Το σπερμα είναι πολύ, απλετο, ευκολο, απείρως πιο ευκολο, φτηνο, ακινδυνο και ανωδυνο να μου δοθει. Χαρακτηριστηκε ως συμπεριφορα μικρου ανθρωπου να ζηταω που λεει ο λογος 10 ευρω από καποιον στον οποιο προσφερω ένα εκατομμυριο.
Ρενα θελω να μου πεις τη γνωμη σου, γιατι νιωθω ότι δεν μπορει να με καταλαβει κανεις.
Παρακαλω πολύ ολες τις σχολιαστριες να μου εξηγησετε αυτό που γραψατε: Για ποιους λογους είναι τοσο κακη ιδεα να γινεται ο αντρας μιας αλλης γυναικας δοτης σπερματος (εφοσον και ο ιδιος το επιθυμει) ;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λαρτζ και γενναιοδωρη ???
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι τα ωάρια είναι πολύτιμα, ενώ το σπέρμα όχι τόσο πολύ, για όλους τους λόγους που αναλυτικά εξηγείς: είναι ταλαιπωρία, έξοδο, σωματική επιβάρυνση, ψυχικός κάματος.
Όμως δεν βλέπεις κάτι που είδαν οι αναγνώστριες. Δεν σε αποτρέπουν γι’αυτό τον λόγο από τον δανεισμό γενετικού υλικού του γαμπρού σου. Σε αποτρέπουν επειδή στο πατριαρχικό αφήγημα ο άντρας βιώνει το γενετικό του υλικό ως ιδιοκτησιακό δικαίωμα πάνω στη γυναίκα που θα το κυοφορήσει όπως και το «προϊόν» της κυοφορίας. Δηλαδή όσο φεμινιστής κι αν είναι ο συγκεκριμένος, δυστυχώς το πιθανότερο είναι να γίνετε μύλος στο τέλος. Κι επειδή δεν μένουν ανεπηρέαστες ούτε οι γυναίκες από τα πατριαρχικά πλαίσια, μπορεί κι η αδερφή σου να θυμώσει σκεπτόμενη ότι έκανες παιδί ουσιαστικά με τον άντρα της. Ιδιαίτερα αν μεγαλώνοντας του μοιάζει οπτικά ή συμπεριφορικά, κι αν ο σύζυγός της δείξει μια ιδιαίτερη αδυναμία στο ανίψι του. Ή αν εκείνος έχει περιουσία και θελήσει αργότερα να προικίσει εξίσου παιδί κι ανίψι, φαντάσου τα συναισθήματα όλων…
Ακόμα όμως και να μην το πάρουμε πατριαρχικά, η κυοφορία γίνεται από τη γυναίκα, επομένως είτε με δότη, είτε με δικό της ωάριο, είτε με ξένο, εφόσον κυοφορήσει και γεννήσει θεωρείται το παιδί «δικό της» πολύ πιο άμεσα. Βλέπουμε ευθέως κι οπτικά την διαδικασία, πράγμα που δεν συμβαίνει με το σπερματοζωάριο που άπαξ κι ολοκληρώσει την αποστολή του αγνοείται η τύχη του. ΑΥΤΗ είναι η διαφοροποίηση. Γι’αυτό σου προτείνουν άγνωστου δότη σπέρμα ή φίλου σου. Ελπίζω σου έλυσα την απορία. Θεωρώ ότι απάντησες ώριμα και συγκροτημένα στην αδερφή σου για τον προφανή λόγο ότι δεν έχεις γίνει ήδη μητέρα. Σας εύχομαι και στις δυο τα καλύτερα και λυπάμαι που είναι τόσο περίπλοκο το θέμα της απόκτησης παιδιών στην κοινωνία μας.
ΥΓ. Η νομοθετική διάταξη από την Εφημερίδα της κυβερνήσεως [αρ. 8 ν. 4958/2022, που τροποποίησε το άρθρο 1455 του Αστικού Κώδικα]
Συγγενής δότης/δότρια γεννητικού υλικού
Η διάταξη «δωρεά γεννητικού υλικού μεταξύ συγγενών είναι επιτρεπτή μεταξύ συγγενών σε πλάγια γραμμή» εφαρμόζεται σε εξ αίματος συγγενείς εκ πλαγίου του ιδίου φύλου. Εξαιρείται η περίπτωση, στην οποία χρησιμοποιείται για τη γονιμοποίηση γαμέτης συγγενούς δότη και γαμέτης τρίτου δότη, οπότε μπορεί ο συγγενής εκ πλαγίου να είναι του ιδίου ή ετέρου φύλου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πώς προεξοφλείτε και οι 3 το ιδανικό σεναριο? Φαντάσου πως εσύ μένεις ΄έγκυος και κάνεις παιδί και οι προσπάθειες της αδερφής σου αποτυγχανουν. Πώς θα είναι η κατάσταση όταν αυτή και ο άντρας της θα είναι ατεκνο ζευγάρι και εσύ θα εχεις βιολογικό παιδί με τον άντρα της? Δε θα μπορούσα με τίποτα να ζω ετσι και δεν καταλάβαίνω γιατι δεν πάτε σε έναν ειδικό ψυχικής υγείας να το συζητήσετε και να δείτε γιατι τόση συγχωνευση στην οικογενεια σας.
Δυστοπία.
Ακριβως! Εμείς γνωρίσαμε ένα ζευγάρι ξεκινώντας τη διαδικασία της εξωσωματικής. Δυστυχώς εκείνοι δεν τα κατάφεραν και η κύηση σταμάτησε, ενώ εμείς ευτυχώς προχώρησε κανονικά. Πραγματικά δεν υπάρχει τρόπος να επικοινωνήσεις μετά με το ζευγάρι αυτό. Πόσο μάλλον αν υπάρχει τέτοιο μπέρδεμα που πάει να κανει η γράφουσα. Ελπίζω να λογικευτουν και να πάρουν δοτρια και δότη.
Ακριβώς, παίζει κι αυτό το σενάριο. Ου τα ξεσπάσματα της αδελφής της θα είναι..
Εγώ πάντως σου είχα απαντήσει ξεκάθαρα ότι δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο να μπλέξετε τα μπούτια σας τόσο πολύ. Και αυτό πάει both ways. Δεν μου κάνει διαφορά αν είναι ωάριο ή σπερματοζωάριο σε αυτή την περίπτωση. Και εσύ και ο άντρας της αδερφής σου θα ξέρετε ότι το παιδί είναι από δικό σας γεννετικό υλικό. Οι ίδιες ενστάσεις που εξέφρασες στην αδερφή σου, ισχύουν και για τον άντρα της. Ούτε αυτός ούτε εσύ ξέρετε πως θα νιώσετε για το πιθανό βιολογικό παιδί σας, που θα είναι μεν στην οικογένεια, θα το βλέπετε, αλλά δεν θα το μεγαλώνετε εσείς.
Προσωπικά δεν θα έπαιρνα ωάριο από την αδελφή μου, ούτε θα έδινα δικό μου, το ίδιο ισχύει και το σπέρμα του συντρόφου, δεν θα το έδινα στην αδερφή μου, ούτε θα έπαιρνα δικού της συντρόφου. Αν επέλεγα ξένο γενετικό υλικό θα το έκανα υπό την ασφάλεια που σου προσφέρει η ανωνυμία στην Ελλάδα. Δεν θα ήθελα το δότη/δότρια στο περιβάλλον του παιδιού μου! Τόσο ξεκάθαρο το έχω στο μυαλό μου . Δεν έχει να κάνει το ότι το ωάριο είναι πολυτιμότερο (Είναι !!! Δεν τίθεται θέμα συζήτησης ), έχει να κάνει όμως με το παιδί που θα γεννηθεί μετά. Το… Διαβάστε περισσότερα »
Με πολύ λίγα λόγια. Μπλέκετε τα πράγματα πάρα πολύ. Θα δημιουργήσετε βιολογικά αδέρφια τα οποία θα μένουν με διαφορετικούς γονείς. Μπορεί και να μην το μάθουν ποτέ, μπορεί όμως και να το μάθουν και δεν ξέρεις τις συνέπειες. Γενικά τα ζητήματα με το βιολογικό υλικό που φυλάσσεται και χρησιμοποιείται έτσι, είναι πολλά έχεις δίκιο να προβληματίζεται, αλλά το να δημιουργήσετε και τέτοιου είδους οικογενειακούς δεσμούς γίνεται ακόμα πιο μπλεγμένο.
Μπορεί να το μάθουν από καμιά εξέταση. Αν αυτά έχουν και στενή επαφή, μεγαλώσουν μαζί, εννοείται πως το ένα θα ξέρει για το άλλο που ασυναίσθητα, κάποια στιγμή, αν χρειαστούν κάτι από γιατρό, ε ο διάβολος έχει πολλά ποδαρια..
Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι πως και οι 3 σας δεν βλέπετε το ζήτημα μακροπρόθεσμα. Σε άλλο σχόλιο αναφέρεται πως θα δημιουργήσετε μια ιδιαίτερη και όμορφη οικογένεια, γιατί με καλή θέληση όλα γίνονται. Ναι, αλήθεια είναι αυτό. Αλλά αυτό είναι το καλό σενάριο. Το κακό σενάριο, εαν προχωρήσετε είτε σε ανταλλαγή γενετικού υλικού, είτε αν μόνο εσυ δώσεις το γενετικό σου υλικό, είναι δυστοπικό. Δεν υπάρχουν δικλείδες ασφαλείας κατά τη γνώμη μου όσο και να το “δέσετε” νομικά το ζήτημα, και αυτό ήταν το σχόλιο μου και τότε. Κατα τη γνώμη μου (τη γνώμη μας ρώτησες), δεν υπάρχει λόγος… Διαβάστε περισσότερα »
Και εγώ αυτό το ”μακροπόθεσμα” θα σκεφτόμουν. Το δύσκολο δεν είναι να δοθεί το γενετικό υλικό (ακόμα και αυτό είναι ωάριο), ούτε να επιτευχθεί εγκυμοσύνη και στις δύο πλευρές. Το δύσκολο θα έρθει αφού γεννηθούν αυτά τα παιδιά! Γιατί προφανώς είναι μία απόφαση που θα τα ακολουθεί σε όλη τους τη ζωή. Υπάρχει λόγος που προτείνουν την ανωνυμία σε τέτοιες συνθήκες.
Εγώ μα τον Τουτάτη δεν έχω καταλάβει ΓΙΑΤΙ θέλουν να το κάνουν όλο αυτό. Στο cost-benefit analysis, για να πάρουν αυτό το σοβαρό ρισκο που παρουσιάζεις, πρέπει να έχουν και αντίστοιχο κέρδος. Και άντε η αδερφή τζογάρει να της μοιάσει το παιδί. Η γραφούσα δεν καταλαβαίνω γιατί να θέλει το σπέρμα του γαμπρού. Τέτοιο γενετικό κελεπούρι είναι πια;
Ναι αλήθεια δεν το καταλαβαίνω. Δεν υπάρχει κανένα κέρδος σε αυτό.
Σκέφτομαι οτι μπορεί να το βλεπει η γραφουσα ως δίκαιη ανταλλαγη. Το λεω πολύ μπακάλικα τωρα, αλλα ίσως να της έρχεται πιο εύκολο να δώσει κατι τοσο σημαντικό αν και η αλλη πλευρα προτίθεται να δώσει κατι σημαντικό. Στην περίπτωση της άλλης πλευράς το σημαντικό δεν ειναι το σπέρμα καθεαυτό αλλα πιθανές μελλοντικές συνέπειες της “ανταλλαγης”. Οτι δηλαδη δεν τους πειράζουν οι πιθανές συνέπειες, μπορει αυτο να θέλει να δει η γραφουσα. Ποσο ειναι διατεθειμένοι να υπερβούν πιθανές μελλοντικές δυσκολίες, για να τη βοηθήσουν αντιστοιχα. Φυσικα απλως υποθέτω, και σε καμια περίπτωση δε λεω οτι συμφωνω ή καταλαβαίνω, αν οντως… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι είναι πιθανό.
Μα δηλαδή αλήθεια…εγώ θα διάλεγα κάποιον από μια χώρα που βγάζει ωραίους ψηλούς άντρες και γυναίκες. Τι το θέλει το σπέρμα του γαμπρού?.. δε μπορώ να κατανοήσω το λογο που το σκέφτηκε. Μα ακόμα και γενετικό κελεπουρι να είναι διακινδυνεύεις να δημιουργήσεις υποψίες ότι κρυφόγουστάρεις τον άντρα της αδερφής σου και θες το παιδί του . Τον κάνεις και άρχοντα που δύο αδερφές θέλουν το σπέρμα του. Δε ξέρω δηλαδη τι ακριβώς κερδίζει η γραφουσα με αυτήν την ανταλλαγή. Ίσα ίσα που δίνει και στον γαμπρο- θειο- βιολογικό πατέρα το ελεύθερο να επεμβαίνει στο πώς θα μεγαλώσει το παιδί της.… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί εφόσον θα δώσει κάτι θέλει και εκείνη να πάρει κάτι. Αλτρουιστικό δεν το λες πάντως.
Όπως όταν δίνεις ένα (ακριβο) άρωμα και ο άλλος σου δίνει ένα διφραγκο για να μη τσακωθείς???? Πολύ θα ήθελα να μάθω από που βγήκε αυτή η δεισιδαιμονία παρεπιπτόντως με το άρωμα…. Και γιατί συγκεκριμένα με το άρωμα. Έχω μια φίλη που τα γουστάρει και όλοι αρώματα της πάμε δώρο. Χοροπηδάει σα παιδάκι και κάθε φορά έτσι χοροπηδηχτα ψάχνει κέρματα να μας δώσει για να μη τσακωθούμε.
Οπου ακριβό άρωμα το ωάριο, και δίφραγκο το σπέρμα.
Άσε που αυτός μπορεί να μην το έχει με την εχεμύθεια και να το καυχηθεί στους γονείς του. Α ξέρετε και το παιδί της Άννυ είναι δικό μου, κάναμε ανταλλαγή. Ου μάνα μου το εγγονάκι μας! Ε από κάπου θα πέσουν οι αποκαλύψεις.. Σκέψου οι παππούδες, γονείς του γαμπρού, να αγοράζουν δώρα και για το παιδί της γραφούσας, εάν γνωρίζουν ότι κι αυτό το παιδί είναι δικό του. Κάποια στιγμή θα γίνει της τρελής, όλο και από κάπου κινδυνεύει να αποκαλυφθεί. Δεν υπάρχει καμιά εγγύηση.
Συνήθως η ελληνική οικογένεια δε μένει μόνο στα δώρα, αυτό είναι το καλό σενάριο. Το κακό είναι ότι θα αποκτήσει και η γράφουσα πεθερικά από το πουθενά. Τα οποία πεθερικά θα θέλουν να έχουν λόγο στη ζωη της.
Μα έλα ντε….Τον κάνουν και μάγκα. Και με τις δύο αδελφές, κάνει παιδιά (έμμεσα και άμεσα).
τουλάχιστον αυτή δεν. μας έβρισε σαν την άλλη με το κοινόβιο!
Κάτι είναι και αυτό.
Επιμένετε να θέλετε να μπλέξετε τα μπουτάκια σας,ίσως δεν καταλάβατε την πολυπλοκότητα της υπόθεσης.
Υ.Γ. Δεν είναι και τόσο δύσκολο να βρούνε δότρια ωαρίου απλά δεν θέλουν.
Ακριβώς. Απο γνωστή μου που το κοιτούσε ισως χρειάζεται αναμονή ειδικά αν ψαχνεις συγκεκριμένα χαρακτηριστικά κι επειδή πλέον πολύς κόσμος διαλέγει αυτή την οδό, αλλά με τίποτα δεν είναι δύσκολο. Απλά είναι πανάκριβο, και δεν έχεις έλεγχο της ζωής της δοτριας. Δεν ξέρεις ποια είναι, αν έχει και πόσα παιδιά, αν έχει ασθένειες που δεν έχει αναφέρει ή δεν βρίσκονται με τις κοινές εξετάσεις. Η αδερφή κι ο σύζυγος θέλουν την φθηνή κι έτοιμη λύση, και μάλλον η αδερφή και κοινό γενετικό υλικο
Το ξέρω καλή μου,η φίλη μου τεκνοποίησε με δότρια ωαρίου και παρένθετη μητέρα και όλη η διαδικασία της βγήκε 15.000.
θα ξαναβάλω gif “ο τζαμπας πέθανε”
δεν θεωρούμε το σπερματοζωάριο πολύτιμο και το ωάριο όχι.
λάθος το διάβασες!
θα έχετε παιδιά-ανηψια όλοι μαζί.Ένας μύλος που δεν θα οδηγήσει πουθενά.
Δηλαδη το σπέρμα γενικώς, το χαρακτηρίζεις ως “πολύ απλετο, ευκολο, απείρως πιο ευκολο, φτηνο” (δικα σου λογια) αλλά το σπέρμα του γαμπρου σου για κάποιο λόγο ειναι χρυσό ας πούμε κι εχεις κολλήσει εκεί;; Καταλαβαίνω τον καημό σου για τεκνοποίηση, αλλά το να δουλεύεις σαν το σκυλί (οπως ειπες χαρακτηριστικά) και το να ματώνεις οικονομικά για να μπεις στην διαδικασία αυτή ειναι τελειως λάθος θα μπορούσε καποιος να σου πει. Μάλιστα διότι έχετε φάει αμάσητο το παραμύθι οτι όλα ειναι για όλους εφόσον υπάρχει καρτελάκι με μια τιμή αλλά δεν είναι ετσι. Θα πρέπει να αποδεχτείς οτι απλως εσύ δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ.
Ευχαριστώ αγαπημένη μου Lucid Dream <3
Respect!
🌻
Μα πὼς κανενα σχολιακι δεν γραφει τον λογο που σε αποτρεπουν;; Σχεδον ολ@ λενε το ιδιο, θα μπλέξετε οικογενειακώς. Μπορει επειδη εμπλεκεσαι συναισθηματικά να μη βλεπεις λογικο το επιχείρημα αλλα στην ουσια τα υποθετικα παιδια θα ειναι αδελφια. Εαν εχουν δε κοινὰ χαρακτηριστικά με τον πατερα ειναι πιθανο να αρχισουν να εχουν λογο πανω στο παιδι σου. Οπως και εσυ αντιστοιχα στο δικο τους. Και σε αυτα δεν σε προστατευουν συμβολαια και ρητρες. Μπορει και να τα καταφερετε απο την αλλη και να πανε ολα καλα. Ομως πρεπει να σκεφτεις το θεμα πολυπλευρα, μακροπρόθεσμα και να βαλεις κατω ολα τα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγω θα εδινα με χαρα γενετικο υλικο στην αδερφη μου, αν χρειαζοταν. Ομως εφοσον εσυ δεν θελεις, δεν καταλαβαιω γιατι ζητας ανταλλαγμα. Θα νιωσεις καλυτερα αν εχεις κι εσυ σπερμα του γαμπρου σου; Στην τελικη, αν δεις πως θελεις να κανεις παιδι μελλοντικα, συζητα το με την αδερφη σου αν ειναι θετικη σε αυτο το ενδεχομενο. Το εκβιαστικο με ενοχλει. Οσον αφορα το οικονομικο κομματι που λες, ε τοτε ζητα τους λεφτα, αν αυτο ειναι το προβλημα σου!
ΥΓ: δικαιωμα σου να μην θελεις. Ο τροπος σου δεν μου αρεσει και το σκεπτικο σου.